Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
если вы намекаете на то, что еще есть куда расти, так это вы совершенно неправы, для этого достаточно сравнить любой «современный средний»диск который дает 550 МБ/с с его псие версией. Контроллер тот же, память та же, скорость в 1,5-4 раза выше. Особенности декодера превращают физическую псп шины 750 МБ/с в теоретическую скорость передачи дисковых данных 600 МБ/с, и 10% привычно теряется за счет двусторонности шины(не уверен что именно за счет этого, но по аналогии с локальной сетью, можно предположить что так и есть, но факт налицо, ни одного сата 3 диска с 600мб/с нет и быть не может). Так что в обычных условиях 540 (а не 550) — это максимальная псп сата 3, которую и заявляют добросовестные производители дисков средней ценовой категории( для своего объема) как скорость диска.
avatar
может тем, кто смотрит тесты перед тем как что-то безапелляционно заявлять.
avatar
бред какой-то… Они что, продавали телефоны по удостоверениям наркоторговца? С другой стороны, человек что не имеет права на защиту личной информации? И как защита должна отличать злоумышленников от полицейских? Любая дыра, сделанная намеренно для полиции, очень быстро тем или иным способом становится достоянием заинтересованных лиц.
avatar
или надо заменить 6700 на фикус, чтобы вам спокойней было ?:) У фикуса задержки по памяти в принципе такие же, л3 медленнее, но это не принципиально, у райзенов доступ к соседнему л3 медленнее чем к оперативе.
avatar
ну, и я о том же, чтобы это ваше «рпл» не значило.
avatar
гуглить «маслкар». Опытная «прокладка» может лишь недожимать газ, чтобы ничего не отвалилось и не улететь в прекрасное далеко. Процессоры же не предназначены для недожимания.
avatar
конечно рассуждать хорошо о криворукости программистов, но эта проблема в пределах х86 архитектуры вряд ли будет решена. Рабочий софт выполняет предсказуемые операции, не только легко паралелящиеся, но и не требующие общения между ядрами — разбей на куски и вперед. В играх никакие старания программистов не смогут добиться такого же результата — игра это набор относительно произвольных событий, управлять которым должен один мощный поток, который вообще невозможно распараллелить. Этот поток делегирует другим потокам полномочия на исполнение различных расчетов, в эффективности этого делегирования и состоит оптимизация под многоядерность. Но основной поток всегда есть, и он при отсутствии бутылочных горлышек в подсистеме памяти или видеокарте должен быть загружен на 80-90, а то и все 100 процентов, если система избыточна для ядер. Любые 6 ядерные фикусы, и3, и5 и р3, и и7 до кофе с легкостью достигают 100% загрузки по одному потоку в любой игре, где карта не упирается, вне зависимости от оптимизации или неоптимизации под многопоток.
avatar
тогда тем более, ибо ддр4 2133 помедленнее ддр 3 1866 будет
avatar
ошибся, там в спецификациях 1333- 2133, я как не подумал, что ддр4 может быть 1333 и автоматически решил что это ддр3
avatar
если уж так нравится вспоминать процессоры интел, вспомните 5960 с кольцевой шиной, частотой 3-3,5 ггц. Конечно, чисто пропускных возможностей ддр3 для такого монстра было уже недостаточно и он тоже был постоянно недогружен, но не так трагично как райзен. Результат — старичок на 20% ниже по частотам выдает в играх примерно ту же производительность как и райзеновский топ.
avatar
и вы опять зачем то вспомнили убогие 2066. Понятное дело что там такие же проблемы, это процессоры для работы, в играх они слабее даже топовых каблуков, не говоря уж о кофе.
avatar
если вы хотите увидеть, что такое неоптимизированность софта под многоядерники, запустите какую нибудь игру начала десятилетия на 8700к или на фикусе 8ххх. 1 поток — 100 %, остальные — недогруз или вообще простой. А у райзеновХ8 60 % средней загрузки по самому перегруженному потоку, а по всем ядрам — 40-50%. Тут уж извините, софт под многояд вообще не причем, скорее уж — софт под частые обращения к оперативе и перекрестным данным между ядрами. Сам принцип моментального взаимодействия человека с миром исключает полную предсказуемость следующего шага и возможность работать ядрам автономно, подобно тому как это они делают в рабочих приложениях.
avatar
причем «тут»? благо за год уже натестились. Ядра райзенов реально лучше интеловских «лейков», не в плане частоты конечно, но в общем и целом они более, как бы это сказать… технологичны чтоли. Но как только идет обращение за рамки модуля — все, хана, моща курит. У меня фикус показывает такие латентности по памяти, что для райзена такие сделать надо 4 ггц память. Причем все фикус хаяли как раз за хреновый контроллер памяти, но в первых же тестах оказалось, что топовый райзен с памятью работает печальней, чем 5 летний фикус. Конечно, можно сказать — ну и че, ядра то в 2 раза быстрее, и их еще и поболее чем у конкурента, так что затащим, но ведь эффект бутылочного горлышка же никто не отменял. Поэтому и наблюдаются такие странные эффекты, как слабая зависимость результатов от частоты ядер, и практическое отсутствие преимуществ в играх р7 перед 6ядерными р5, даже при видимом распределении нагрузки на все 16 потоков без предельной нагрузки ни на 1 из них. Если вы видели обзоры и тесты на ютубе, то там как бы очевидно, что планки 3200 в играх в среднем не способны обеспечить даже 60% загрузку 1800х, с р5 ситуация получше. А стоковые 2666 вообще и 50% с трудом поддерживают.
avatar
представьте, какая реальная будет мощность райзенов, если их задержки между половинками л3 и оперативой снизить до уровня вот этого вот старичка 6700? Да хотя бы до уровня скайлейк икса? Интел будет сосай-сосай по полной программе во всех сценариях.
avatar
хотя неоспоримо, что она дешевле и на прямых быстрее, чем хаммер конкурента.
avatar
Проблема есть, и она очевидна, посмотрите тесты в играх. И тут совсем дело не в том, кто производитель и какая цена, дело в позиционировании. Скайлейк икс имхо — вообще бесполезная поделка в свете существования райзенов и трипперов, делающих то же в 2 раза дешевле. Но ведь райзены позиционируются не в ту же нишу, что скайлейк икс и трипперы, а туда же, куда и «кольцевые». И выглядит это как запорожец с движком от вейрона — вы получаете мощную машину по цене в 4 раза дешевле вейрона, у которой на максимальной скорости отлетают колеса, а на поворотах она бьется в столбы.
avatar
обожаю славиков, все комменты им не нравятся, но никаких возражений нет :) Как там один умный человек говорил по поводу таких? «Не понимаю, но осуждаю»?
avatar
бред… но по поводу мяу-мяу поржал)
avatar
ну собственно, как и ожидалось, проблема, которая явно видна на последних 6 табличках — никуда не делась. Если и есть какие то изменения, то только минимальные за счет стоковой частоты ИФ. Если райзены выровнять по частоте и вставить одинаковые планки 3200, то все будет как под копирку, и в любом случае печальнее уже не нового 6700. Надеемся на новые материнки под райзен+, вдруг планки можно будет на 4 ггц воткнуть. На старых материнках, обзорщики говорят, что новые апу-райзены ведут себя иногда даже хуже старых, не то что 3200, даже 2933 не всегда втыкается на топовых одноранговых самсунг-плашках от джискилла.
avatar
по количеству запорченных пластин можно подумать, что без тока все пластины на заводе взрываются, как в сказочных фильмах — убил злодея в замке, и вместо того, чтобы оттирать кровь и занимать помещение, в последний момент выпрыгиваешь из рушащегося замка в реку.