Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
судя по скорости для такого объема — это именно 2-bit MLC. в статье же все написано. в том числе и то что, вероятно, это так внезапно вышло и внезапно же прекратится.
а, и по версии прошивки кажется тоже видно.
а если бы ещё в статье показали отчет phison_flash_id, то вообще вопросов не было бы. кстати, а почему его нет? там хоть сколько банков то получилось занять? даже интересно. а то, может, 500GB такой версии в принципе уже быть не может.
avatar
ну что дозволено samsungу, то digmе не простят :-)
мы то не на паспорт смотрим, а на битность
avatar
если sata, то mx500 имеет смысл покупать. а если phison, то не S11, а S12, объемом 1TB и выше.
если переплата относительно каких-нибудь sm2258xt или maxiotek или что там ещё есть унылого — то стоит однозначно даже если не для игр.
s11 + mlc в целом неплохое сочетание, вот только кто поручится, что в этой Digma Run P1 объемом в TB тоже будет mlc… если они вообще такие есть. а 256GB сейчас для игр маловато.
avatar
странные вы люди. вы так рассуждаете, будто у digma есть свое производство ;-)
это же контрактные ssd, наверняка на задней стороне упаковки где-нибудь написано что-то типа manufactured by phison. как на sd-карточках smartbuy…
avatar
вообще то я его и имел в виду :-) сейчас 4x+ слотов там все меньше и меньше, редко когда бывает больше 3. а на какую рассеиваемую мощность рассчитаны оптимистично называемые «радиаторами» пластины-накрывашки — можно прикинуть по площади. в районе в/к они кстати нефигово прогреваются даже если под ними нет никакого ssd :-) да и у чипсета мат.платы тоже.
avatar
когда оно уже год данные держать не сможет — пока не заездишь и не определишь

год — это ж при конкретных температурных условиях для флеша (30 в простое, 40 при записи). при ровной температуре флеша в районе +40 он и кажется и больше чем несколько месяцев их держать не обязан.
на практике то конечно всё не так печально, но всё зависит от того, занимается прошивка самообновлением данных или нет. и спросить то у неё напрямую нельзя, только по косвенным данным ;-) ну и перечитывать данные регулярно не мешает.
avatar
можно то же сказать и про samsung 970 pro, хотя не думаю что там большой запас флеша. как выше сказано, это всё вопрос цены.
avatar
mx500 хорош, но в целом ssd на nand не предназначены для длительного хранения данных. то одна модель от wd, то другая от samsung это подтверждают. но это следствие принципов устройства nand, а оно для всех одинаковое, от названия изготовителя флеша и, тем более, от названия изготовителя ssd никак не зависит. в китайских ssd «забывчивым» обычно оказывается именно флеш intel/micron. c ymtc такой фигни ещё не наблюдал.
avatar
лучше бы pci-e слотов 4x побольше сделали. и переходники с 8x-16x на 2-4 nvme стали бы подоступнее. существующие m.2 слоты на мат.платах практически все неудобные в плане отвода тепла.
avatar
так у корпуса 2.5" площадь рассеивания тепла больше 150 кв.см. для m.2 аналогом был бы радиатор на 14 пластин 20x20 или 5 пластин 15х80мм. большинство nvme с таким тоже бы не перегревалась, особенно за пределами тестов.
avatar
странно что samsung отпадает. в ноут как раз 980 pro очень даже к месту, большую часть времени он спать будет, а в idle он из быстрых один из самых экономичных. где-то рядом sk hynix gold p31/platinum p41 — но эти надо ещё найти.
а температура в простое будет зависеть от температуры окружения прежде всего. если ssd в тесте в открытом стенде при +25 в комнате показывает +35, то сколько он покажет в ноуте если рядом все с температурой под 40? 55 где-то…
avatar
ну ладно, пусть будет, не жалко :-)
но по емкости это все равно совсем не то, что стоит в корпоративных моделях. а туда лишнего не ставят.
avatar
ну да, именно оттуда и пошла байка :-)
попробуйте найти что-то об этой защите в информации от самого Crucial/Micron. неужели думаете, что они об этом смогли бы умолчать? :-)
а как выглядит внутренняя защита от сбоев питания — я показал. можете посмотреть как в интеловских сделано и других.
а можете сами прикинуть номинал тех конденсаторов, что в вашем mx500 и посчитать на сколько его хватило бы, если бы он использовался в качестве резервного источника.
avatar
нет, там такой нет, разбирали много раз. да она и выглядит не как пачка мелких кондеров, а примерно так как тут на втором рисунке https://servernews.ru/951014.
avatar
так с sata ssd ровно то же. с поправкой на то, что их обычно не ставят рядом с горячими cpu и в/к. они точно так же склонны при высокой температуре быстро забывать данные без перезаписи и при редких чтениях. утечка заряда из флеша — процесс естественный. меньше всего этому подвержены старые флешки — у них стенки ячеек толстые и хранятся обычно при комнатной температуре. а так — чем новее и тоньше техпроцесс производства флеша, тем тоньше стенки, тем быстрее утечка.
ну и транслятор слетает у sata ssd не реже, особенно у некоторых сортов типа S11. от этого защищены немногие ssd, имеющие на борту собственную резервную емкость питания на случай отключения внешнего, и все они недешевые и не для дома. например toshiba hk*, корпоративные intel и т.п.
впрочем, тут многое от поведения прошивки зависит. на то, чтобы сбросить пару страниц вроде у всех ssd запаса хватает, но если накапливается больше чем пара, а питание вдруг пропало, то все может кончиться печальной потерей данных.
avatar
вот для таких как мы годятся 2TB на E18 и sn850. ig5236 и sn770 заметно похуже будут (реально sn770 в таком применении на уровне sn550). 980 pro где-то между первыми и вторыми. про 990 pro пока не знаю, про hynix p41 и в перспективе не узнаю.
avatar
«про якобы любовь» — все верно. я не знаю кто поддерживает этото миф, но на практике windows не так уж часто выдает запросы на чтение/запись по 4KB. в то же время там бывают запросы на 512 байт — 1 сектор (это касается записи в реестр, в том числе performance counters и в служебные файлы и MFT ntfs). а в среднем размер запроса получается десятки килобайт. достаточно посмотреть лог из sysinternals diskmon или в hdtune посмотреть, чтобы убедиться.
а вот про практический пример неверно. первые ssd читали последовательно медленнее чем hdd, иногда вдвое, 60-70 MBps. а вот выигрыш в скорости загрузки и работы системы был ошеломляющим.
«все любители ssd сразу сливались» — не у тех спрашивали :-) не вполне понятно, что значит «в любых операциях». вообще не всё упирается в дисковую подсистему. с установкой ssd та же загрузка windows на работу с накопителями тратит 1-2 сек, да и то вторую секунду параллельно остальной деятельности. поэтому и выигрыш по времени полной загрузки (с запуском всех сервисов, а не до отрисовки десктопа) при переходе с sata на nvme составляет 1-2 секунды из ~20. ну и если настроен режим быстрой загрузки, то и с hdd будет медленнее всего на несколько сек, а из raid0 на ту же 1-2, потому что запросов на случайную выборку там уже практически нет.
avatar
слотов в нынешних мат.платах нередко 4-5, насколько я вижу, и температурные режимы там очень различаются. наиболее благоприятный — подальше от чипсета и в/к.
но и без этого все не так просто — тестируют то обычно на открытом стенде, то есть там температуры ниже уже изначально. как в каком корпусе будет — не угадать. где-то вентилятор прямо «с улицы» на ssd дует, а где-то водянка и с задней стороны в/к жаром пышет как от печки прямо на ssd, который получается стоит прямо над ней. был один товарищ, который ругался на то что ssd перегревается при загрузке игрушки, а по факту надо было просто видеокарту обдувать со всех сторон :-)
вот что реально указывать — это температуру вне тестов и на сколько она поднималась в процессе. как на 3dnews делают.
avatar
бред какой-то. надо сразу называть о каких «иногдаших» nmve дисках вы говорите. собственно контроллеры nvme ssd и прошивки к ним не так много фирм делают. если это контроллеры phison или SMI, то утилитами от vlo можно просмотреть не то что число дефектных блоков, а даже раскладку их по банкам/чипам и номера.
впрочем, по описанию вашей проблемы похоже, что дефекты флеша там вообще ни при чем. раз «виктория показывает» десятки мертвых блоков ;-)
avatar
некорректный вопрос. зависит от того охлаждения, которое вы обеспечите. без него он может нагреться и на 50-70 градусов относительно окружающей среды. сам контроллер рассеивает 6-8 ватт в среднем в CDM, то есть при длительной записи наверно ватт 10-12 и больше. это с площади чипа в пару кв.см. плюс пару ватт рассеивают чипы dram и флеш (под нагрузкой опять же).
на практике ставите игольчатый или пластинчатый радиатор размером 40x20x25 мм на контроллер и dram, на флеш не надо, и нагрев будет в пределах +20-25 градусов под длительной активной нагрузкой, +5-10 градусов под обычной системной нагрузкой относительно температуры окружающей среды. нагрев флеша при этом будет вдвое ниже (то есть пополам между температурами контроллера и окружающей среды).
то есть если поставить в переходник pci-e, где +35 — выше 55-60 не увидите даже в тестах, флеш будет 40-45. поставите между CPU и видеокартой, от которой жаром пышет — и с радиатором будет 50-60 в покое и до 80 (по датчику) под нагрузкой. а если флеш накроете общим с контроллером радиатором, то и флеш будет столько же, контроллер легко его подогреет.
выше 80 (без активного внешнего подогрева) на нем не будет, он будет троттлинг включать, удерживая температуру около 75. но на самом деле когда на датчике 80, сам контроллер может нагреваться и до 100 (допустимая температура нагрева для контроллера E18 — 125C), а температура флеша будет градусов на 30 ниже.