1200… 1600… ну и? перезапись всего объема по записанному быстрее стала аж на 1 секунду. почти 0.2%!!! а по чистому медленнее на 26%, спасибо создателям прошивок, что неустанно трудятся...
для сравнения reletech p400 evo на том E18, но 2TB целиком записывает себя на первом проходе за 14'17", на втором за 13'28". прошивка там ведет slc-буферизацию аналогично старой firecuda 530. флеш B47R, как и в KC3000, но на 1200.
вот что считаю замечательным в этой статье — это графики записи для режима pci-e v3, для сравнения. разница в скорости — аж 30 секунд на терабайт ([сарказм]). да и вообще, вся разница проявляется только в дутых попугаях...
а насчет 1200vs1600 вспоминаются эксперименты с перепрошивкой sm2263xt, где можно было ставить 266,333 или 400 MT/s для флеша IMC, но разницы не было никакой. что толку, если контроллер быстрее не может… более высокую скорость интефейса то поддерживает, но использовать её всю не может.
вы в курсе что из-за особенностей работы ssd victoria в принципе не может про состояние флеша что-то корректное показать? :-) LBA адрес при каждой записи попадает (переадресуется) в новое место флеша.
если я правильно понял описанную вами ситуацию, то скорее всего случилось повреждение транслятора, скорее всего при внезапном отключении питания.
лечится элементарно через Secure Erase, который обычно сейчас в BIOS мат.плат есть. ну или утилиты можно использовать. данные все сотрутся, но флеш будет чистый, как новый.
от 55C разрушиться флеш не может никак. зато может ускориться утечка заряда из ячеек флеша. при такой температуре я бы советовал перечитывать данные раз в пару дней, вручную в aida64 или настроить скрипт в fio. если скорость чтения вдруг становится низкой — повторять процесс (вот это уже удобно если только в fio) до тех пор пока она не восстановится. на самом деле просто счетчик READ DISTURB дойдет до предельного значения и ssd перезапишет данные заново, после чего они снова будут быстро читаться.
главное — не доводить утечку заряда до того, что невозможно восстановить изначальные данные. а её скорость растет с температурой.
если у вас нет задач по жонглированию большими объемами данных без их переработки то и не увидите.
исключение — субд с большим количеством вторичных структур типа составных индексов под большим количеством поступающих мелких изменений. когда одно изменение 8-байтового поля в записи приводит к перезаписи десятков страниц в БД, а такие изменения прилетают десятками тысяч в сек.
но в домашнем использовании кроме как у разработчиков подобных систем при тестировании/оптимизации это нереально встретить.
хотя возможно есть и других задачи, где небольшие изменения информации извне влекут большое количество перезаписи в разные структуры.
все это по большому счету для энтузиастов (т.е. фанатов)
расскажите про эталон владельцам 870 evo :-)
вообще после 970 pro меня ни 980 pro, ни pm9A1 не обрадовали ни разу. второй ещё и жутко греется почему-то (возможно у меня такой экземпляр) — на чтении через несколько минут перегревается и уходит в троттлинг.
оба на практике до уровня E18 не дотягивают.
хм. а вы думаете, что буфер у вас там такой всю жизнь будет? :-) он же не выделенный, а динамический. чем меньше свободного места — тем меньше буфер. ну и если предыдущую порцию ssd не перезаписал в tlc (а в выключенном состоянии он явно не может этого сделать, и вообще часто делает только когда новая запись уже идет), то буфер сам собой не высвободится.
впрочем, для копирования с карты и 100 MBps выше крыши вроде, а se760 должен и за slc-буфером столько давать. даже когда почти целиком уже будет занят.
не, подходим одинаково :-)
проблема в том, что запросы к объему данных со временем растут и их оценка на момент покупки обычно через год-два уже не соответствует реальным нуждам.
но если это держать в голове, то непонятно зачем закладываться на «надежность» флешки или ssd, а если нет, то момент, когда вдруг прям счас надо использовать весь объем несчастной флешки, обычно наступает внезапно.
под перенос 64GB брать 2TB imho перебор :-) если эти RAW стираются. а если не стираются, то slc-буфер той adata кончится и тогда будет уже не так здорово.
но и тогда не думаю, что скорость этого ssd с забитым slc-буфером будет как-то влиять на перенос данных с карт памяти — там свои лимиты…
во! прокомментируй plz насколько возможно ставить в мелкосерийные изделия б\у флеш? насколько я помню, ты же объяснял, что внутри флеша есть определенный набор регистров, которые как «вещь в себе», извне не редактируются? или в режиме mptool возможна переинициализация счетчиков во флеше? я вот до сих пор не знаю, где счетчики для read disturb ведутся…
круто. моему exteme go 64gb ~3.5 года. чтение 170, запись сначала 70MBps, потом падает до 40MBps. тут дело не в старости, а в том, что гуляет там начинка. 5 лет назад автор этой статьи обозревал как бы тот же extreme go 64gb (https://www.ixbt.com/data/sandisk-extreme-go-pro-review.html), так там на записи одного 32GB файла вообще падало до 25MBps, хотя в начале показывало даже выше 100 MBps.
если знать наверняка, что купленный сейчас за 1300 будет стабильно писать быстрее 100 MBps — то может и нет смысла возиться с evtran/sonizoon. но нынешний вообще не похож с виду на тот, что у меня, а похож на какие-то мелкие sandisk, которые писались медленно, но грелись при этом сильно.
из быстрых ещё вспоминается silicon power marvel m70. вот тот да, как бы писал 160-200 MBps. только через каждые несколько сот MB записи был какой-то провал и средняя получалась около 150MBps. читал замечательно, до 400MBps доходило, чтение до 3500 iops (!!! для флешки — очень хорошо). вот только на записи у него iops был 1-2. то есть если надо писать блоки до 64KB — то не больше чем 1-2 в секунду. если 64KB — скорость поднималась до 50MBps, дальше выше. эта его странность мешала использовать там, где хотелось...
а откуда у вас такая убежденность про б./у. комплектующие в evtran/sonizoon? что-то похожее я помню про лондиски на флеше samsung :-) практика показала, что зря клеветали. вообще запасы небольших партий старого флеша и контроллеров не так уж сложно найти. вон даже лампы советского производства не перевелись ещё у знающих людей, а там то точно б.у за непользованные никак не выдать. впрочем, с флешем примерно то же самое, там в каждом чипе есть свои регистры, которые vlo наверняка умеет читать даже из этих флешек/ssd через мост…
а 128GB extreme go в ОТ нет, на ЯМ 3600 стоит. про то как там со скоростями не знаю, у меня 64GB. при обещанных 100 MBps (нет, они бывают, но не всегда и очень недолго) она в начале пишет 70 MBps, а потом в какой-то момент скорость падает до 40MBps и больше не поднимается. eVtran 64GB (MLC, не SLC) — 110-140 MBps. это в разы ?
флешка из обзора пишет не 450, а ~420MBps, но это все ещё x2.8 — я такое называю в разы, иначе говоря «более чем вдвое». 150 MBps от extreme go у меня под сомнением, то есть я не знаю, откуда взялось 200, но судя по поведению той, что у меня, эти 150 через какое-то время слетят до 80-100 и тогда уж точно будет «в разы». а вот 150MBps я вижу в тестах этой extreme go 256GB, но опять же не в аиде и не в h2testw, которые тестируют весь объем, а не кусочек в начале
а на каком конкретно своем измеряли? и как, надеюсь не в CrystalDiskMark? :-) подсказываю — скорость записи флешек меряют в h2testw, aida64. потому что производители флешек тоже научились пользоваться slc-буфером и пускать пыль в глаза покупателям. ровно до тех пор пока не надо записать её если не под завязку, то хотя бы наполовину. а некоторые adata так и вовсе имели фиксированный буфер на несколько гигабайт, которого хватало на красивый результат в CDM, а iso гигов на 7-8 уже записывали минут по 10
у меня наберется десятка два ssd на древней памяти, которая уже давно б/у по определению. надо говорить, что они в отличие от новеньких samsungов 870 и других wd blue 3d держат данные без всяких ухищрений годами? надежность 20+nm mlc флеша будет повыше чем у современного 3d tlc на порядок. 10-20 тыщ p/e циклов они гарантировали (по факту больше выходит) против 1-3 у современного.
причина выбора контроллера в статье указана. более новые с старым хорошим флешем уже не работают.
нагрев… мне сложно сказать, не сталкивался лично. есть у меня современные микро-флешки типа мелких (с разъем usb) adata и silicon power, тоже так нехило нагреваются на тесте записи по всему объему. при том что пишут 10-20 MBps, а не 400+.
имеющиеся у меня evtran и sonyzoon на записи до 10-20GB образов (меньше чем за минуту! потому и используются) до сотни явно не нагреваются. на корпусе от силы 50.
но в целом вас же никто не заставляет их покупать или называть «надежным вариантом». «надежным вариантом» и я их не назову. я назову их «очень интересным вариантом» потому что быстро пишут весь объем (а не несколько первых гигабайт как большинство нынешних) и стоят не как sandisk extreme go, хотя и в разы быстрее чем он.
во-первых это не sata ssd, а nvme. а во-вторых даже 512GB sx8200 pro так не умел даже в лучшие свои времена — пруфы :
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XuoRxWCKz5AY4dY2fCycFa-970-80.png.webp
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/03/03/983706/cache-1.png
при этом 256GB был на записи.ровно вдвое медленнее чем 512GB. так что до 450 MBps по всему объему ему было не дотянуться даже на цыпочках.
сейчас я даже не знаю какой туда флеш ставят, если B47R, то в связи с ростом плотности в несколько раз относительно того что там был изначально, нынешним и уровня первой версии не достичь, как не могли достичь несколько ревизий этого ssd, случившиеся в первые пару лет его выпуска.
вот нашел график aida для 512GB уже не первого релиза.
https://leonardo.osnova.io/65bf8f9e-9538-5293-8dbb-3adaeda27eaf/-/preview/700/-/format/webp/
смотрим внимательно. объем накопителя 477GB, время полной записи почти 21 минута. какая средняя скорость записи была ?
477*1024/1259 ~= 387 MBps. увы, даже он не достигает ровного 450 MBps, ну пусть даже 420 MBps как в статье.
вот какая-то другая ревизия.
https://i2hard.ru/upload/iblock/1a0/1a04d67fee02f0279a91f19952c1c534.png
21'26" — ещё медленнее...
оставьте ваши sx8200 pro себе :-)
для справки — за 22-26 минут целиком записывают себя терабайтники(!!!) того же времени — reletech на phison e12 и безбуферный wd sn550.
nvme 256GB? упираться на записи большого объема в ~900 MBps usb3? может если только samsung 960 pro, но где ж его найдешь… ни одного современного (из потребительских) такого нет знаю. 256GB нынешнего флеша на 8 каналов по 4 банка не разложить, четверть от силы получится и то с YMTC наверно только. тут вон уже pm9A1 2TB с новым флешем пишется медленнее, чем терабайтник 980pro на флеше прошлого поколения… чувствую 990 pro меня тоже не порадует…
да не видел я такого нагрева вообще у sata ssd, даже со снятым корпусом. вот у nvme — неоднократно, хотя там внутреннием механизмы сброса скорости включаются.
а у меня все же флешки, а не ssd, быстрые, но не настолько, и обжигающе горячими я их не помню, хотя тесты на запись в aida прогонял.
не заметил. даже поискал по тексту статьи — не нашел. сейчас правда заметил слова «пластиковым сложнее было бы обжечься». а так — вес 14 грамм как-то не наводит на мысль о металлическом корпусе. хотя та флешка, про которые говорил, тоже не особо тяжелая — 20 грамм.
опять же, если не путаю, там же предлагаются варианты таких же флешек/ssd вообще без корпуса. или с легко разборным. или вообще DIY, где плата отдельно, корпус отдельно, хоть радиатор лепи.
вообще sm2246xt + usb3 мост и чтоб до 100 градусов — что-то там не так… флеш то точно так не нагревается
вы народ не путайте. есть «китайские ssd», а есть нормальные ssd из китая. тот же reletech например.
так и тут — есть «китайские флешки», а есть evtran и sonyzooon. у них если намечается какая-то лотерея с флешем (как было пару лет назад), они сразу честно писали про все варианты, что в каком объеме (флешки) может оказаться.
флешки sonyzoon, которые тоже есть на slc/mlc флеше, работают долго. хотя и не так быстро, конечно же, особенно в режиме мелкоблочной записи.
кроме sonyzoon есть ещё eVtran, который лично мне пришелся больше по душе. по начинке, производительности, описанию начинки все примерно то же что у sonyzoon.
а что греется — надо было чуть подумать при выборе корпуса. и у evtran, и у sonyzoon есть варианты с металлическими корпусами (даже брутальный брусок с грубой фрещеровкой был ;-). если рассчитывать на длительную интенсивную нагрузку — надо брать их, там площадь рассеивания тепла побольше чем у иного радиатора для m.2
для сравнения reletech p400 evo на том E18, но 2TB целиком записывает себя на первом проходе за 14'17", на втором за 13'28". прошивка там ведет slc-буферизацию аналогично старой firecuda 530. флеш B47R, как и в KC3000, но на 1200.
вот что считаю замечательным в этой статье — это графики записи для режима pci-e v3, для сравнения. разница в скорости — аж 30 секунд на терабайт ([сарказм]). да и вообще, вся разница проявляется только в дутых попугаях...
а насчет 1200vs1600 вспоминаются эксперименты с перепрошивкой sm2263xt, где можно было ставить 266,333 или 400 MT/s для флеша IMC, но разницы не было никакой. что толку, если контроллер быстрее не может… более высокую скорость интефейса то поддерживает, но использовать её всю не может.
если я правильно понял описанную вами ситуацию, то скорее всего случилось повреждение транслятора, скорее всего при внезапном отключении питания.
лечится элементарно через Secure Erase, который обычно сейчас в BIOS мат.плат есть. ну или утилиты можно использовать. данные все сотрутся, но флеш будет чистый, как новый.
от 55C разрушиться флеш не может никак. зато может ускориться утечка заряда из ячеек флеша. при такой температуре я бы советовал перечитывать данные раз в пару дней, вручную в aida64 или настроить скрипт в fio. если скорость чтения вдруг становится низкой — повторять процесс (вот это уже удобно если только в fio) до тех пор пока она не восстановится. на самом деле просто счетчик READ DISTURB дойдет до предельного значения и ssd перезапишет данные заново, после чего они снова будут быстро читаться.
главное — не доводить утечку заряда до того, что невозможно восстановить изначальные данные. а её скорость растет с температурой.
исключение — субд с большим количеством вторичных структур типа составных индексов под большим количеством поступающих мелких изменений. когда одно изменение 8-байтового поля в записи приводит к перезаписи десятков страниц в БД, а такие изменения прилетают десятками тысяч в сек.
но в домашнем использовании кроме как у разработчиков подобных систем при тестировании/оптимизации это нереально встретить.
хотя возможно есть и других задачи, где небольшие изменения информации извне влекут большое количество перезаписи в разные структуры.
все это по большому счету для энтузиастов (т.е. фанатов)
вообще после 970 pro меня ни 980 pro, ни pm9A1 не обрадовали ни разу. второй ещё и жутко греется почему-то (возможно у меня такой экземпляр) — на чтении через несколько минут перегревается и уходит в троттлинг.
оба на практике до уровня E18 не дотягивают.
впрочем, для копирования с карты и 100 MBps выше крыши вроде, а se760 должен и за slc-буфером столько давать. даже когда почти целиком уже будет занят.
проблема в том, что запросы к объему данных со временем растут и их оценка на момент покупки обычно через год-два уже не соответствует реальным нуждам.
но если это держать в голове, то непонятно зачем закладываться на «надежность» флешки или ssd, а если нет, то момент, когда вдруг прям счас надо использовать весь объем несчастной флешки, обычно наступает внезапно.
под перенос 64GB брать 2TB imho перебор :-) если эти RAW стираются. а если не стираются, то slc-буфер той adata кончится и тогда будет уже не так здорово.
но и тогда не думаю, что скорость этого ssd с забитым slc-буфером будет как-то влиять на перенос данных с карт памяти — там свои лимиты…
если знать наверняка, что купленный сейчас за 1300 будет стабильно писать быстрее 100 MBps — то может и нет смысла возиться с evtran/sonizoon. но нынешний вообще не похож с виду на тот, что у меня, а похож на какие-то мелкие sandisk, которые писались медленно, но грелись при этом сильно.
из быстрых ещё вспоминается silicon power marvel m70. вот тот да, как бы писал 160-200 MBps. только через каждые несколько сот MB записи был какой-то провал и средняя получалась около 150MBps. читал замечательно, до 400MBps доходило, чтение до 3500 iops (!!! для флешки — очень хорошо). вот только на записи у него iops был 1-2. то есть если надо писать блоки до 64KB — то не больше чем 1-2 в секунду. если 64KB — скорость поднималась до 50MBps, дальше выше. эта его странность мешала использовать там, где хотелось...
а откуда у вас такая убежденность про б./у. комплектующие в evtran/sonizoon? что-то похожее я помню про лондиски на флеше samsung :-) практика показала, что зря клеветали. вообще запасы небольших партий старого флеша и контроллеров не так уж сложно найти. вон даже лампы советского производства не перевелись ещё у знающих людей, а там то точно б.у за непользованные никак не выдать. впрочем, с флешем примерно то же самое, там в каждом чипе есть свои регистры, которые vlo наверняка умеет читать даже из этих флешек/ssd через мост…
флешка из обзора пишет не 450, а ~420MBps, но это все ещё x2.8 — я такое называю в разы, иначе говоря «более чем вдвое». 150 MBps от extreme go у меня под сомнением, то есть я не знаю, откуда взялось 200, но судя по поведению той, что у меня, эти 150 через какое-то время слетят до 80-100 и тогда уж точно будет «в разы». а вот 150MBps я вижу в тестах этой extreme go 256GB, но опять же не в аиде и не в h2testw, которые тестируют весь объем, а не кусочек в начале
причина выбора контроллера в статье указана. более новые с старым хорошим флешем уже не работают.
нагрев… мне сложно сказать, не сталкивался лично. есть у меня современные микро-флешки типа мелких (с разъем usb) adata и silicon power, тоже так нехило нагреваются на тесте записи по всему объему. при том что пишут 10-20 MBps, а не 400+.
имеющиеся у меня evtran и sonyzoon на записи до 10-20GB образов (меньше чем за минуту! потому и используются) до сотни явно не нагреваются. на корпусе от силы 50.
но в целом вас же никто не заставляет их покупать или называть «надежным вариантом». «надежным вариантом» и я их не назову. я назову их «очень интересным вариантом» потому что быстро пишут весь объем (а не несколько первых гигабайт как большинство нынешних) и стоят не как sandisk extreme go, хотя и в разы быстрее чем он.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XuoRxWCKz5AY4dY2fCycFa-970-80.png.webp
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/03/03/983706/cache-1.png
при этом 256GB был на записи.ровно вдвое медленнее чем 512GB. так что до 450 MBps по всему объему ему было не дотянуться даже на цыпочках.
сейчас я даже не знаю какой туда флеш ставят, если B47R, то в связи с ростом плотности в несколько раз относительно того что там был изначально, нынешним и уровня первой версии не достичь, как не могли достичь несколько ревизий этого ssd, случившиеся в первые пару лет его выпуска.
вот нашел график aida для 512GB уже не первого релиза.
https://leonardo.osnova.io/65bf8f9e-9538-5293-8dbb-3adaeda27eaf/-/preview/700/-/format/webp/
смотрим внимательно. объем накопителя 477GB, время полной записи почти 21 минута. какая средняя скорость записи была ?
477*1024/1259 ~= 387 MBps. увы, даже он не достигает ровного 450 MBps, ну пусть даже 420 MBps как в статье.
вот какая-то другая ревизия.
https://i2hard.ru/upload/iblock/1a0/1a04d67fee02f0279a91f19952c1c534.png
21'26" — ещё медленнее...
оставьте ваши sx8200 pro себе :-)
для справки — за 22-26 минут целиком записывают себя терабайтники(!!!) того же времени — reletech на phison e12 и безбуферный wd sn550.
а у меня все же флешки, а не ssd, быстрые, но не настолько, и обжигающе горячими я их не помню, хотя тесты на запись в aida прогонял.
опять же, если не путаю, там же предлагаются варианты таких же флешек/ssd вообще без корпуса. или с легко разборным. или вообще DIY, где плата отдельно, корпус отдельно, хоть радиатор лепи.
вообще sm2246xt + usb3 мост и чтоб до 100 градусов — что-то там не так… флеш то точно так не нагревается
так и тут — есть «китайские флешки», а есть evtran и sonyzooon. у них если намечается какая-то лотерея с флешем (как было пару лет назад), они сразу честно писали про все варианты, что в каком объеме (флешки) может оказаться.
кроме sonyzoon есть ещё eVtran, который лично мне пришелся больше по душе. по начинке, производительности, описанию начинки все примерно то же что у sonyzoon.
а что греется — надо было чуть подумать при выборе корпуса. и у evtran, и у sonyzoon есть варианты с металлическими корпусами (даже брутальный брусок с грубой фрещеровкой был ;-). если рассчитывать на длительную интенсивную нагрузку — надо брать их, там площадь рассеивания тепла побольше чем у иного радиатора для m.2