под игровым минимумом я предполагаю адекватное соответствие деталей. то есть к примеру идеальное сочетание 8100+1066, установленное на мать под разгон и с хорошими (но не слишком дорогими) планками, даст возможность ничего не меняя просидеть года 4, а потом взять из бу 8700к+ какая нибудь супер карта уже тех времен, и просидеть еще года 4
1)Ну так по первичному условию деньги ограничены. Если проц топ, то все остальное получается в ноль. Я ратую за топ платформу, а все остальное на игровой минимум, а вы ратуете за топ проц, на котором потеря денег будет в 2 раза выше, чем на топплатформе, а значит на видюху денег не хватит даже если взять говно мать и говнопамять.
2)даже 2600к быстрее 2700 в играх на поток… но сравнивать же надо с 8700к а не с 2700))). И я вам гарантирую, что на 1080ти разница между 8700к с 2133 и 4 к памятью будет вполне весомой, даже несмотря на то что это не амд и прирост не такой высокий. Вы бы заметили разницу и на 6700, если бы попытались, но там важнее срезать базовые латентности ниже 10нс.
ну посмотрел, все логично до офигения — полуторократная разница между 6400 — 4 поточным процессором 3,3 ггц, и 2500 — 8 поточным процессором 4 ггц. Там 20% только за счет частоты, как раз они и вписаны в «синглкор». А мультикор этого теста очевидно работает по полной, так что смт тоже утилизируется полностью, а ведь в этом случае еще с запуска райзенов известно, что смт мощнее гипертрединга, то есть 25% при полной утилизации добавить вполне может.
не обязательно. Ванга в моем лице предполагает, что часть разработчиков, полностью оторванная от своего производства, соберет манатки и переедет к заводам поближе. То есть из итогового ценника китайской продукции будут исключены статьи — перевозка в сша, перевозка из сша, оплата налогов в сша, оплата брендирования в США, оплата финальных стадий производства по расценкам США. Конечно, переедут они не в китай скорей всего а в другую растаможенную с китаем и сша одновременно страну, но в сша почти самые высокие в мире доходы, куда бы не переехали- в любом случае затраты упадут
типа станет дешевле научить ковбоев делать роботов, чем учить китайцев и везти их оттуда. Но как мне кажется, подход этот самоубийственный, потому что китайцев много, и они все были готовы впахивать на дядю сэма, обеспечивая даже безработных ковбоев огромными пособиями. А если они не будут впахивать, то ковбоям придется работать самим, им надо платить много денег, да и самих их не так много как китайцев. То есть под контролем госдепа окажется намного меньший ресурсный поток чем ранее, и из страны, которая раздает мудрые советы и получает за это контроль над деньгами всего мира, она превратится в рядовую промышленную страну вроде той германии. Только почему то мне кажется, что менталитет рядового современного американца в отношении работы недалеко от нашего ушел.
«несправедливой передачи американской технологии и интеллектуальной собственности Китаю», это как? Особенно смешно это звучит в свете того, что в самих сша все эти технологии разрабатывают те же китайцы(наши, индусы и так далее, но уж точно не реднеки, застрявшие в 70х навсегда), переманенные с родины большой зарплатой.
для майнинга такой проблемы нет в принципе, ибо там или параллельные вычисления тащат, или упор вообще не в чип а в память. А по поводу того что мощность повысится — так не бесплатно же? Я даже сомневаюсь, что повышение цены будет кратно повышению производительности, да и по энергопотреблению такие карты открывают новые горизонты. Даешь киловаттную карту!
юрий наверно хотел поставить вопросительный знак и заменить 1 на 2. Так это, 2300х или 2500х быстрее в полтора раза? и быстрее какого именно и5? 7400, 2400?
я извиняюсь, но зачем вам скажем 8700к к 1030? До тех пор пока вы не купите карту хотя бы равную топовой для момента выпуска топ проца, он будет бесполезным вложением денег. Оператива же и нормальная мать лишними не бывают никогда. То что было во времена атлонов 64 — там и осталось, тогда я раз в год за апгрейдами бегал. Сейчас уже совершенно другое время, купленная оператива вам хорошо прослужит до конца материнки, если вы не поскупились, или до следующего процессора, если поскупились. А топ процы без мощной оперативы и качественной материнки вообще превращаются в тыкву. Да и цены теперь уже не те, раньше набор планок стоил дешевле среднего проца, а теперь 1 планка может быть дороже.
просто сравните доли рынка, капитализации, и учтите, что как минимум треть карт амд идет совсем не игрокам(это я очень оптимистично треть сказал). Внимание, вопрос — вы серьезно думаете что амд легко что то «продавить» на игровом рынке? Вот изыскала возможность нвидиа реализовать часть функций мантл на своих картах — вулкан пошел в массы. А если бы карты нвидиа были бы в вулкане трупами, хрен кто на нем взялся игры пилить, есть же директикс.
ну кто то говорил о 70 баксах за кристалл. А вообще, если бы все кристаллы были годные, то что бы мешало амд продавать все процы за 200 восьмиядерными? Те, у кого нет денег, копили бы что бы относительно дешево приобрести такое чудо техники, те, у кого есть деньги — отказались бы от более дорогих и менее производительных покупок. Наличие длинной линейки — шаг вынужденный, как и вынужденная переплата за топовые процы — ведь стоимость кристалла одинаковая, а брак прибыль несет мизерную, так что надо выжимать годноту по максимуму. Между мопедом за 500 баксов и машиной за 10000 человек выбирает по деньгам, но если выпустить качественную машину за 1000, то и производители мопедов, и производители машин «за 10000» останутся не у дел.
имхо экономия здесь вообще не причем, просто возможность осуществить сценарий, недоступный для интел. Порог минимального вхождения в игровой интел под апгрейд — 38 тысяч (8100+z370+16 гб любой 3200 памяти+1030). Сам апгрейд — максимум 8700к(8ядерник вроде на 390, их пока нету, надо ждать еще 3 месяца), ну и карта, на всех 370 матерях 4 слота под оперативу есть, так что можно докинуть до 32 при желании.
Порог же вхождения в игровой амд под апгрейд — 32к (2200+в350+16 гб 3600 памяти на чипах самсунга, без карты), сам апгрейд до 2700х/потенциального 2800х, а при известном везении туда и райзен 2 влезет(хотя я сомневаюсь, ибо вероятна ддр5)
ну я все же думаю, что абсолютное большинство ополовиненых модулей первого поколения все же изначально бракованные. На это как бы намекает существование 3х восьмиядерных кристаллов и очень высокая стартовая цена топового, вкупе с наличием трипперов и эпиков, на которые годятся только кристаллы высшего сорта. То есть — отборка на трипперы и эпики, 1 сорт на 1800, 2 й сорт на 1700/х. Максимум, что можно предположить — это что 3й сорт, не способный уложиться в тдп на 8 ядрах, иногда превращали в самые популярные и окупающиеся — шестиядерники, но то что годные для продажи кристаллы превращали в еле отбивающие себестоимость 4ядерные обрубки — маловероятно. Кроме того, производство было тогда еще не отлаженным, так что брака было прилично.
1)драйвер не решает все проблемы, если игроделы не подтянутся, а они не подтянутся без нвидии.
2) у амд это вечная проблема, к примеру 7770 научилась работать достойно только через 2 года после выхода(кримсон драйвер к первому вольфенштену), а вышла на проектную мощность только спустя 4 года, когда ее уже выкинули все.
согласен почти со всем, с небольшой поправкой — в первых райзенах х4(кроме 1500х) отключали половину кеша в каждом модуле. То есть конфиг был указан не 1х8мб, а 2х4. Поэтому ни одного проца с дыркой вместо модуля не было. А так да, я неправильно выразился. Заглушка не заглушка, а просто дырка). Ну а бракованные — ну бракованные же, не зря же их отполовинивают, так бы можно было на 8 ядерники пустить и отпускную цену снизить.
2)даже 2600к быстрее 2700 в играх на поток… но сравнивать же надо с 8700к а не с 2700))). И я вам гарантирую, что на 1080ти разница между 8700к с 2133 и 4 к памятью будет вполне весомой, даже несмотря на то что это не амд и прирост не такой высокий. Вы бы заметили разницу и на 6700, если бы попытались, но там важнее срезать базовые латентности ниже 10нс.
Порог же вхождения в игровой амд под апгрейд — 32к (2200+в350+16 гб 3600 памяти на чипах самсунга, без карты), сам апгрейд до 2700х/потенциального 2800х, а при известном везении туда и райзен 2 влезет(хотя я сомневаюсь, ибо вероятна ддр5)
2) у амд это вечная проблема, к примеру 7770 научилась работать достойно только через 2 года после выхода(кримсон драйвер к первому вольфенштену), а вышла на проектную мощность только спустя 4 года, когда ее уже выкинули все.