«Core i9-13900T подходит не лучшим образом»
-------------------------------------------------------------------
а что не позволило написать, что все же он набирает больше попугаев, чем 12900K ?
привести линк на такую вот картинку
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/09/12/1073996/sm.wefgwergwefqwf.750.jpg
и стало бы ясно, что до 13700K или 7950x он не дотягивает, но 12900K и 5950x уверенно обходит.
хм. а вы думаете, что буфер у вас там такой всю жизнь будет? :-) он же не выделенный, а динамический. чем меньше свободного места — тем меньше буфер. ну и если предыдущую порцию ssd не перезаписал в tlc (а в выключенном состоянии он явно не может этого сделать, и вообще часто делает только когда новая запись уже идет), то буфер сам собой не высвободится.
впрочем, для копирования с карты и 100 MBps выше крыши вроде, а se760 должен и за slc-буфером столько давать. даже когда почти целиком уже будет занят.
не, подходим одинаково :-)
проблема в том, что запросы к объему данных со временем растут и их оценка на момент покупки обычно через год-два уже не соответствует реальным нуждам.
но если это держать в голове, то непонятно зачем закладываться на «надежность» флешки или ssd, а если нет, то момент, когда вдруг прям счас надо использовать весь объем несчастной флешки, обычно наступает внезапно.
под перенос 64GB брать 2TB imho перебор :-) если эти RAW стираются. а если не стираются, то slc-буфер той adata кончится и тогда будет уже не так здорово.
но и тогда не думаю, что скорость этого ssd с забитым slc-буфером будет как-то влиять на перенос данных с карт памяти — там свои лимиты…
во! прокомментируй plz насколько возможно ставить в мелкосерийные изделия б\у флеш? насколько я помню, ты же объяснял, что внутри флеша есть определенный набор регистров, которые как «вещь в себе», извне не редактируются? или в режиме mptool возможна переинициализация счетчиков во флеше? я вот до сих пор не знаю, где счетчики для read disturb ведутся…
круто. моему exteme go 64gb ~3.5 года. чтение 170, запись сначала 70MBps, потом падает до 40MBps. тут дело не в старости, а в том, что гуляет там начинка. 5 лет назад автор этой статьи обозревал как бы тот же extreme go 64gb (https://www.ixbt.com/data/sandisk-extreme-go-pro-review.html), так там на записи одного 32GB файла вообще падало до 25MBps, хотя в начале показывало даже выше 100 MBps.
если знать наверняка, что купленный сейчас за 1300 будет стабильно писать быстрее 100 MBps — то может и нет смысла возиться с evtran/sonizoon. но нынешний вообще не похож с виду на тот, что у меня, а похож на какие-то мелкие sandisk, которые писались медленно, но грелись при этом сильно.
из быстрых ещё вспоминается silicon power marvel m70. вот тот да, как бы писал 160-200 MBps. только через каждые несколько сот MB записи был какой-то провал и средняя получалась около 150MBps. читал замечательно, до 400MBps доходило, чтение до 3500 iops (!!! для флешки — очень хорошо). вот только на записи у него iops был 1-2. то есть если надо писать блоки до 64KB — то не больше чем 1-2 в секунду. если 64KB — скорость поднималась до 50MBps, дальше выше. эта его странность мешала использовать там, где хотелось...
а откуда у вас такая убежденность про б./у. комплектующие в evtran/sonizoon? что-то похожее я помню про лондиски на флеше samsung :-) практика показала, что зря клеветали. вообще запасы небольших партий старого флеша и контроллеров не так уж сложно найти. вон даже лампы советского производства не перевелись ещё у знающих людей, а там то точно б.у за непользованные никак не выдать. впрочем, с флешем примерно то же самое, там в каждом чипе есть свои регистры, которые vlo наверняка умеет читать даже из этих флешек/ssd через мост…
а 128GB extreme go в ОТ нет, на ЯМ 3600 стоит. про то как там со скоростями не знаю, у меня 64GB. при обещанных 100 MBps (нет, они бывают, но не всегда и очень недолго) она в начале пишет 70 MBps, а потом в какой-то момент скорость падает до 40MBps и больше не поднимается. eVtran 64GB (MLC, не SLC) — 110-140 MBps. это в разы ?
флешка из обзора пишет не 450, а ~420MBps, но это все ещё x2.8 — я такое называю в разы, иначе говоря «более чем вдвое». 150 MBps от extreme go у меня под сомнением, то есть я не знаю, откуда взялось 200, но судя по поведению той, что у меня, эти 150 через какое-то время слетят до 80-100 и тогда уж точно будет «в разы». а вот 150MBps я вижу в тестах этой extreme go 256GB, но опять же не в аиде и не в h2testw, которые тестируют весь объем, а не кусочек в начале
а на каком конкретно своем измеряли? и как, надеюсь не в CrystalDiskMark? :-) подсказываю — скорость записи флешек меряют в h2testw, aida64. потому что производители флешек тоже научились пользоваться slc-буфером и пускать пыль в глаза покупателям. ровно до тех пор пока не надо записать её если не под завязку, то хотя бы наполовину. а некоторые adata так и вовсе имели фиксированный буфер на несколько гигабайт, которого хватало на красивый результат в CDM, а iso гигов на 7-8 уже записывали минут по 10
у меня наберется десятка два ssd на древней памяти, которая уже давно б/у по определению. надо говорить, что они в отличие от новеньких samsungов 870 и других wd blue 3d держат данные без всяких ухищрений годами? надежность 20+nm mlc флеша будет повыше чем у современного 3d tlc на порядок. 10-20 тыщ p/e циклов они гарантировали (по факту больше выходит) против 1-3 у современного.
причина выбора контроллера в статье указана. более новые с старым хорошим флешем уже не работают.
нагрев… мне сложно сказать, не сталкивался лично. есть у меня современные микро-флешки типа мелких (с разъем usb) adata и silicon power, тоже так нехило нагреваются на тесте записи по всему объему. при том что пишут 10-20 MBps, а не 400+.
имеющиеся у меня evtran и sonyzoon на записи до 10-20GB образов (меньше чем за минуту! потому и используются) до сотни явно не нагреваются. на корпусе от силы 50.
но в целом вас же никто не заставляет их покупать или называть «надежным вариантом». «надежным вариантом» и я их не назову. я назову их «очень интересным вариантом» потому что быстро пишут весь объем (а не несколько первых гигабайт как большинство нынешних) и стоят не как sandisk extreme go, хотя и в разы быстрее чем он.
во-первых это не sata ssd, а nvme. а во-вторых даже 512GB sx8200 pro так не умел даже в лучшие свои времена — пруфы :
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XuoRxWCKz5AY4dY2fCycFa-970-80.png.webp
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/03/03/983706/cache-1.png
при этом 256GB был на записи.ровно вдвое медленнее чем 512GB. так что до 450 MBps по всему объему ему было не дотянуться даже на цыпочках.
сейчас я даже не знаю какой туда флеш ставят, если B47R, то в связи с ростом плотности в несколько раз относительно того что там был изначально, нынешним и уровня первой версии не достичь, как не могли достичь несколько ревизий этого ssd, случившиеся в первые пару лет его выпуска.
вот нашел график aida для 512GB уже не первого релиза.
https://leonardo.osnova.io/65bf8f9e-9538-5293-8dbb-3adaeda27eaf/-/preview/700/-/format/webp/
смотрим внимательно. объем накопителя 477GB, время полной записи почти 21 минута. какая средняя скорость записи была ?
477*1024/1259 ~= 387 MBps. увы, даже он не достигает ровного 450 MBps, ну пусть даже 420 MBps как в статье.
вот какая-то другая ревизия.
https://i2hard.ru/upload/iblock/1a0/1a04d67fee02f0279a91f19952c1c534.png
21'26" — ещё медленнее...
оставьте ваши sx8200 pro себе :-)
для справки — за 22-26 минут целиком записывают себя терабайтники(!!!) того же времени — reletech на phison e12 и безбуферный wd sn550.
nvme 256GB? упираться на записи большого объема в ~900 MBps usb3? может если только samsung 960 pro, но где ж его найдешь… ни одного современного (из потребительских) такого нет знаю. 256GB нынешнего флеша на 8 каналов по 4 банка не разложить, четверть от силы получится и то с YMTC наверно только. тут вон уже pm9A1 2TB с новым флешем пишется медленнее, чем терабайтник 980pro на флеше прошлого поколения… чувствую 990 pro меня тоже не порадует…
да не видел я такого нагрева вообще у sata ssd, даже со снятым корпусом. вот у nvme — неоднократно, хотя там внутреннием механизмы сброса скорости включаются.
а у меня все же флешки, а не ssd, быстрые, но не настолько, и обжигающе горячими я их не помню, хотя тесты на запись в aida прогонял.
не заметил. даже поискал по тексту статьи — не нашел. сейчас правда заметил слова «пластиковым сложнее было бы обжечься». а так — вес 14 грамм как-то не наводит на мысль о металлическом корпусе. хотя та флешка, про которые говорил, тоже не особо тяжелая — 20 грамм.
опять же, если не путаю, там же предлагаются варианты таких же флешек/ssd вообще без корпуса. или с легко разборным. или вообще DIY, где плата отдельно, корпус отдельно, хоть радиатор лепи.
вообще sm2246xt + usb3 мост и чтоб до 100 градусов — что-то там не так… флеш то точно так не нагревается
вы народ не путайте. есть «китайские ssd», а есть нормальные ssd из китая. тот же reletech например.
так и тут — есть «китайские флешки», а есть evtran и sonyzooon. у них если намечается какая-то лотерея с флешем (как было пару лет назад), они сразу честно писали про все варианты, что в каком объеме (флешки) может оказаться.
флешки sonyzoon, которые тоже есть на slc/mlc флеше, работают долго. хотя и не так быстро, конечно же, особенно в режиме мелкоблочной записи.
кроме sonyzoon есть ещё eVtran, который лично мне пришелся больше по душе. по начинке, производительности, описанию начинки все примерно то же что у sonyzoon.
а что греется — надо было чуть подумать при выборе корпуса. и у evtran, и у sonyzoon есть варианты с металлическими корпусами (даже брутальный брусок с грубой фрещеровкой был ;-). если рассчитывать на длительную интенсивную нагрузку — надо брать их, там площадь рассеивания тепла побольше чем у иного радиатора для m.2
завода по производству блоков питания у Corsair тоже нет. AX760i это вроде flextronics, хотя черт его знает кто там может оказаться, Corsair иногда в рамках одной серии производителя меняет. должен быть неплохой БП, наверно просто не повезло.
очевидно, что никакой БРЕНД вообще не может быть качественным по всем моделям, которые выпускает. не у всех есть отличные модели, зато почти у всех есть фиговые. а большинство брендов ещё и не выпускают сами. тот же Корсар — нет у него завода по производству СЖО :-) ему делают там же, где и остальным.
-------------------------------------------------------------------
а что не позволило написать, что все же он набирает больше попугаев, чем 12900K ?
привести линк на такую вот картинку
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/09/12/1073996/sm.wefgwergwefqwf.750.jpg
и стало бы ясно, что до 13700K или 7950x он не дотягивает, но 12900K и 5950x уверенно обходит.
впрочем, для копирования с карты и 100 MBps выше крыши вроде, а se760 должен и за slc-буфером столько давать. даже когда почти целиком уже будет занят.
проблема в том, что запросы к объему данных со временем растут и их оценка на момент покупки обычно через год-два уже не соответствует реальным нуждам.
но если это держать в голове, то непонятно зачем закладываться на «надежность» флешки или ssd, а если нет, то момент, когда вдруг прям счас надо использовать весь объем несчастной флешки, обычно наступает внезапно.
под перенос 64GB брать 2TB imho перебор :-) если эти RAW стираются. а если не стираются, то slc-буфер той adata кончится и тогда будет уже не так здорово.
но и тогда не думаю, что скорость этого ssd с забитым slc-буфером будет как-то влиять на перенос данных с карт памяти — там свои лимиты…
если знать наверняка, что купленный сейчас за 1300 будет стабильно писать быстрее 100 MBps — то может и нет смысла возиться с evtran/sonizoon. но нынешний вообще не похож с виду на тот, что у меня, а похож на какие-то мелкие sandisk, которые писались медленно, но грелись при этом сильно.
из быстрых ещё вспоминается silicon power marvel m70. вот тот да, как бы писал 160-200 MBps. только через каждые несколько сот MB записи был какой-то провал и средняя получалась около 150MBps. читал замечательно, до 400MBps доходило, чтение до 3500 iops (!!! для флешки — очень хорошо). вот только на записи у него iops был 1-2. то есть если надо писать блоки до 64KB — то не больше чем 1-2 в секунду. если 64KB — скорость поднималась до 50MBps, дальше выше. эта его странность мешала использовать там, где хотелось...
а откуда у вас такая убежденность про б./у. комплектующие в evtran/sonizoon? что-то похожее я помню про лондиски на флеше samsung :-) практика показала, что зря клеветали. вообще запасы небольших партий старого флеша и контроллеров не так уж сложно найти. вон даже лампы советского производства не перевелись ещё у знающих людей, а там то точно б.у за непользованные никак не выдать. впрочем, с флешем примерно то же самое, там в каждом чипе есть свои регистры, которые vlo наверняка умеет читать даже из этих флешек/ssd через мост…
флешка из обзора пишет не 450, а ~420MBps, но это все ещё x2.8 — я такое называю в разы, иначе говоря «более чем вдвое». 150 MBps от extreme go у меня под сомнением, то есть я не знаю, откуда взялось 200, но судя по поведению той, что у меня, эти 150 через какое-то время слетят до 80-100 и тогда уж точно будет «в разы». а вот 150MBps я вижу в тестах этой extreme go 256GB, но опять же не в аиде и не в h2testw, которые тестируют весь объем, а не кусочек в начале
причина выбора контроллера в статье указана. более новые с старым хорошим флешем уже не работают.
нагрев… мне сложно сказать, не сталкивался лично. есть у меня современные микро-флешки типа мелких (с разъем usb) adata и silicon power, тоже так нехило нагреваются на тесте записи по всему объему. при том что пишут 10-20 MBps, а не 400+.
имеющиеся у меня evtran и sonyzoon на записи до 10-20GB образов (меньше чем за минуту! потому и используются) до сотни явно не нагреваются. на корпусе от силы 50.
но в целом вас же никто не заставляет их покупать или называть «надежным вариантом». «надежным вариантом» и я их не назову. я назову их «очень интересным вариантом» потому что быстро пишут весь объем (а не несколько первых гигабайт как большинство нынешних) и стоят не как sandisk extreme go, хотя и в разы быстрее чем он.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XuoRxWCKz5AY4dY2fCycFa-970-80.png.webp
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/03/03/983706/cache-1.png
при этом 256GB был на записи.ровно вдвое медленнее чем 512GB. так что до 450 MBps по всему объему ему было не дотянуться даже на цыпочках.
сейчас я даже не знаю какой туда флеш ставят, если B47R, то в связи с ростом плотности в несколько раз относительно того что там был изначально, нынешним и уровня первой версии не достичь, как не могли достичь несколько ревизий этого ssd, случившиеся в первые пару лет его выпуска.
вот нашел график aida для 512GB уже не первого релиза.
https://leonardo.osnova.io/65bf8f9e-9538-5293-8dbb-3adaeda27eaf/-/preview/700/-/format/webp/
смотрим внимательно. объем накопителя 477GB, время полной записи почти 21 минута. какая средняя скорость записи была ?
477*1024/1259 ~= 387 MBps. увы, даже он не достигает ровного 450 MBps, ну пусть даже 420 MBps как в статье.
вот какая-то другая ревизия.
https://i2hard.ru/upload/iblock/1a0/1a04d67fee02f0279a91f19952c1c534.png
21'26" — ещё медленнее...
оставьте ваши sx8200 pro себе :-)
для справки — за 22-26 минут целиком записывают себя терабайтники(!!!) того же времени — reletech на phison e12 и безбуферный wd sn550.
а у меня все же флешки, а не ssd, быстрые, но не настолько, и обжигающе горячими я их не помню, хотя тесты на запись в aida прогонял.
опять же, если не путаю, там же предлагаются варианты таких же флешек/ssd вообще без корпуса. или с легко разборным. или вообще DIY, где плата отдельно, корпус отдельно, хоть радиатор лепи.
вообще sm2246xt + usb3 мост и чтоб до 100 градусов — что-то там не так… флеш то точно так не нагревается
так и тут — есть «китайские флешки», а есть evtran и sonyzooon. у них если намечается какая-то лотерея с флешем (как было пару лет назад), они сразу честно писали про все варианты, что в каком объеме (флешки) может оказаться.
кроме sonyzoon есть ещё eVtran, который лично мне пришелся больше по душе. по начинке, производительности, описанию начинки все примерно то же что у sonyzoon.
а что греется — надо было чуть подумать при выборе корпуса. и у evtran, и у sonyzoon есть варианты с металлическими корпусами (даже брутальный брусок с грубой фрещеровкой был ;-). если рассчитывать на длительную интенсивную нагрузку — надо брать их, там площадь рассеивания тепла побольше чем у иного радиатора для m.2