Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Нашел чек за 21-й год. «Ноутбук Lenovo Legion 5 Pro 16ACH6H 16 WQXGA IPS/Ryzen 7 5800H/16GB/1TB SSD/NVIDIA GeForce RTX 3070 8GB/NoOS/NoODD/серый (82JQ0016RK)
139 990 руб.»
Сейчас «белый» аналог с 4070 на том же сайте стоит «320 690 руб.» (83FD0042RK). Да, это уже L7, а не L5, но даже если скинуть на это треть разница двукратная
Да, на базаре ящиками. Если конкретнее, чаще всего у Compal Electronics, которые под конкретного производителя незначительно дорабатывают готовые типопроекты (или не дорабатывают вовсе). В том же моём легионе стоит Compal NM-D562.
Заслуга производителя (бренда) — корпус, аккумулятор-динамики-клавиатура et cetera и охлад. Матрицы тоже у всех одинаковые сейчас в ТОП-сегменте, по той же причине — их производят ровно две фирмы, BOE и TCL CSOT.
На UE5 — уже нет. Наглядно, тесты:
https://www.ixbt.com/live/games/obzor-the-thaumaturge-spornaya-smes-disco-elysium-s-baldurs-gate-gde-rusofobiya-prevyshe-geympleya.html
https://www.ixbt.com/live/games/smuta-nasha-igra-goyda-obzor-russkogo-otveta-assassins-creed-i-pervoy-otechestvennoy-aaa-igry.html
То, что подсветок нет, ИМХО, плюс. Но удешевили его по внешке всё же по сравнению с линейкой 21 года сильно и во всём: пластиковый топкейс, хуже тачпад et cetera.
2К 16:10, для ноутбуков это флагманское решение (в силу того, что глаз на диагонали в 16 дюймов больше PPI увидеть не может физически, и производители об этом знают).
1) Индивидуально под модель. Т.е. компания А снимает все мерки с платы, её трехмерную геометрию, трешку корпуса, чертит дизайн и проектирует СО. А дальше идёт в занимающуюся испарительными камерами компанию, где им говорят: «хорошо, минимальный заказ 10к изделий, оптовых скидок нет и не будет, цена $$$, заказ ждать до морковкиного заговения» — и занимаются производством после получения денег. Новая модель (новая геометрия платы, да даже на миллиметр сдвинутый процессор) — и всё вышеперечисленное по новой. Тогда как теплотрубки выпускаются огромными сериями и тупо гнутся по бумажке заказчика примерно за нихт рублей, нуль копеек (в сравнении).
2) Не могу не согласиться, но для меня принципиально важен фактор «нынче здесь, а завтра там». Потому что сегодня мне надоела Калуга и я рванул в отпуск в Москву, посмотреть на город. Завтра мне надоест Москва и я рвану во Владивосток, или ещё куда, уже вообще без отрыва от рабочего процесса. А вослезавтра меня вообще могут в командировку сорвать. Так что всё барахло вне ПМЖ умещается в один походный чемодан — и на этом, собственно, всё. И если к воркстанции я могу подрубиться по RDP, на задержки там плевать, то вот «псевдооблачный гейминг» ещё не дошел до уровня, когда я мог бы просто оставить игровой ПК дома и подрубаться к нему «терминалкой» везде и отовсюду.
3) И такой у меня тоже есть. Но это отдельная история.
1) И что же «учить» прикажете? Долговременно-низкие температуры, повторюсь, актуальны либо при разгоне (ибо температура прямо влияет на стабильность чипа), либо если железка должна будет работать десятилетиями (на которых может хоть как-то проявить себя деградация чипа), либо если мы охлаждаем один ОГРОМНЫЙ чип, вроде GPU, чтобы к нам не пришел мусью Отвал. Собственно, всё, в остальных случаях это плата за воздух.
2) Прочитайте, пожалуйста, написанное в статье. Внимательно.
3) Суммарный TDP у нас не конский, может хватить и естественной циркуляции. Можно, повторюсь, сразу перестраховаться и выложить ₽800 на две крутилки, которых точно хватит в этом TDP.
P.S. Про температуры, наглядно. Точка теплового баланса APU PS4 — 75-80 градусов, продуваемость низкая by design. Много вы видели мёртвых консолей по связанным с теплорежимом причинам? А ведь самым старым десяток лет стукнул, да ещё и интеграшка с относительно большим кристаллом.
А в чем проблема-то? Вы же сами пример привели вот буквально своим же комментарием:
«человек попробовал X, но в X для него обнаружился критический по его мнению недостаток, из-за которого он перешел на Y.
Y в некоторых аспектах дороже и/или неудобнее X, зато там этого недостатка нет».
Это не так работает. Вот вам наглядный пример: VTech передрала архитектуру (закрытую!) Apple II и успешно (в отличие от других клоноделов) послала лесом Apple с её судебными претензиями, поскольку это изделие было создано описываемым в статье способом. Историю можете загуглить и независимо проверить.
Лицензировали в декабре 1992, а условия контракта — коммерческая тайна, вероятно, канувшая в Лету всесте с самой Steepler.
Претензии принимаются, вот ответ:
1) Нормальное охлаждение нужно только для разгона. Представьте себе, производитель учел тепловой режим и знает, на каких температурах *должно* штатно работать его «железо», спроектировав под эти задачи боксовый кулер. В ноутбуках штатный теплорежим ~80 градусов, и это никого не смущает. Если планировать этот самый разгон — да, нужен хороший воздух или вообще водянка — при низких температурах разгонный потенциал чуть выше, да и TDP в космос улетает. Но вкладываться в это ради +200 мгц считаю нерентабельным.
2) Я вас удивлю, но на 4070 из таблицы — 12 Гбайт набортной VRAM. И это, ИМХО, ключевая разница, из-за которой 4070 я в сдборку утрамбовывал всеми силами.
3) На корпусе осознанно сэкономлено. Продуваемость хорошая, на первое время хватит. Если нет — пара вертушек по 350-400 штука едва ли разорят. Мы тут не шестнадцатиядерник с 4090 остужаем.
4) Спасибо за указание на опечатки, исправлено. Точнее, с DDR4 — опечатка, а процессор я урезал в ходе вписывания в бюджет, и в одном месте забыл поправить.
В итоге, можете накинуть аж 800 рублей за две вертушки с озона, если будут проблемы с температурным режимом. А «быстрая память» сейчас, конкретно для игр — лютый оверкилл, и это надолго. Еле-еле недавно между DDR3 и DDR4 разница чувствоваться начала за пределами +-3% AVG, да и погнать можно, если что. С объёмом та же история: 16 Гбайт — это за глаза, а если перестанет — можно будет в любой момент докинуть ещё две планки уже по более выгодной цене и тогда, когда (если) они реально понадобятся.
P.S. Я осознанно отказался от «быстрой памяти 32 ГБ» — именно поскольку это оверкилл, и 4070 важнее.
P.S.2. Если нужно вписаться именно в бюджет готовой сборки, вообще не вылезая — можно чуть сэкономить, взяв ASRock AMD Radeon RX 7900 GRE Challenger OC вместо 4070, но нвидиевский продукт за почти те же деньги перспективнее, ИМХО. В нейросетевую эру CUDA решает.
Этого добра и без меня хватает, в VK многие даже индивидуальными сборками пробавляюся. Сборки «под заказ» и подводные камни в них — тема отдельной статьи. Которую не уверен, что буду писать, ибо геноссе Green Paper в своих «горе-сборщиках» и так за суть вещей пояснил.
Попробуйте не выдёргивать предложения из контекста. Жить станет проще и приятнее. А обвиняю я конъюнктуру «Али» в целом, где нарваться на флешку от известного бренда с неверной ёмкостью так же легко, как и на не менее «тухлый» нонейм. Хуже с этим только на озоне.
А ни при чем. Я говорю о покупке флешек конкретно на Али, я обозначил, что даже покупая бренд вы там от подделок не застрахованы. В самом начале подзаголовка:
Если вы хоть раз покупали флешку на «Алиэкспрессе»
Я себе одну из пяти таки оставил основной. Второй месяц, полёт штатный. А «нормальных» на рынке вообще не осталось, пробовал уже на эти грабли наступить и понял после двух возвратов с дефектом, что там мало что светит.
Коррупция и лоббизм — это, всё же, разные вещи. Первое — когда крадут чиновники, второе — когда корпораты пробивают у гос-ва выгодные для себя условия. Вот второго в этой истории, подозреваю, навалом, однако следов первого найти конкретно в этом проекте на конкретно той стадии, в которой его закрыли, я не смог.
А вот «заинтересованность отдельных лиц и организаций» там была стопроцентно, как и в любом крупном госпроекте.
Благодарю за конструктивную критику. За оседлость птиц не знал (можно источник?), просто отметил, что чем больше кормушек, тем больше голубей, злых ворон et cetera (про эстетику молчу).
А насчет кормушек — моя претензия именно к тому, что ставят их без лицензии, просто потому что «так положено»/«в школе день птиц был». И выглядят они en masse как на фото из статьи, а потом расплодившаяся в геометрической прогрессии птичья масса водоемы заражает, по асфальту неэстетично раскатывается и меня заставляет в кепке ходить. К мелким птицам ничего не имею, возможно, ваш подход даже оправдан.
P.S. Плохо ли, что часть птиц зимой погибает, не так ли задумала природа? Просто два города перед глазами, в одном климате. В одном — тихо, мирно, только пара птиц на памятнике. В другом (МСК) — в пятнах даже лавочки.
139 990 руб.»
Сейчас «белый» аналог с 4070 на том же сайте стоит «320 690 руб.» (83FD0042RK). Да, это уже L7, а не L5, но даже если скинуть на это треть разница двукратная
Заслуга производителя (бренда) — корпус, аккумулятор-динамики-клавиатура et cetera и охлад. Матрицы тоже у всех одинаковые сейчас в ТОП-сегменте, по той же причине — их производят ровно две фирмы, BOE и TCL CSOT.
https://www.ixbt.com/live/games/obzor-the-thaumaturge-spornaya-smes-disco-elysium-s-baldurs-gate-gde-rusofobiya-prevyshe-geympleya.html
https://www.ixbt.com/live/games/smuta-nasha-igra-goyda-obzor-russkogo-otveta-assassins-creed-i-pervoy-otechestvennoy-aaa-igry.html
1) Нативная русская клавиатура есть?
2) Гарантия есть, на Авито-то?
И третий, вдогонку:
3) А что там по охлаждению?
2) Не могу не согласиться, но для меня принципиально важен фактор «нынче здесь, а завтра там». Потому что сегодня мне надоела Калуга и я рванул в отпуск в Москву, посмотреть на город. Завтра мне надоест Москва и я рвану во Владивосток, или ещё куда, уже вообще без отрыва от рабочего процесса. А вослезавтра меня вообще могут в командировку сорвать. Так что всё барахло вне ПМЖ умещается в один походный чемодан — и на этом, собственно, всё. И если к воркстанции я могу подрубиться по RDP, на задержки там плевать, то вот «псевдооблачный гейминг» ещё не дошел до уровня, когда я мог бы просто оставить игровой ПК дома и подрубаться к нему «терминалкой» везде и отовсюду.
3) И такой у меня тоже есть. Но это отдельная история.
2) Прочитайте, пожалуйста, написанное в статье. Внимательно.
3) Суммарный TDP у нас не конский, может хватить и естественной циркуляции. Можно, повторюсь, сразу перестраховаться и выложить ₽800 на две крутилки, которых точно хватит в этом TDP.
P.S. Про температуры, наглядно. Точка теплового баланса APU PS4 — 75-80 градусов, продуваемость низкая by design. Много вы видели мёртвых консолей по связанным с теплорежимом причинам? А ведь самым старым десяток лет стукнул, да ещё и интеграшка с относительно большим кристаллом.
«человек попробовал X, но в X для него обнаружился критический по его мнению недостаток, из-за которого он перешел на Y.
Y в некоторых аспектах дороже и/или неудобнее X, зато там этого недостатка нет».
Лицензировали в декабре 1992, а условия контракта — коммерческая тайна, вероятно, канувшая в Лету всесте с самой Steepler.
1) Нормальное охлаждение нужно только для разгона. Представьте себе, производитель учел тепловой режим и знает, на каких температурах *должно* штатно работать его «железо», спроектировав под эти задачи боксовый кулер. В ноутбуках штатный теплорежим ~80 градусов, и это никого не смущает. Если планировать этот самый разгон — да, нужен хороший воздух или вообще водянка — при низких температурах разгонный потенциал чуть выше, да и TDP в космос улетает. Но вкладываться в это ради +200 мгц считаю нерентабельным.
2) Я вас удивлю, но на 4070 из таблицы — 12 Гбайт набортной VRAM. И это, ИМХО, ключевая разница, из-за которой 4070 я в сдборку утрамбовывал всеми силами.
3) На корпусе осознанно сэкономлено. Продуваемость хорошая, на первое время хватит. Если нет — пара вертушек по 350-400 штука едва ли разорят. Мы тут не шестнадцатиядерник с 4090 остужаем.
4) Спасибо за указание на опечатки, исправлено. Точнее, с DDR4 — опечатка, а процессор я урезал в ходе вписывания в бюджет, и в одном месте забыл поправить.
В итоге, можете накинуть аж 800 рублей за две вертушки с озона, если будут проблемы с температурным режимом. А «быстрая память» сейчас, конкретно для игр — лютый оверкилл, и это надолго. Еле-еле недавно между DDR3 и DDR4 разница чувствоваться начала за пределами +-3% AVG, да и погнать можно, если что. С объёмом та же история: 16 Гбайт — это за глаза, а если перестанет — можно будет в любой момент докинуть ещё две планки уже по более выгодной цене и тогда, когда (если) они реально понадобятся.
P.S. Я осознанно отказался от «быстрой памяти 32 ГБ» — именно поскольку это оверкилл, и 4070 важнее.
P.S.2. Если нужно вписаться именно в бюджет готовой сборки, вообще не вылезая — можно чуть сэкономить, взяв ASRock AMD Radeon RX 7900 GRE Challenger OC вместо 4070, но нвидиевский продукт за почти те же деньги перспективнее, ИМХО. В нейросетевую эру CUDA решает.
А вот «заинтересованность отдельных лиц и организаций» там была стопроцентно, как и в любом крупном госпроекте.
А насчет кормушек — моя претензия именно к тому, что ставят их без лицензии, просто потому что «так положено»/«в школе день птиц был». И выглядят они en masse как на фото из статьи, а потом расплодившаяся в геометрической прогрессии птичья масса водоемы заражает, по асфальту неэстетично раскатывается и меня заставляет в кепке ходить. К мелким птицам ничего не имею, возможно, ваш подход даже оправдан.
P.S. Плохо ли, что часть птиц зимой погибает, не так ли задумала природа? Просто два города перед глазами, в одном климате. В одном — тихо, мирно, только пара птиц на памятнике. В другом (МСК) — в пятнах даже лавочки.