Вовремя обзор вышел!
Тут как бы месяца через три можно RTX 3050 ожидать, наследника 1650/1660, с лучами и прочими плюшками с производительностью ~2060 :)
Мой личный вывод таков: «погромисты» пока что смогли нормально использовать 6-8 ядер, иногда 16, но не более. И процесс идет не быстро.
Похоже платформы AM4 хватит лет на десять, такэе как когда-то стал долгоживущим LGA 775.
На вполне домашних задачах, вроде шахмат жрутся все ядра и добавка просится. :)
Касается как собственно анализа позиций (для шахматистов), так и тестирования нового кода, где гарантированная проверка этого кода (ну почти гарантированная, 95% на деле) — требует 20-100 тыс. партий, и очень повезло, что тут можно запускать хоть двухядерные Celeron'ы, т.к. проверка обычно (но не всегда) идет в один поток.
Ответ cpu1156 на комментарийСтранно
Но почему-то 80-ти процентам покупателей компьютеров ничего неизвестно о «лидерстве» АМД на рынке ...
бу га гаЭти тесты показывают, что самый дешёвый процессор Интель быстрее самого дорогого процессора АМД. В играх, то есть в том, что интересно большинству пользователей, которым нужна производительность.
Так что ничего странного. Спасибо АМД за конкуренцию, у неё получились прекрасные процессоры, но для большинства пользователей разумней купить Core.
Эти тесты показывают, что на реальной игровой машине (где при Ryzen 3600 или Core 10600 будет стоять GTX 1660 или RTX 2060 — разницы не будет вовсе.
Вот если собрать систему с перекосом, взяв 2080/2080 Ti — возможно наберется 5% FPS
И это безусловно очень важное достижение, ведь 157 FPS просто визуально куда как плавнее выглядит, чем 151. :)
Короче говоря, в двух словах буквально: у Intel самые быстрые «игровые процессоры», а у AMD — самые разумные с точки зрения затрат.
Отличный БП за 100$.
140мм вентиль я бы счёл минусом, если бы не тот факт, что он на шарикоподшипнике — молодцы, что не сэкономили здесь.
Возможность отключить полупассивный режим, внутреннее убранство блока, отсутствие приевшегося гриля — любо смотреть.
Спасибо за обзор.
Не знаю, мне шарики не очень нравятся, от них специфический «звон». Хорошая втулка с ресурсом на 30 тыс часов (на максимальных оборотах) — это реально все 60 тыс на типичных. При работе ПК по ~10 часов в сутки — реальных 12-15 лет ресурса. Но конечно, это должна быть «правильная» втулка: если вентилятор плохо сбалансирован, то подшипник разобьется, и никаких 12 лет там не будет.
Это вы в 90е на ПК не играли, когда считалось, что 20 FPS — это уже вполне неплохо, а мы с друзьями играли в Doom на i386 DX40 в 15-17 FPS. Вот это было да, жестко. Но опять же, считалось приемлемым, по сравнению с теми, кто играл на i386 SX33 на 10-14 FPS (вроде как-то можно было Doom запустить без сопроцессора, точно не помню; но точно помню, что кто-то из друзей играл в Doom именно с такой частотой кадров, и это было зрелище не для слабонервных).
Когда вышли первые 3DFX, в игровых журналах писали про поражающие воображение 30 FPS в разрешении 640x480. Ответ JohnYves на комментарийМеньше 100фпс — как-то даже и не хочется играть =(
Скажите это счастливым обладателям приставок, которые наслаждаются своими эксклюзивами на не очень стабильных 30 FPS :-)
Ну где-то так и было.
Я у шефа как то присел в те времена на его 486 DX2 (66 Mhz) — так Doom просто летал в сравнении с моей тогдашней «тройкой», что была на работе.
А еще там Sound Blaster был (ну вернее что-то китайское совместимое), и по сравнении с неким треском из моего PC-Speaker (а в те времена в его качестве использовался таки динамик, а не современные высокочастоные пищалки) это было что-то… Убойная музыка, звук выстрелов, и без тормозов!
А года через три себе купил первый ПК (1996 вроде бы год) — AMD 5x86, 16 мегабайт памяти, звуковая за 60 баксов, два винта по 40 мегабайт, ну и простенькая S3-Trio. Потом прикупил CD-ROM, с Panasonic-интерфейсом (подключался к звуковой плате). Все — б/у. Вышло баксов 500, при моей на то время зарплате в 150. Ночами сидел… Потом модем появился… скорость 28880 (тем кто не в курсе — это ~3 килобайта в секунду). Сейчас 10 мегабит (мегабайт в секунду) — социальный тариф для пенсионеров, а тогда на скорости в 300!!! раз меньше я новости в Интернете читал.
Получите, но понадобиться очень быстрый по однопотоку процессор, а чтобы при записи данных оно не тупило — еще и многоядерный.
Но если данные меняются редко, а читаются часто — вполне рабочий вариант, т.к. на распаковку тратится гораздо меньше ресурсов, чем на сжатие: можно даже получить заметный прирост скорости чтения, если данные жмутся хорошо, процессор мало-мальски актуальный (AMD FX- уже достаточно), а диск — медленный (т.е. HDD).
Я еще в советские годы удивлялся, как люди тащили из-за границы видаки, магнитофоны и даже телеки, когда им меняли официально всего 50 баксов на человека… Черный рынок был уголовно наказуемым… Рисковали…
То были очень сильно другие, и дивные времена. Тогда за ~10 000 рублей можно было купить либо авто (а-ля ВАЗовская копейка, понятно с двойной наценкой, чтобы без очереди), либо двушку в кооперативном доме, либо видеомагнитофон (видеоплейер, если за 5 тыс.).
Где сейчас те ВАЗовские копейки, и те видеомагнитофоны, купленные для себя? А квартиры подорожали до свои 2-6 млн. рублей в зависимости от города, в баксах — это 30-100 тысяч.
Но! Если тот видик был куплен для т.н. «видеосалона», то: зал на 30 человек, по рублю, за сутки пять сеансов. Половину понятно бандитам, и чуток за аренду помещения.
Итого, ~70 рублей на нос в сутки оставалось. Это 2000 в месяц, или 12 тыс. в год. Т.е. плейер за 5000 рублей отбивался за 2-3 месяца, после чего 2-5 лет приносил чистую прибыль, за которую можно было купить несколько квартир.
Я не понимаю, почему процессор для игрового ПК, решили подбирать по принципу достаточности! Это нынешние видеокарты можно загрузить Ryzen 5 3600, а видеокартам новых поколений уже будет не хватать быстродействия ЦП. Пожтому считаю неверным игнорировать тот факт, что 9900K — отличный игровой процессор.
Вопрос не в видеокарте, а в игровом движке. Если с текущими играми справляется 8 ядерный, а зачастую и восмьмипоточный i7, то и двенадцатипоточный i7/Ryzen тут даже запас имеют.
в автосимуляторах как раз фпс и задержка кадра нужны как минимум не меньше чем в других экшн играх, а для комфортной игры фпс 140 при минимальной задержке кадров, когда в 2005 году я играл в нфс мост вантед и обдумывал покупку монитора заморачивался с такими параметрами как скорость передачи изображения от компьютера монитору, не говоря уже об отклике в 1 мск и 140 герц, (кстате купив тогда в 2006 комп досих пор на нем играю, грэйдил конешно но бп, мат плата, и корпус родные, плазма на 23 дюйма с 2003 года была, недавно на 140 герц заменил, в нфс мост вантед уже не играю поэтому на 140 фпс в современных играх на нем не расчитываю, 120 фпс на минималках вотофтанк тянет) ситуация на дороге на большой скорости может изменится мгновенно и среагировать могут помешать еле заметные лаги, ну а потеря понимания как ведет себя машина во время моневра на доли секунды… можно конешно эту милисекунду дорисовать в воображении но угадаеш ли, учитывая что физика там не вполне настоящая и машины у тебя такой нету
зы
ненавижу еа (електроник артс) за то что nfs word и batlefield fo free закрылиПоследний раз редактировалось 27 марта 2020, 07:20
На реальной дороге за реальной машиной реальный водитель имеет лаг реакции на происходящее ~0.2 секунды. У в дупель пяного и все 1,5 секунды будет.
О какой экономии в миллисекунды Вы говорите? :)
В общем, ничего нового: встройка или для старых игр, или для очень старых, или для пасьянса. Как минимум, в ноутбучном варианте, где частоты скорее всего зажаты теплопакетом, а память хорошо если два канала по 3000, ибо зачастую бывает и один на 2667, и даже меньше (типа для легкости апгрейда).
Пяти стирок хватит, если разница так и сям заметная. Если разница на проценты — и замораживаться нет смысла.
Но в целом, сушкилка действительно тянет ворс, ибо уж так она устроена...
___
Помню срочную в армии. «Сушилка» — это плюс 60, и небольшое окно сверху, чтобы пар выходил. На «ура» сушится за ночь даже шинель, которую по КМБ до этого 10 часов подряд валяли в лужах и грязи. А тут — какой-то недешевый прибор покупать…
Более чем законно. Просто Вы не жили на Украине. А там заставили жильцов обернуть теплоизоляционным материалом все трубы и батареи в подъездах, дабы не было потери тепла… ну и дальше понятно.
При этом, также понятно, что арматура в подъездах после этого будет гнить усиленными темпами, но… развалится дом через 25 или 70 лет — для текущей власти неважно, они уже давно будут на пенсии, а то и попросту помрут.
Кстати, это было в 2013-м в украинском (тогда еще) Севастополе.
Трубы до сих пор в обмотке… т.е. в подъездах — сырость. Снимать не спешат, ибо… ну действительно на 3-5% уменьшается плата за отопление.
А Вы — остекление… да то мелочь пузатая против того, что на отопление потребуется на 5% меньше газа! На фоне этих 5% на остекление закроют глаза все, у кого они хоть чуть имеются!
Давайте не будем путать Питер и его несколько районов (вероятно в том списке будет и несколько районов Москвы, Свердловска, Новосибирска)… но и наверное все? Ну может еще десяток районов с трех городах, и Севастополь, или там Ялту. Или может быть Сочи? А по факту — 95% населения РФ.
Я не берусь спорить, что в некоторых районах Питера копоть осаживается на белье, и оно получается мягко говоря не очень свежим. Вполне себе допускаю, что так и есть!
Но тут лучше было бы подумать о своих легких, чем о белье: если в этих районах такой микроклимат, то не лучше ли купить себе квартиру в другом районе (а может быть и городе)?
Именно! У меня в Севастополе на солнечной стороне джинсы в июле сохнут от 40 минут до час двадцать, в зависимости от наличия сквознячка. Понятно, что висит оно на балконе. Это в хате у родителей.
В моей хрущевке — хватает ночи на шесте для подтягиваний даже зимой (расположен в коридоре между комнатой и кухней). И это — толстенные джинсы.
Наволочки там же сохнут за 3 часа (у родителей — 30 минут). Простыни — 12 часов (2 часа у родителей). А больше в стиралку не впихивается, т.е. мне лично не актуально сушить 6 кг сухого белья, вида простыня, пододеяльник, две наволочки, и в довесок — полотенца: полотенца, их я постираю скорее в одном замесе вместе с майками и трусами. И в общем замесе пойдут штаны и носки.
Натянул на балконе веревочки, повесил вещи. Сохнут таки, и места не занимает. И бесплатно (за минусом сотни рублей на веревку).
Наверное я что-то не так делаю?
1) Потому что шум напрямую зависит от оборотов. Таким образом заметно более тихоходный вентилятор заведомо будет и тише. Но для того, чтобы купить более тихоходный, нужно знать обороты штатного.
2) Это не мои фантазии, а данность измерений температуры вполне конкретного БП: если он не прогревается выше 45 градусов даже на максимальной своей мощности, то у него есть резерв нагрева градусов двадцать, который можно использовать для снижения шума. А учитывая, что на максимальной своей мощности он заведомо работать не будет, ибо для таких БП типовая нагрузка редко когда превышает даже 300 ватт, то тем более, замена вентилятора разумна и правильна.
Тут как бы месяца через три можно RTX 3050 ожидать, наследника 1650/1660, с лучами и прочими плюшками с производительностью ~2060 :)
Ответ Jambojet на комментарий
На вполне домашних задачах, вроде шахмат жрутся все ядра и добавка просится. :)
Касается как собственно анализа позиций (для шахматистов), так и тестирования нового кода, где гарантированная проверка этого кода (ну почти гарантированная, 95% на деле) — требует 20-100 тыс. партий, и очень повезло, что тут можно запускать хоть двухядерные Celeron'ы, т.к. проверка обычно (но не всегда) идет в один поток.
Ответ AlexeyVG на комментарий
Эти тесты показывают, что на реальной игровой машине (где при Ryzen 3600 или Core 10600 будет стоять GTX 1660 или RTX 2060 — разницы не будет вовсе.
Вот если собрать систему с перекосом, взяв 2080/2080 Ti — возможно наберется 5% FPS
И это безусловно очень важное достижение, ведь 157 FPS просто визуально куда как плавнее выглядит, чем 151. :)
Короче говоря, в двух словах буквально: у Intel самые быстрые «игровые процессоры», а у AMD — самые разумные с точки зрения затрат.
Ответ 109404731958311470155@google на комментарий
Не знаю, мне шарики не очень нравятся, от них специфический «звон». Хорошая втулка с ресурсом на 30 тыс часов (на максимальных оборотах) — это реально все 60 тыс на типичных. При работе ПК по ~10 часов в сутки — реальных 12-15 лет ресурса. Но конечно, это должна быть «правильная» втулка: если вентилятор плохо сбалансирован, то подшипник разобьется, и никаких 12 лет там не будет.
Ответ Schein на комментарий
Почему?
Seasonic SFX 300W
be quiet! Pure Power 11 400W
EVGA 450 GD
Это только в DNS, и только «золотые»
Ответ Serpentus на комментарий
Ну где-то так и было.
Я у шефа как то присел в те времена на его 486 DX2 (66 Mhz) — так Doom просто летал в сравнении с моей тогдашней «тройкой», что была на работе.
А еще там Sound Blaster был (ну вернее что-то китайское совместимое), и по сравнении с неким треском из моего PC-Speaker (а в те времена в его качестве использовался таки динамик, а не современные высокочастоные пищалки) это было что-то… Убойная музыка, звук выстрелов, и без тормозов!
А года через три себе купил первый ПК (1996 вроде бы год) — AMD 5x86, 16 мегабайт памяти, звуковая за 60 баксов, два винта по 40 мегабайт, ну и простенькая S3-Trio. Потом прикупил CD-ROM, с Panasonic-интерфейсом (подключался к звуковой плате). Все — б/у. Вышло баксов 500, при моей на то время зарплате в 150. Ночами сидел… Потом модем появился… скорость 28880 (тем кто не в курсе — это ~3 килобайта в секунду). Сейчас 10 мегабит (мегабайт в секунду) — социальный тариф для пенсионеров, а тогда на скорости в 300!!! раз меньше я новости в Интернете читал.
Но если данные меняются редко, а читаются часто — вполне рабочий вариант, т.к. на распаковку тратится гораздо меньше ресурсов, чем на сжатие: можно даже получить заметный прирост скорости чтения, если данные жмутся хорошо, процессор мало-мальски актуальный (AMD FX- уже достаточно), а диск — медленный (т.е. HDD).
То были очень сильно другие, и дивные времена. Тогда за ~10 000 рублей можно было купить либо авто (а-ля ВАЗовская копейка, понятно с двойной наценкой, чтобы без очереди), либо двушку в кооперативном доме, либо видеомагнитофон (видеоплейер, если за 5 тыс.).
Где сейчас те ВАЗовские копейки, и те видеомагнитофоны, купленные для себя? А квартиры подорожали до свои 2-6 млн. рублей в зависимости от города, в баксах — это 30-100 тысяч.
Но! Если тот видик был куплен для т.н. «видеосалона», то: зал на 30 человек, по рублю, за сутки пять сеансов. Половину понятно бандитам, и чуток за аренду помещения.
Итого, ~70 рублей на нос в сутки оставалось. Это 2000 в месяц, или 12 тыс. в год. Т.е. плейер за 5000 рублей отбивался за 2-3 месяца, после чего 2-5 лет приносил чистую прибыль, за которую можно было купить несколько квартир.
Ответ Shiter на комментарий
Вопрос не в видеокарте, а в игровом движке. Если с текущими играми справляется 8 ядерный, а зачастую и восмьмипоточный i7, то и двенадцатипоточный i7/Ryzen тут даже запас имеют.
На реальной дороге за реальной машиной реальный водитель имеет лаг реакции на происходящее ~0.2 секунды. У в дупель пяного и все 1,5 секунды будет.
О какой экономии в миллисекунды Вы говорите? :)
Но в целом, сушкилка действительно тянет ворс, ибо уж так она устроена...
___
Помню срочную в армии. «Сушилка» — это плюс 60, и небольшое окно сверху, чтобы пар выходил. На «ура» сушится за ночь даже шинель, которую по КМБ до этого 10 часов подряд валяли в лужах и грязи. А тут — какой-то недешевый прибор покупать…
Ответ KotKotofeevich на комментарий
Более чем законно. Просто Вы не жили на Украине. А там заставили жильцов обернуть теплоизоляционным материалом все трубы и батареи в подъездах, дабы не было потери тепла… ну и дальше понятно.
При этом, также понятно, что арматура в подъездах после этого будет гнить усиленными темпами, но… развалится дом через 25 или 70 лет — для текущей власти неважно, они уже давно будут на пенсии, а то и попросту помрут.
Кстати, это было в 2013-м в украинском (тогда еще) Севастополе.
Трубы до сих пор в обмотке… т.е. в подъездах — сырость. Снимать не спешат, ибо… ну действительно на 3-5% уменьшается плата за отопление.
А Вы — остекление… да то мелочь пузатая против того, что на отопление потребуется на 5% меньше газа! На фоне этих 5% на остекление закроют глаза все, у кого они хоть чуть имеются!
Я не берусь спорить, что в некоторых районах Питера копоть осаживается на белье, и оно получается мягко говоря не очень свежим. Вполне себе допускаю, что так и есть!
Но тут лучше было бы подумать о своих легких, чем о белье: если в этих районах такой микроклимат, то не лучше ли купить себе квартиру в другом районе (а может быть и городе)?
В моей хрущевке — хватает ночи на шесте для подтягиваний даже зимой (расположен в коридоре между комнатой и кухней). И это — толстенные джинсы.
Наволочки там же сохнут за 3 часа (у родителей — 30 минут). Простыни — 12 часов (2 часа у родителей). А больше в стиралку не впихивается, т.е. мне лично не актуально сушить 6 кг сухого белья, вида простыня, пододеяльник, две наволочки, и в довесок — полотенца: полотенца, их я постираю скорее в одном замесе вместе с майками и трусами. И в общем замесе пойдут штаны и носки.
Наверное я что-то не так делаю?
2) Это не мои фантазии, а данность измерений температуры вполне конкретного БП: если он не прогревается выше 45 градусов даже на максимальной своей мощности, то у него есть резерв нагрева градусов двадцать, который можно использовать для снижения шума. А учитывая, что на максимальной своей мощности он заведомо работать не будет, ибо для таких БП типовая нагрузка редко когда превышает даже 300 ватт, то тем более, замена вентилятора разумна и правильна.