Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
кхм, зачем воровать ПО чтобы его запретить? Это так же бессмысленно, как грабить корабли и запрещать матросам бухать в порту/трахать шлюх на награбленное
мне не нравится сама эта тенденция, по которой 15-20 лет назад за предложение установить лицензию винды могли законно послать туда — http://natribu.org/, а потом везде забегали послы пиндосские с предложениями властным людям распилить кредит мвф за введение законов по защите прав, преимущественно прав майкрософт, ведь рабочий софт нужен далеко не каждому, а полнофункциональная игровая ось — почти каждому.
Хех ну понятно, что тот кто уже успешно живет на свободном софте тому это нафиг ненадо. Не очень понял этого вот «прикроют продукты мс»? Это как? Сама мс прикроет чтоли? Не верю, у них 75% прибыли, а то и больше, идет с США+ЕС+Япония, против которых никаких санкций нет и быть не может, как и в обратную сторону.
если бы они сделали все по правильному, я бы только за был. По правильному — то есть аннулировать все интеллектуальные права мягких на территории РФ, чтобы единственным законным способом получения их продукции было бесплатное. Я бы тогда россиянам завидовал:) Но ваше правительство такое же бесхребетное, как и наше, хоть и хорохорится в 10 раз больше — в лучшем случае выгонят покупное по из госучреждений, заменив его не на пиратское, как стоило бы, а на опенсорс, при этом все так же обязывая остальных, тех кто не может просто взять и сменить платформу, платить.
хех, кому… дербауерские же 8700к покупают, а это тоже самое, только гарантия от интел, и классная цифра на крышке. Ближайший год круче проца для игр не будет точно, ванга в моем лице гарантирует, что 8ядерник интела, если он вдруг и появится в течение года, не будет в играх быстрее, по крайней мере пока — во первых, пока не существует игры, способной вынудить 8700к сдуться на фпс менее 90, а в среднем по палате — 120, во-вторых, нет карты, которая бы могла его положить а адекватных для этой карты настройках (к примеру на 1080ти нужно выкручивать все в низы, и использовать какую то сверхжрущую игру типа смотрисобака2, а титан ви, легко берущая ультра 4к 60+ кадров везде, то есть играть на меньших настройках смысла нет вовсе, никогда не грузит в таком режиме проц и на 60%).
Ну и в третьих — опыт райзенов показывает, что дополнительные 4 потока дают мизерную прибавку в играх, лучше лишние 5% к частоте прикрутить. Через пару лет это изменится, вот тогда то это чудо техники и потеряет звание топового игрового. Ну или новое поколение будет с 6 ядрами на 6 ггц))
а я тебе пытаюсь вдолбить, что смотреть надо по заявленной плотности, а не по заявленной цифирке линейных размеров. 7 заявленных нанометров нихрена не в 2 раза линейно меньше 14ти заявленных, и соответственно плотность нихрена не в 4 раза выше.
что значит не учел? Я же написал — ГФ. Да и по производителю проца как бы очевидно, что кристаллы ГФ делать будет. По поводу соответствия ГФ — райзены соответствовали 16 нм ITRS, то есть можно ожидать прироста плотности в 2,6 раза.
ну вы же знаете, что фантасты и писатели сценариев к играм регулярно вангуют о том, что мы можем найти полностью неорганические роботизированные инопланетные расы. А как вы думаете, откуда такая раса смогла бы взяться? Понятное дело, что какая то органическая разумная форма жизни построила первые версии, способные обеспечить воспроизводство себя, и с той или иной скоростью органика была вытеснена. От того, насколько злым и могущественным станет ии при попущении людей, зависит лишь, насколько быстро исчезнет органическое человечество, но то, что его исчезновение неизбежно — факт.
Кстати, о влиянии могущественного, но не злого ии — как вы думаете, сколько людей в день сейчас убивает один изсамых мощных и главное, самый полномочный ии на планете — нейросеть гуглпоиска? Сколько людей годами сидят перед экранами мониторов просматривая легко находимую интересную им информацию, вместо того чтобы делать детей? Четко прослеживается тенденция по всем странам мира — чем больше тырнетика, тем меньше рождаемость. Если допустить, что вклад гугла в это дело хотя бы 25%, то гугл убивает в день 20 тысяч нерожденных детей. И правительства некоторых стран этому даже рады, потому что рабочую силу девать некуда, а кормить надо.
дык есть же эпик… 64 потока, мощных а не ракальных арм, и цена большая, все по просьбам :). А арм есть, навскидку гугл сразу выдает 56 ядер. А больше — там же наверно уже в другом дело, ядра эти мизерные, можно поместить овер много. Но коммутация на 128+, к примеру, ядер — это же страшный сон инженера. Кроме того, даже если и будет построена достаточно эффективая внутренняя шина, а выводить все это наружу как? Нужны 8, 16, 32 канала оперативы и какая супер мать за омг сколько? Это же наверняка все не так просто. Если есть деньги на покупку всего этого супердорогого барахла, значит можешь и кластер себе позволить организовать.
1) значит ты всего лишь далек по запросам от большинства покупателей. Демократия, слышал?) На рынок тоже распространяется, только в качестве бюллетеней — вкладываемые деньги.
2) Причем тут это, самсунг не самсунг, это пример. Если я скажу «интел» или «тсмц», что то изменится в сути?
3) тогда тебе надо в сибирь, к староверам. Это единственные люди на территории бывшего ссср, для которых чужие расходы не их проблема. А остальные финансируют технический прогресс из собственного кармана, покупая его предыдущие достижения.
ну будет у вас 512 очень медленных ядер, из которых 480 будет стоять, чем это поможет? Сначала надо научиться их использовать, прежде чем клепать. А если вам кажется, что вас «доят», просто сравните количество транзисторов в арм и х86. Как бы не оказалось, что в самом многоядерном арм транзисторов меньше, чем в 1 ядре рязани или кофе. То есть если вас кто и доит, то производители арм, а производители х86 предлагают максимально то, на что способны производители кремниевых пластин.
По поводу «искусственно замедленный техпроцесс» — 1 фабрика обходится в 5-20 миллиардов долларов, и дорожает с каждым шагом. Логично предположить, что каждая следующая фабрика производителся строится на доходы с прошлых, и таких производителей не 1. То есть чтобы к примеру самсунг начал строить новый техпроцесс, ему надо получить 20 миллиардов чистой прибыли со своих микросхем, то есть условно продать кремния на 30 миллиардов, которые после наценки, сбора лицензий, и распайки у производителей готовых изделий на схемы станут стоить 120 миллиардов, после сбора налогов — 150 миллиардов, доставки и наценки торговых сетей — 200 миллиардов. Кто эти 200 миллиардов должен заплатить — правильно, конечные пользователи. То есть как бы — пока мы не заплатим, им не на что будет построить фабрику)
я что то писал про уменьшение линейных размеров? Не припомню. Да и сами производители таким термином уже давно не пользуются, в особенности ГФ с их самыми фейковыми среди прочих техпроцессами.
даже страшно представить, куда нужна 64 гб память:) Мне 8 хватает… правда уже в обрез. В принципе, под апгрейд сгодятся 2х8-16. Имхо главное не объем, а разгоняемость на райзенах, и, как я слышал, четырьмя+ планками разгоняемость не очень даже на джискиллах и райзен+ с 450-470 чипсетами, штатные 2933 бы взять — уже удача. 1700 — не из той оперы, это как раз для апгрейда, а не под него, 2400 — слишком дорог для заглушки, лучше сэкономить и быстрее апгрейднуться с 2200. А вот эти самые 370 нихрена нормально память гнать не умеют, 3200 2мя планками наше все, а 4мя — штатные 2666. Посему под апгрейд в текущих условиях это не очень хороший вариант — ну вставишь ты туда 2700х, и че? Он все равно будет работать одинаково с 2600х. И поводу общей апгрейдности ам4 — большой вопрос, если райзен 2 будет работать с ддр5 и/или использовать другой тип шины, то ам4 отпадает, лучше чем 2700х если что то и будет, то вообще на понт, пару сотен мгц привинтят с гибким бустом и обзовут 2800х.
да врядли покупатели такого хлама думают об апгрейде, им бы сэкономить. А а320 а4 такой же апгрейдопригодный, как и… как он там, Н310? Уж если бы я действительно был сильно ограничен в финансах, и покупал бы систему под апгрейд, я бы купил мать хотя бы в450, а в нее 2200, и адскую память, чтобы на 3600 гналась в новых райзенах. Разгоняем память, разгоняем вегу 8 — вуаля, производительность НОРМАЛЬНОЙ 1030(а может и выше, вплоть до 552)+ай5 7400, можно комфортно копить на апгрейд.
1) и я о том же
2) и я о том же
3) статья о райзенах, а не о трипперах(классное название же, чего не нравится?:), хотя я за потрошителя, но так никто не поймет) или эпиках
4) 4 ядерный модуль можно легко создать из 6 ядерного, 2-3 ядерные модули в р5 как бы намекают. Техпроцесс свежий, бракованных модулей будет на порядок больше годных.
8 — слишком дорогая система коммутации в одном модуле для потребительских систем, кроме того, не очень высокая востребованность, хотя не спорю, к моменту их выхода оптимизация под 16 потоков может достигнуть высоких значений. Сейчас же и под 12 она не идеальна, преимущество В ОСНОВНОМ не в том, что у процессора есть 12+ потоков, а в том, что основные 8 выполняются на полноценных ядрах и без помех от дополнительных процессов. Кроме того, для серверов и работы в принципе вообще польза от повышения ядер в модуле весьма сомнительна. Этак не сложно и на путь интел стать. Намного дешевле будет просто нарастить число модулей, благо в таком режиме работы иф вносит задержки только при определенных сценариях.
я так думаю, что 16 в следующем поколении не будет. С одной стороны — если делать 16 без увеличения стоимости ядра, то получится триппер, а триппер уже есть, причем цена на него не фантастическая, кому надо, уже может его купить. И это архитектура, не очень удобная для игр, медленная межмодульная шина+большое количество модулей = бОльшая вероятность задержки на шине, влияние которой в играх очевидно, достаточно сравнить игровые результаты 8700к и 2700х. А какой смысл выпускать потребительские процы с совсем неэффективной для игр архитектурой?
С другой стороны — увеличение размера модуля до 8 ядер сделает ядро дороже в 2 раза, то есть даже повысив плотность на новом техпроцессе вдвое, получим топ райзен по цене нынешнего триппера х16, и хотя в теории он будет божественнен, за такую цену мало кто сможет его купить. И конкурентов не видать, еще не вышедший кофиХ8 будет его половинкой, разве что частотой покруче. И опять же, два модуля по 8 ядер упрутся в любую память в 2 канальном режиме, даже в планируемую ддр 5 первых выпусков, подобно тому как сейчас упираются в ддр4 2 модуля по 4 ядра.
Так что у амд 2 варианта — или доработать ИФ, чтобы реализовать мощность текущей архитектуру с частотными поправками, это даст ориентировочно до трети производительности, которая сейчас просто стоит в ожидании отклика от памяти или другого модуля. Или сделать модули по 6 ядер, что должно по цене и площади уложиться в увеличение плотности от нового техпроцесса, и внедрить ддр5, что ориентировочно должно сразу дать +20-30%, а по мере роста частот ддр5 до теоретически возможных — до 50%.
уж кажется 2200 и так довольно шустрый и не то что бы сильно дороже гиперпня, но нет, надо выпустить калькулятор чтобы у гиперпня не было и шанса попасть к кому нибудь в компьютер:). В принципе, по цене младших «610»ых гиперпней должно зайти на ура. А по цене «630»ых профита не вижу — у пней и частота поболее, и 630 вряд ли ли веге 3 уступит.
Ну и в третьих — опыт райзенов показывает, что дополнительные 4 потока дают мизерную прибавку в играх, лучше лишние 5% к частоте прикрутить. Через пару лет это изменится, вот тогда то это чудо техники и потеряет звание топового игрового. Ну или новое поколение будет с 6 ядрами на 6 ггц))
Кстати, о влиянии могущественного, но не злого ии — как вы думаете, сколько людей в день сейчас убивает один изсамых мощных и главное, самый полномочный ии на планете — нейросеть гуглпоиска? Сколько людей годами сидят перед экранами мониторов просматривая легко находимую интересную им информацию, вместо того чтобы делать детей? Четко прослеживается тенденция по всем странам мира — чем больше тырнетика, тем меньше рождаемость. Если допустить, что вклад гугла в это дело хотя бы 25%, то гугл убивает в день 20 тысяч нерожденных детей. И правительства некоторых стран этому даже рады, потому что рабочую силу девать некуда, а кормить надо.
2) Причем тут это, самсунг не самсунг, это пример. Если я скажу «интел» или «тсмц», что то изменится в сути?
3) тогда тебе надо в сибирь, к староверам. Это единственные люди на территории бывшего ссср, для которых чужие расходы не их проблема. А остальные финансируют технический прогресс из собственного кармана, покупая его предыдущие достижения.
По поводу «искусственно замедленный техпроцесс» — 1 фабрика обходится в 5-20 миллиардов долларов, и дорожает с каждым шагом. Логично предположить, что каждая следующая фабрика производителся строится на доходы с прошлых, и таких производителей не 1. То есть чтобы к примеру самсунг начал строить новый техпроцесс, ему надо получить 20 миллиардов чистой прибыли со своих микросхем, то есть условно продать кремния на 30 миллиардов, которые после наценки, сбора лицензий, и распайки у производителей готовых изделий на схемы станут стоить 120 миллиардов, после сбора налогов — 150 миллиардов, доставки и наценки торговых сетей — 200 миллиардов. Кто эти 200 миллиардов должен заплатить — правильно, конечные пользователи. То есть как бы — пока мы не заплатим, им не на что будет построить фабрику)
2) и я о том же
3) статья о райзенах, а не о трипперах(классное название же, чего не нравится?:), хотя я за потрошителя, но так никто не поймет) или эпиках
4) 4 ядерный модуль можно легко создать из 6 ядерного, 2-3 ядерные модули в р5 как бы намекают. Техпроцесс свежий, бракованных модулей будет на порядок больше годных.
8 — слишком дорогая система коммутации в одном модуле для потребительских систем, кроме того, не очень высокая востребованность, хотя не спорю, к моменту их выхода оптимизация под 16 потоков может достигнуть высоких значений. Сейчас же и под 12 она не идеальна, преимущество В ОСНОВНОМ не в том, что у процессора есть 12+ потоков, а в том, что основные 8 выполняются на полноценных ядрах и без помех от дополнительных процессов. Кроме того, для серверов и работы в принципе вообще польза от повышения ядер в модуле весьма сомнительна. Этак не сложно и на путь интел стать. Намного дешевле будет просто нарастить число модулей, благо в таком режиме работы иф вносит задержки только при определенных сценариях.
С другой стороны — увеличение размера модуля до 8 ядер сделает ядро дороже в 2 раза, то есть даже повысив плотность на новом техпроцессе вдвое, получим топ райзен по цене нынешнего триппера х16, и хотя в теории он будет божественнен, за такую цену мало кто сможет его купить. И конкурентов не видать, еще не вышедший кофиХ8 будет его половинкой, разве что частотой покруче. И опять же, два модуля по 8 ядер упрутся в любую память в 2 канальном режиме, даже в планируемую ддр 5 первых выпусков, подобно тому как сейчас упираются в ддр4 2 модуля по 4 ядра.
Так что у амд 2 варианта — или доработать ИФ, чтобы реализовать мощность текущей архитектуру с частотными поправками, это даст ориентировочно до трети производительности, которая сейчас просто стоит в ожидании отклика от памяти или другого модуля. Или сделать модули по 6 ядер, что должно по цене и площади уложиться в увеличение плотности от нового техпроцесса, и внедрить ддр5, что ориентировочно должно сразу дать +20-30%, а по мере роста частот ддр5 до теоретически возможных — до 50%.