Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Речь о том, что в военное/послевоенное время ваш изначальный вариант с эл.питанием от ветроферм где-то там 'за горизонтом' — нежизнеспособна.
О причинах я говорил выше.
И о том, что 'ветряки на дому' хоть и могут быть, но сильно неоптимальны.
«расход литров по 300 топлива в день»
Энергоёмкость бензина:
1 литр бензина ~ 9 кВт-часа
— 9 кВт-часа х 300 литров = 2700 кВт-часа
Из них (ДВС):
~ 2700 х 0.3 = 810 кВт-ч: электричество в сутки
~ 2700 х 0.7 = 1890 кВт-ч: тепло в сутки
___
810 / 24 часа = 33.75 кВт-ч: электричество в час
1890 / 24 часа = 78.75 кВт-ч: тепло в час
___
33.75 / 10 = 3.375:… эл. на 1 дом в час.
— это БЕЗ нагревательных приборов, и это В СРЕДНЕМ. Я то думал — вы хоть 8 часов спите. И хоть 8 часов — на работе.
А вы оказывается профессиональный 'майнер' (24/7), у вас 10 карт инвидиа, и все ваши соседи — шахтеры...
Но это уже 'бизнес' — совсем не наш случай.
78.75 / 10 = 7.875:… тепло на 1 дом в час.
— И это — в среднем (зимой, весной и летом). Особенно с учётом уже использованных вами 3.375 электричества преобразовавшихся в тепло...
Локальный филиал ада? Понятно...
Но мы люди простые — нам такого не надо.
И по поводу износов/расходов/капиталок — извините — такая-же ахинея.
Где вы это берёте.? С 'профильных' агит-сайтов?
Пример — утрирован, но...
— Мотор исправен, мощность полная (почти 40 лет машине), и рассчет (грубый, для краткости), прошу заметить, сделан на авто мощностью 75 л.с., т.е. меньше даже чем у ВСЕХ выпускающихся ВАЗов. И таких авто за 5 копеек/самовывоз — уйма.
Речь у нас шла о военном времени — а сейчас большинство и не задумывается (справедливо) о подобном т.к. имеет эл-во
стабильно и 'по карману'. И делать ничего не надо. Только оплатить счёт.
— Но… Даже так — печки и отопители однозначно ставят. 'химические' или комбинированные. Чисто эл-е существуют, но спросом не пользуются (разве что маленькие 'на стройку', во 'времянку').
— Когда у нас на даче велись 'земельные войны' — возникли и перебои с эл-вом. И что сделали люди? Поголовно — купили генераторы ( у председателя — да, установлены панели, но это чисто 'понты' вместе с белым лексусом и розовым рэнжем. А генератор — тоже 'долбит' ).
Так где вы увидели — что люди 'не делают'?
— Дальше. В примере :
1. Инвертор — не нужен т.к. напр-е на выходе переменное. Частоу 50-60Гц обеспечить можно, но и это не обязательно. Например — трансформируйте и выпрямите на 12v. Свет, цифр. электроника, многие инструменты — без проблем. 220 переменки — если надо, тоже можно.
2. Генератор — это просто двигатель нужной мощности. Скажем, с подобранным (рассчитанным) шкивом через ремень на вращающееся колесо с включенной нужной передачей к.п.. Или ещё как. По вкусу…
Он стоит денег — но не дофига. И это — на 10 семей ...
3. «на максимальной мощности мотор» только когда 'потребители' её 'выбирают'. Их в примере 10. Часто это будет? Особенно — если поставить 'лимит' (автоматом) — 5кВт/дом. Будет — но нечасто. Тоже плохо? Хорошо. Подключите 8 домов или поменяйте 'автохлам'/генератор.
— Обслуживание 'вашего варианта' не дешевле будет. Если найдёте ЧЕМ обстуживать.
— Платить за бенз нужно, но зато всё стабильно.
В сильные морозы часто как раз — и безветренно. Скажем — недельку. Извольте платить. За что? За больничку и кладбище…
Нефтяная ( + уголь, дерево… ) легко де-масштабируется до нужного (в сложившихся условиях) уровня. И она отлично обеспечена УЖЕ имеющимся оборудованием.
Конкретный личный пример:
У меня на даче догнивает ненужный Гольф 2. Он абсолютно способен к передвижению' т.е. вцелом — исправен.
— Т.е. я, прямо сейчас, НИЧЕГО не переделывая и не покупая могу снимать с генератора достаточно для освещения своего дома + комп. + тел. и др.
— А чуть поработав, прикрутить к нему эл. двигатель в генераторном режиме и снимать с него до ~50 кВт эл. мощности. Этого хватит и мне и ~10 соседних домов.
— Но это не всё. Он 'рассеивает' ~80 кВт тепла! И совсем не трудно с помощью старых труб и сварочного аппарата сделать рекуператор для отопления. Минимум 10 домов нормально обеспечены энергией (50/10+80/10 = 13кВт/дом неприрывно!). Из говна и палок!
А когда потребуется бензин, я могу его-же 'отсобачить' и на нём привезти и бенз. и всё, что надо вообще… Или 'свалить' туда где лучше ...
— и даже если внешнее эл-во как-то будет поступать, я всё равно это вынужден сделать, потому что не стоит ставить свою жизнь в столь ненадёжную зависимость.
И др. люди поступят сходным образом. А 'ненадёжное чужое' электричество (почти) не будут брать...
— Эта де-масштабируемость работает и на всех других масштабах.
— Попробуйте 'прикинуть' сложность/стоимость/'геморность' аналогичной системы на любимых 'ветряках'. А у меня — почти сразу и бесплатно ...
И ветряки никуда не съездят, ничего не привезут… 'Теслу' включай в стоимость…
Его не обязательно уничтожать — достаточно повредить (скажем шрапнелью) эти огромные, нежные 'шляпы', и в военное/послевоенное время чинить будет проблематично. И они 'на площадке' связаны 'местной' инфраструктурой (очень уязвимой), + аккумуляторы (горят славно — а без них всё бесполезно).
— Остальные (магистральные) 'провода' даже повреждать не нужно. Местные мародёры повыдергают. Трактором… На соляре...
— Да диверсант — дядя-Вася-электрик с помощью кусачек, пары перемычек и нажатия кнопки ВКЛ такого шороху наведёт — год плакать будете, потом повеситесь — ибо 'диверсанта' не нашли, он всегда готов, как пионер…
Разбомбить можно все большое. Особенно СКУЧЕННЫЕ пачками громоздкие ветряки. А уж кабели перебить ...
А вот МАЛЕНЬКИЕ нефтебазы/бочки/ведра/баки/канистры/ванны/… останутся. И транспорт для доставки и распределения — тоже. И на планете — больше миллиарда ДВС в наличии.
— Почему при любом ЧП сразу везут дизельгенераторы? Вопрос с топливом — решаем, а с электричеством — от генераторов.
— А что насчёт угля ?
— А лес ?
И всё что горит… И греет…
У меня win11 'из коробки' стоит, сама как хочет обновляется, я не вмешиваюсь.
И никогда никаких проблем. И с др. версиями было так-же...
Что я делаю 'не так'?
— Не знаю как у новой, а старая «Ласточка» в СПб со ст. 'Обухово' — до ст. 'Славянка' протяжённостью всего ТРИ километра успевает разогнаться до 135 км/ч. и затормозить до 0 км/ч…
— Если к нужной 'мусорке' подъезд идет сквозь 2-3 'двора' — дизель мешает всем им.
— Рабочий, насколько я вижу — всегда один, и ввиду отсутствия слушателей, работает может и злобно, но молча…
Да, вполне...
— Тем более заявлено, что 'просчитали' — «Задел остаётся, но и спрос со стороны одного только ВАЗа для нас вполне окупаем»...
— 'Изобретать велосипед', да ещё и для 'бюджеток' ВАЗа — смысла нет.
— Самостоятельно 'передрать' ( хоть с Японцев ) можно — но ведь это время (время — деньги ), исправление 'болячек' (и лучше ДО начала поставок — это ведь тормоза, а на 'музыка с экранчиками'). И конечный результат всего, в лучшем случае — 'не хуже'...
Молодцы ...
Арбайтен!!!
Это вы перечитывайте :
«производители продолжают прилагать согласованные усилия по сокращению (сокращение предложения и запасов ДЛЯ РОСТА ЦЕН! ) производства, ( НО! )однако ситуация на рынке всё равно такова, что пока что будет иметь место дальнейшее снижение цен» — абсолютно логичное поведение производителей (но пока неэффективное).
— Да? С багажом? Скажем, с типовым туристическим рюкзаком литров ~100 с вещами. Ну-ну...
— И нет никаких самолётов в подавляющее количество мест куда поезд есть…
Эти ЖК построены в основном на месте НИИ располагавшихся в 'хороших локациях'. Цены там огромные. Бездельники и воры (и воры 'в завязке' ставшие бездельниками) в огромных количествах в них и живут.
И да. Коммунисты с такими 'сносно' справлялись…
А что? Хорошая- же идея. Только — кто выбирать будет? Ах да, я забыл, мы уже выбрали, как всегда…
О причинах я говорил выше.
И о том, что 'ветряки на дому' хоть и могут быть, но сильно неоптимальны.
«расход литров по 300 топлива в день»
Энергоёмкость бензина:
1 литр бензина ~ 9 кВт-часа
— 9 кВт-часа х 300 литров = 2700 кВт-часа
Из них (ДВС):
~ 2700 х 0.3 = 810 кВт-ч: электричество в сутки
~ 2700 х 0.7 = 1890 кВт-ч: тепло в сутки
___
810 / 24 часа = 33.75 кВт-ч: электричество в час
1890 / 24 часа = 78.75 кВт-ч: тепло в час
___
33.75 / 10 = 3.375:… эл. на 1 дом в час.
— это БЕЗ нагревательных приборов, и это В СРЕДНЕМ. Я то думал — вы хоть 8 часов спите. И хоть 8 часов — на работе.
А вы оказывается профессиональный 'майнер' (24/7), у вас 10 карт инвидиа, и все ваши соседи — шахтеры...
Но это уже 'бизнес' — совсем не наш случай.
78.75 / 10 = 7.875:… тепло на 1 дом в час.
— И это — в среднем (зимой, весной и летом). Особенно с учётом уже использованных вами 3.375 электричества преобразовавшихся в тепло...
Локальный филиал ада? Понятно...
Но мы люди простые — нам такого не надо.
И по поводу износов/расходов/капиталок — извините — такая-же ахинея.
Где вы это берёте.? С 'профильных' агит-сайтов?
— Мотор исправен, мощность полная (почти 40 лет машине), и рассчет (грубый, для краткости), прошу заметить, сделан на авто мощностью 75 л.с., т.е. меньше даже чем у ВСЕХ выпускающихся ВАЗов. И таких авто за 5 копеек/самовывоз — уйма.
Речь у нас шла о военном времени — а сейчас большинство и не задумывается (справедливо) о подобном т.к. имеет эл-во
стабильно и 'по карману'. И делать ничего не надо. Только оплатить счёт.
— Но… Даже так — печки и отопители однозначно ставят. 'химические' или комбинированные. Чисто эл-е существуют, но спросом не пользуются (разве что маленькие 'на стройку', во 'времянку').
— Когда у нас на даче велись 'земельные войны' — возникли и перебои с эл-вом. И что сделали люди? Поголовно — купили генераторы ( у председателя — да, установлены панели, но это чисто 'понты' вместе с белым лексусом и розовым рэнжем. А генератор — тоже 'долбит' ).
Так где вы увидели — что люди 'не делают'?
— Дальше. В примере :
1. Инвертор — не нужен т.к. напр-е на выходе переменное. Частоу 50-60Гц обеспечить можно, но и это не обязательно. Например — трансформируйте и выпрямите на 12v. Свет, цифр. электроника, многие инструменты — без проблем. 220 переменки — если надо, тоже можно.
2. Генератор — это просто двигатель нужной мощности. Скажем, с подобранным (рассчитанным) шкивом через ремень на вращающееся колесо с включенной нужной передачей к.п.. Или ещё как. По вкусу…
Он стоит денег — но не дофига. И это — на 10 семей ...
3. «на максимальной мощности мотор» только когда 'потребители' её 'выбирают'. Их в примере 10. Часто это будет? Особенно — если поставить 'лимит' (автоматом) — 5кВт/дом. Будет — но нечасто. Тоже плохо? Хорошо. Подключите 8 домов или поменяйте 'автохлам'/генератор.
— Обслуживание 'вашего варианта' не дешевле будет. Если найдёте ЧЕМ обстуживать.
— Платить за бенз нужно, но зато всё стабильно.
В сильные морозы часто как раз — и безветренно. Скажем — недельку. Извольте платить. За что? За больничку и кладбище…
Конкретный личный пример:
У меня на даче догнивает ненужный Гольф 2. Он абсолютно способен к передвижению' т.е. вцелом — исправен.
— Т.е. я, прямо сейчас, НИЧЕГО не переделывая и не покупая могу снимать с генератора достаточно для освещения своего дома + комп. + тел. и др.
— А чуть поработав, прикрутить к нему эл. двигатель в генераторном режиме и снимать с него до ~50 кВт эл. мощности. Этого хватит и мне и ~10 соседних домов.
— Но это не всё. Он 'рассеивает' ~80 кВт тепла! И совсем не трудно с помощью старых труб и сварочного аппарата сделать рекуператор для отопления. Минимум 10 домов нормально обеспечены энергией (50/10+80/10 = 13кВт/дом неприрывно!). Из говна и палок!
А когда потребуется бензин, я могу его-же 'отсобачить' и на нём привезти и бенз. и всё, что надо вообще… Или 'свалить' туда где лучше ...
— и даже если внешнее эл-во как-то будет поступать, я всё равно это вынужден сделать, потому что не стоит ставить свою жизнь в столь ненадёжную зависимость.
И др. люди поступят сходным образом. А 'ненадёжное чужое' электричество (почти) не будут брать...
— Эта де-масштабируемость работает и на всех других масштабах.
— Попробуйте 'прикинуть' сложность/стоимость/'геморность' аналогичной системы на любимых 'ветряках'. А у меня — почти сразу и бесплатно ...
И ветряки никуда не съездят, ничего не привезут… 'Теслу' включай в стоимость…
— Остальные (магистральные) 'провода' даже повреждать не нужно. Местные мародёры повыдергают. Трактором… На соляре...
— Да диверсант — дядя-Вася-электрик с помощью кусачек, пары перемычек и нажатия кнопки ВКЛ такого шороху наведёт — год плакать будете, потом повеситесь — ибо 'диверсанта' не нашли, он всегда готов, как пионер…
А вот МАЛЕНЬКИЕ нефтебазы/бочки/ведра/баки/канистры/ванны/… останутся. И транспорт для доставки и распределения — тоже. И на планете — больше миллиарда ДВС в наличии.
— Почему при любом ЧП сразу везут дизельгенераторы? Вопрос с топливом — решаем, а с электричеством — от генераторов.
— А что насчёт угля ?
— А лес ?
И всё что горит… И греет…
— Ну почему?
— Всего одна маленькая 'большая война'. Она уже рядом…
Но сам рынок-то остался…
И никогда никаких проблем. И с др. версиями было так-же...
Что я делаю 'не так'?
— Рабочий, насколько я вижу — всегда один, и ввиду отсутствия слушателей, работает может и злобно, но молча…
Как-бы 'заинтересованные лица' в топливный бак свинью не подложили…
Хороший вертолёт…
А это им никак не вредит…
— Тем более заявлено, что 'просчитали' — «Задел остаётся, но и спрос со стороны одного только ВАЗа для нас вполне окупаем»...
— 'Изобретать велосипед', да ещё и для 'бюджеток' ВАЗа — смысла нет.
— Самостоятельно 'передрать' ( хоть с Японцев ) можно — но ведь это время (время — деньги ), исправление 'болячек' (и лучше ДО начала поставок — это ведь тормоза, а на 'музыка с экранчиками'). И конечный результат всего, в лучшем случае — 'не хуже'...
Молодцы ...
Арбайтен!!!
«производители продолжают прилагать согласованные усилия по сокращению (сокращение предложения и запасов ДЛЯ РОСТА ЦЕН! ) производства, ( НО! )однако ситуация на рынке всё равно такова, что пока что будет иметь место дальнейшее снижение цен» — абсолютно логичное поведение производителей (но пока неэффективное).
— И нет никаких самолётов в подавляющее количество мест куда поезд есть…
И да. Коммунисты с такими 'сносно' справлялись…