Ну не, они не дно. они автомобили не для каждодневного применения. На выходных погонять с ускорением 3сек до 100 — это классно. Но конечно, каждый день на этом ездить, искать зарядку и т.д. — это мучение.
Но, вообще-то, точностью до наоборот. Каждый день ездить на работу/в магазин/детей в школу возить выгоднее именно на электричке. А машина с ДВС нужна для поездок на дальняк, курьерам или в такси, если пробеги дневные превышают 200-300 км. А заряжать электричку надо дома.
Если такой возможности нет, то ввязывать в эту затею — себе дороже.
погоди, сейчас подтянутся коллекционеры нищеброды и в два счета аргументируют, что этот таз столько не стоит
Не важно сколько он стоит. И покупателя, и продавца надо максимально обложить налогами и пошлинами. Ободрать как липку. Покупка такого авто в Москве сейчас это «пир во время чумы».
https://motor.ru/news/ecolopolo-14-12-2006.htm
https://www.autonews.ru/news/5bb1bf919a7947fb1c7ff458
Да, тесты старые, но их таких было немало. А вывод о том, что разница в цене между Приусом и дизельными машинами не отбивается при нормальных пробегах никуда не делся.
Скажу честно, я никак не противник Приуса. И тойотовцы молодцы. Но владельцы этих машин как-то уж слишком навязывают всем свою «повестку». :)
Это великое заблуждение, смотря какой гибрид, или двс. Если мы говорим о тоетовском не плагине, то там все сильно проще, чем в авто с двс, т.к. по сути нет АКП, вариатора и т.п.
Нагрузка на двс и тормоза снижена, едва не кратно, особенно в городе, а единственное, что будет умирать гарантированно — батарейка, которая не стоит как 10-15-и летний автомобиль.
Вместо обычной акпп там стоит планетарный редуктор, электродвигатель тяговый и двигатель-генератор, а также инвертор и батарея. Да, планетарная коробка проще, чем классическая АКПП или какой-нибудь робот с двумя сцеплениями, но дополнительные блоки (та же батарея и инвертор) не увеличивают общую надежность конструкции. И могут «делать мозг» владельцу регулярно.
Если вы это про тойоту, то бред написанного разбивается о то, что с тех пор половина таксистов всего мира пересела на эти самые приусы. По последней части согласен, хотя, тут можно придумать съемную батарейку, которую ты устанавливаешь у дилера (с регулировкой подвески), если передвигаешься по городу, + те самые 200-300 кг, и снимаешь, если этого не делаешь.
Вас в гугле не забанили? Поищите сравнения Приус и VW дизельных. И никакой «половины таксистов» нет и не было. Что в Штатах, что в Европе (Германии, например), Приусы не являются основными авто в такси. У них (как и у многих Тойот), для справки, межсервисный интервал 10 тыс. км, т.е. меньше, чем у многих альтернативных авто, 15 тыс. км, но иногда и 20 бывают. При этом, габариты авто (в частности, место для чемоданов) уступают бизнес-седанам и универсалам, которые в Германии доминируют как такси.
Это потому, что дизельных гибридов до этого года не делали…
Нет. Это потому, что более тяжелые, сложные, а заодно и дорогие при покупке и в обслуживании plug-in hybrids, никому «не впились», кроме производителей, которых законы ЕС принуждают снижать средний по модельному ряду выхлоп. Тестовые циклы (WLTC) показывают, что у машины расход 1-2 литра на 100 км и «выдох» содержит чуть ли не чистый кислород. Но владельцы таких расходов что-то не видят при повседневной эксплуатации. Зачем себя обманывать тогда? Либо берем чистую электричку и не имеем от нее никакого выхлопа, пока она едет или стоит, либо тогда снова смотрим на нормальные ДВС. Как по мне — немецкие трехлитровые дизели — самое то на пути к электричкам. И можно туда хоть 20 лет идти. :) Так уж и быть, можно оставить маленький бустер электрический с небольшой батареей («мягкий гибрид») вместо обычного стартера для старт/стоп/разгона/торможения, чтобы самый неэффективный режим работы ДВС закрыть. Но не увеличивать на полтонны массу машин, добавляя в них батареи для пробега 100 км и ускорения «как из катапульты»! Вот это уже излишество, как мне кажется.
Всё верно, у гибрида запас хода в несколько раз больше.
ДВС по любому нужен даже если авто ездит только на электромоторах от батареи хотя бы как генератор подзарядки.
Для ежедневной эксплуатации большинству домохозйств хватает авто с пробегом 100-150 км в день. Это доступно практически во всех современных электричках. Зачастую и в разы больше. Проблемы возникают, когда нужны регулярные поездки на дальние расстояния (например, в Германии многие работают весьма далеко от дома и могут проезжать по 200 км в одну сторону, а то и больше, а это уже «удаляет» бюджетные машины из выбора) и нет постоянного доступа к зарядке по месту жительства и/или работы. Заряжать а/м по дороге на работу/с работы, в магазине, в фитнесе и пр. — так себе сценарий и пустая трата времени. Но в той же Европе цена электричества для потребителей совсем не такая гуманная, как у нас — в Германии и Дании, например, она почти в 10 раз выше, чем в РФ). И заряжать авто что у себя дома, что на платном суперчарджере (где еще сверху будет наценка) получается что-то не шибко выгодно даже в сравнении с авто с ДВС. Ранее существовавшие субсидии и различные привилегии на электрички постепенно отменяются. И тогда до людей доходит, что им нафиг не впился электромобиль за те же деньги или дороже, что авто с ДВС, но с рядом ограничений. В России, с другой сторонф, на электричестве очень выгодно ездить, если заряжать авто дома. Но стоят хорошие «элетрички» дорого и нужен частный дом с гаражом или парковочное место в многоквартирном доме с с зарядкой, что тоже является признаком достатка. Поэтому, увы, у нас электрички это для обеспеченных людей (ну и фанатов, но там случай особый), которые, кстати, обычно имеют не одну машину в семье, чем заодно решается вопрос поездок на дальние расстояния, которым так любят «бить» электрички их противники. В США, где много людей живет в частных домах и цены на электроэнергию также намного ниже европейских, продажи электричек вполне себе ничего. Другое дело, что американцы и свои HEMI и прочие small block любят, так что продолжают покупать и авто с ДВС как не в себя. :)
По моему ремонтировать гибрид, подороже чем просто авто с ДВС. Все таки гибрид штука инженерно сложнее. Ну если авто новое и через три года замена снова на новое, тогда ок. В иных случаях, гибрид дороже изначально, и ремонт может слопать всю экономию на топливе, которую хозяин получит за несколько лет.
Еще во времена, когда единственным известным всем гибридом были Приусы (хотя были и другие, но кто про них знал? :)), многочисленные тесты подтвердили, что аналогичные Приусу по габаритам и прочим потребительским параметрам автомобили с ДВС (особенно, если дизельные) оказываются дешевле с т.з. TCO (полной стоимости владения) при любых разумных пробегах и сроках эксплуатации и не отбивают разницу в цене никакой экономией топлива…
Китайское волокно было хуже и дороже импортного.
Что никак не определило судьбу китайских заводов.
Такая ситуация была типичной практических для всех отраслей китайской промышленности.
Китайцы работают на рынке в диапазоне от «низкое качество задешево (и дешевле конкурентов)» до «высокое качество задорого (но все еще дешевле конкурентов)». Большинство китайский товаров, таким образом, берут хорошим соотношением цены и качества. А у нас если начинают что-то производить с более менее приемлемым качеством, то сразу ставят цену дороже любого импорта. Да и низкокачественную продукцию тоже не продают дешево, почему-то. И потому покупать ее на рыночных условиях никто не хочет. Поэтому государство начинает создавать нерыночные: утильсборы, пошлины и пр.
Одним из аргументов было, что удобнее/реально накидывать отводные выхлопа на сервисах.
Этот аргумент имеет практическую значимость. Но вряд-ли они вернут трубы именно из-за сервисов. Действительно похоже, что фейки бесили клиентов — либо реальный выхлоп поставьте, либо не вые… Причем я бы их именно убрал — как верно отмечено выше, такой бампер подходит и для электричек, и для всех видов ДВС, если у них выхлоп под машину идет.
Простите, не удержался.
Антивирус Касперского: Мы не представляем никакой угрозы для кого-либо!
Антивирус CrowdStrike: Погодь! Подержи-ка моё пиво.
Касперский буквально на днях прекратил работу в США, так как не мог больше продавать и поддерживать там свои продукты. Выдавили их окончательно с рынка. Наверное, в Crowdstrike рассчитывали получить новых клиентов и потирали ручки. Но тут постучали…
Нужно привлекатель больше волонтёров. Тех сто ставит духовное превыше материального. Кому важно самовыражение. Кто болеет за Отечество, за его историю, за его Величие.
По сути исходную машину полностью разбирают и собирают заново, внося изменения в конструкцию двигателя, подвески, меняя внешние панели на карбоновые, облагораживают салон. Отличная идея и грамотное исполнение. Надо памятник людям ставить за то, что это глубокая стильная модернизация культового автомобиля — в полном соответствии с духом Ламборгини. В наше время сделать такое без скатывание в «электроскутер» и склад китайской электроники — надо иметь яйца из титана. Классные чуваки. Респект.
Это не ваз переписал, а дилеры на сайте в каталоге добавили аксессуары к своим машинам. Новость из пальца высосона «экспертами».
Ну так у дилеров (и у завода тоже, не обманывайте себе) такая возможность появляется потому, что народ ничего другого уже купить не может и вынужден покупать Лада. Три года назад никто бы даже не посмотрел на Ладу за 1,5-2 млн. За схожие деньги были отличные «локальные» «корейцы», «европейцы» и «японцы». Про цены 2014-го года вообще не хочется вспоминать. Однако, в 2014-м мы купили жене второй Tiguan в отличной (для ВАГа) комплектации меньше, чем за 1,5 млн. рэ. Тогда казалось малость дороговато, потому что предыдущий Тигуан был еще дешевле…
Все относительно. В следующем году, когда цена этого же Ларгуса в такой же комплектации без всяких «автоматов» и прочих «излишеств», превысит 2 млн. рублей, коврики за 5 тысяч будут казаться «просто даром». Но, вероятно, они тоже подорожают вслед за остальными опциями.
Но, вообще-то, точностью до наоборот. Каждый день ездить на работу/в магазин/детей в школу возить выгоднее именно на электричке. А машина с ДВС нужна для поездок на дальняк, курьерам или в такси, если пробеги дневные превышают 200-300 км. А заряжать электричку надо дома.
Если такой возможности нет, то ввязывать в эту затею — себе дороже.
Не важно сколько он стоит. И покупателя, и продавца надо максимально обложить налогами и пошлинами. Ободрать как липку. Покупка такого авто в Москве сейчас это «пир во время чумы».
https://motor.ru/news/ecolopolo-14-12-2006.htm
https://www.autonews.ru/news/5bb1bf919a7947fb1c7ff458
Да, тесты старые, но их таких было немало. А вывод о том, что разница в цене между Приусом и дизельными машинами не отбивается при нормальных пробегах никуда не делся.
Скажу честно, я никак не противник Приуса. И тойотовцы молодцы. Но владельцы этих машин как-то уж слишком навязывают всем свою «повестку». :)
Вместо обычной акпп там стоит планетарный редуктор, электродвигатель тяговый и двигатель-генератор, а также инвертор и батарея. Да, планетарная коробка проще, чем классическая АКПП или какой-нибудь робот с двумя сцеплениями, но дополнительные блоки (та же батарея и инвертор) не увеличивают общую надежность конструкции. И могут «делать мозг» владельцу регулярно.
Ну я же написал «как по мне». Да, машины не самые дешевые. Но если есть возможность, то надо брать!
Вас в гугле не забанили? Поищите сравнения Приус и VW дизельных. И никакой «половины таксистов» нет и не было. Что в Штатах, что в Европе (Германии, например), Приусы не являются основными авто в такси. У них (как и у многих Тойот), для справки, межсервисный интервал 10 тыс. км, т.е. меньше, чем у многих альтернативных авто, 15 тыс. км, но иногда и 20 бывают. При этом, габариты авто (в частности, место для чемоданов) уступают бизнес-седанам и универсалам, которые в Германии доминируют как такси.
Просто мне (да и большинству) нравится на них ездить. И не на малолитражках, а на SUV. :)
Нет. Это потому, что более тяжелые, сложные, а заодно и дорогие при покупке и в обслуживании plug-in hybrids, никому «не впились», кроме производителей, которых законы ЕС принуждают снижать средний по модельному ряду выхлоп. Тестовые циклы (WLTC) показывают, что у машины расход 1-2 литра на 100 км и «выдох» содержит чуть ли не чистый кислород. Но владельцы таких расходов что-то не видят при повседневной эксплуатации. Зачем себя обманывать тогда? Либо берем чистую электричку и не имеем от нее никакого выхлопа, пока она едет или стоит, либо тогда снова смотрим на нормальные ДВС. Как по мне — немецкие трехлитровые дизели — самое то на пути к электричкам. И можно туда хоть 20 лет идти. :) Так уж и быть, можно оставить маленький бустер электрический с небольшой батареей («мягкий гибрид») вместо обычного стартера для старт/стоп/разгона/торможения, чтобы самый неэффективный режим работы ДВС закрыть. Но не увеличивать на полтонны массу машин, добавляя в них батареи для пробега 100 км и ускорения «как из катапульты»! Вот это уже излишество, как мне кажется.
Для ежедневной эксплуатации большинству домохозйств хватает авто с пробегом 100-150 км в день. Это доступно практически во всех современных электричках. Зачастую и в разы больше. Проблемы возникают, когда нужны регулярные поездки на дальние расстояния (например, в Германии многие работают весьма далеко от дома и могут проезжать по 200 км в одну сторону, а то и больше, а это уже «удаляет» бюджетные машины из выбора) и нет постоянного доступа к зарядке по месту жительства и/или работы. Заряжать а/м по дороге на работу/с работы, в магазине, в фитнесе и пр. — так себе сценарий и пустая трата времени. Но в той же Европе цена электричества для потребителей совсем не такая гуманная, как у нас — в Германии и Дании, например, она почти в 10 раз выше, чем в РФ). И заряжать авто что у себя дома, что на платном суперчарджере (где еще сверху будет наценка) получается что-то не шибко выгодно даже в сравнении с авто с ДВС. Ранее существовавшие субсидии и различные привилегии на электрички постепенно отменяются. И тогда до людей доходит, что им нафиг не впился электромобиль за те же деньги или дороже, что авто с ДВС, но с рядом ограничений. В России, с другой сторонф, на электричестве очень выгодно ездить, если заряжать авто дома. Но стоят хорошие «элетрички» дорого и нужен частный дом с гаражом или парковочное место в многоквартирном доме с с зарядкой, что тоже является признаком достатка. Поэтому, увы, у нас электрички это для обеспеченных людей (ну и фанатов, но там случай особый), которые, кстати, обычно имеют не одну машину в семье, чем заодно решается вопрос поездок на дальние расстояния, которым так любят «бить» электрички их противники. В США, где много людей живет в частных домах и цены на электроэнергию также намного ниже европейских, продажи электричек вполне себе ничего. Другое дело, что американцы и свои HEMI и прочие small block любят, так что продолжают покупать и авто с ДВС как не в себя. :)
Еще во времена, когда единственным известным всем гибридом были Приусы (хотя были и другие, но кто про них знал? :)), многочисленные тесты подтвердили, что аналогичные Приусу по габаритам и прочим потребительским параметрам автомобили с ДВС (особенно, если дизельные) оказываются дешевле с т.з. TCO (полной стоимости владения) при любых разумных пробегах и сроках эксплуатации и не отбивают разницу в цене никакой экономией топлива…
Китайцы работают на рынке в диапазоне от «низкое качество задешево (и дешевле конкурентов)» до «высокое качество задорого (но все еще дешевле конкурентов)». Большинство китайский товаров, таким образом, берут хорошим соотношением цены и качества. А у нас если начинают что-то производить с более менее приемлемым качеством, то сразу ставят цену дороже любого импорта. Да и низкокачественную продукцию тоже не продают дешево, почему-то. И потому покупать ее на рыночных условиях никто не хочет. Поэтому государство начинает создавать нерыночные: утильсборы, пошлины и пр.
Так на Луну без экипажа мы тоже хорошо слетали. Не то что китайцы с индусами.
Этот аргумент имеет практическую значимость. Но вряд-ли они вернут трубы именно из-за сервисов. Действительно похоже, что фейки бесили клиентов — либо реальный выхлоп поставьте, либо не вые… Причем я бы их именно убрал — как верно отмечено выше, такой бампер подходит и для электричек, и для всех видов ДВС, если у них выхлоп под машину идет.
Это совсем не тот случай.
Люди находятся на рабочем месте. Сбои в ИТ системе не является основанием не платить им за работу.
Касперский буквально на днях прекратил работу в США, так как не мог больше продавать и поддерживать там свои продукты. Выдавили их окончательно с рынка. Наверное, в Crowdstrike рассчитывали получить новых клиентов и потирали ручки. Но тут постучали…
Ваш сарказм не был понят
Еще есть Porsche 911 Turbo от Singer
Ну так у дилеров (и у завода тоже, не обманывайте себе) такая возможность появляется потому, что народ ничего другого уже купить не может и вынужден покупать Лада. Три года назад никто бы даже не посмотрел на Ладу за 1,5-2 млн. За схожие деньги были отличные «локальные» «корейцы», «европейцы» и «японцы». Про цены 2014-го года вообще не хочется вспоминать. Однако, в 2014-м мы купили жене второй Tiguan в отличной (для ВАГа) комплектации меньше, чем за 1,5 млн. рэ. Тогда казалось малость дороговато, потому что предыдущий Тигуан был еще дешевле…