Робокоп против Терминатора Т-800: Кто победит?

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Мнение | Кино и сериалы

Годы идут, а споры из разряда «кто кого» не утихают. Сегодня выясним, сможет ли Робокоп остановить T-800 или Терминатор окажется сильнее.

Вводные данные

Для начала персонажей нужно поставить в плюс-минус равные условия. Если в фильме «Терминатор» есть точная дата, а именно 1984 год, то в «Робокопе» даты нет. Однако стиль, архитектура и технологии позволяют предположить условный 1984 год; ряд показанных технологий даже теоретически существовать не мог. Но ближе к 90-м — 00-м часть технологий стала доступнее.

Например, тот же интернет. Поэтому, чтобы не давать никому особого преимущества, помещаем обоих кандидатов в 1994 год. Зачем это сделано? Как было сказано выше, для помещения персонажей в относительно равные условия. Робокоп, он же Алекс Мёрфи, на регулярной основе пользовался технологиями, в том числе для того, чтобы свериться с полицейской базой данных или искать преступников по видеокамерам.

В 1994 году интернет не был настолько шустрым и развитым, что частично ограничивает Алекса. Также это не даёт ему доступа к оружию из последующих частей фильма. Стоит помнить, что вес Терминатора с учётом маскирующей его плоти составляет примерно 180 килограммов, а в так называемом естественном металлическом виде — 91 килограмм. Робокоп же весит от 136 до 155 килограммов. При этом у последнего в наличии тяжёлая броня.

Снаряжение

Эти данные персонажей остаются теми же, что и в первых фильмах. Поэтому в комплекте у Мёрфи только его штык и пистолет Auto-9, прототипом для которого послужила Beretta 93R. Обойма Auto-9 рассчитана на 50 патронов. Реактивного ранца из третьей части или насадки на руку в виде портативного пулемёта у Алекса не будет. То же касается и Т-800: никакого современного оружия или брони вне рамок первого фильма. Для особо придирчивых уточню: никакой байкерской кожаной куртки тоже не будет.

По фильму Т-800 получил её после того, как закончил свой ремонт в квартире, в которую пробрался. Из оружия у персонажа будет пистолет AMT Hardballer .45 Longslide с ЛЦУ. Что немаловажно, согласно найденной информации к фильму, размер магазина данного пистолета — всего семь патронов. Также у персонажа будет IMI Uzi с обоймой на 25 патронов. Именно с таким набором вооружения Терминатор заявился в клуб Tech Noir.

Потенциальное развитие событий

Предположим, что во время патруля Алекс видит Т-800 на окраине города, но тот не проявляет явной агрессии. Казалось бы, можно пройти мимо, если бы не одно «но». Зрение Алекса подмечает то, чего человек не заметит: например, нетипичную для живого существа температуру или отсутствие дыхания, ведь терминатору дышать незачем. А это уже повод проявить бдительность и поинтересоваться, что сей гражданин тут делает.

С учётом того, что Терминатор осознаёт, что перед ним не человек, бежать смысла нет. Единственным решением становится устранение угрозы, и начинается короткая перестрелка с целью сокращения дистанции и последующего добивания робота вручную. Однако, в отличие от оппонента, боезапас у Алекса больше, поэтому оптимальным выбором становится стрельба в совокупности с отступлением.

С учётом того, что Auto-9 ведёт стрельбу очередями по три патрона, а боезапас обоймы в фильме составлял 50 патронов, до того как израсходовать обойму, Алекс выстрелит 16 раз, при этом в магазине останутся ещё 2 патрона. Скелетная основа Т-800 хоть и прочная, но у всего есть предел. Даже если предположить, что со своей системой целеуказания и опытом полицейского Алекс из 16 выстрелов попадёт 10-13 раз, повреждения будут весьма серьёзными.

А если стрельба велась с целью обездвижить, то есть по коленным суставам, то в таком случае Т-800 теряет подвижность. Естественно, Т-800 будет вести ответный огонь, но без существенных повреждений ввиду малого калибра оружия. Максимум, на что может надеяться персонаж, — это на то, что прицельные выстрелы повредят незакрытые участки лица Робокопа.

Или, как альтернатива, прицельный огонь в область глаз нарушит целостность глазного щитка, тем самым ограничив поток входящей информации в мозг Алекса и снизив точность его стрельбы. Осознавая теперь в полной мере, что перед ним не человек, к тому же ещё и напавший на полицейского, Алекс, вероятнее всего, использует свой шип в руке и пронзит череп Т-800 с целью уничтожения процессора.

Сделает он это следующим образом: после выведения из строя суставов Т-800 падает на колени, живот или на бок; Алекс же обходит оппонента сзади и производит финальный удар. А делает он это исходя из анализа боя: раз враг шёл на него и не останавливался, несмотря на огонь, логично предположить, что лобовые атаки ему не особо страшны, а вот затылок — раз уж враг создан по образу и подобию человека — потенциально является самой уязвимой точкой.

Тяжёлая броня
Автор: Orion Pictures

Итог

В озвученных выше условиях победа с перевесом за Робокопом. И причин тому несколько: от неспособности Т-800 к гибкому мышлению до отсутствия подходящего оружия. Как бы странно это ни звучало, но, окажись у Терминатора в руках дробовик Franchi SPAS-12 во время встречи с Алексом, последнему пришлось бы несладко, и, скорее всего, он бы проиграл из-за кинетического урона по гидравлике конечностей.

Однако даже при наличии оружия нельзя забывать о главном преимуществе Мёрфи над оппонентом — его мозге. Алекс, который не так давно был человеком, имеет за плечами опыт, позволяющий реагировать не только с точки зрения оптимальности решения, но и с учётом ущерба как для себя, так и для окружающих. Впрочем, это поставило бы Алекса в не лучшие условия, окажись рядом гражданские лица.

Но даже при этом Алекс не столь прямолинеен и более практичен, в отличие от Терминатора. Однако при других раскладах шансы на победу Робокопа кратно сократились бы ввиду того, что Терминатору нет нужды беспокоиться об ущербе или гражданских. Так что многое зависит от обстоятельств, но в чистом противостоянии с базовым вооружением из фильмов Т-800 не сможет одержать верх над своим противником.

Продолжает патрулировать
Автор: Orion Pictures

Изображение в превью:
Автор: Orion Pictures
Источник: Робокоп (1987)
ДругоеДругой
Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
Об авторе
Я был там, читатель. Был, когда свет увидели «Петька и Василий Иванович спасают галактику». Видел рождение и закат дилогии Prototype. Застал боль Max Payne. Погружался в мир киберпанка в Shadowrun Returns. Отправлялся на край галактики в Space Rangers HD: A War Apart. Но лишь играми я не ограничился. За плечами просмотр первой экранизации Devil May Cry и Mass Effect: Paragon Lost, а также сотни прочитанных книг и томов манги. Делюсь своим мнением о вышеперечисленном и не только. Готов к адекватным дискуссиям.

47 комментариев

Добавить комментарий

denic2409
Сгенерированный комментарий к сгенерированной статье:
Скепсис по поводу статьи абсолютно оправдан. Сценарий, описанный в материале, действительно выглядит как шаблонная компиляция нейросети, оторванная от реальных характеристик обоиx персонажей. Допущение о том, что Робокоп сможет «отстрелить коленные суставы» Терминатору из 9-миллиметрового пистолета, а затем пробить его череп компьютерным штекером, полностью противоречит лору обеих франшиз.
Разберём детально, почему у Т-800 в дуэли со стандартным снаряжением нет практически никаких шансов проиграть.
### 1. Открытая нижняя часть лица — фатальная уязвимость Мёрфи
У Робокопа есть одна критическая конструктивная уязвимость, которую Т-800 вычислит мгновенно: **человеческий рот и подбородок, не защищенные никакой броней**.
* **Тактический процессор Т-800** оснащен сканером уязвимостей и баллистическим вычислителем. При контакте с Робокопом HUD Терминатора за доли секунды подсветит органическую ткань лица как главную цель.
* **Подвижность:** Робокоп перемещается медленным, тяжелым шагом из-за ограничений гидравлических приводов. Для боевого робота вроде Т-800 он представляет собой практически статичную мишень.
* **Результат:** Первый же прицельный выстрел из любого огнестрельного оружия (.45 ACP, Uzi или даже обычный револьвер) в ротовую полость уничтожает остатки органического мозга Мёрфи или систему жизнеобеспечения.
### 2. Дата-шип (Data Spike) не предназначен для пробития брони
Идея пронзить череп Т-800 дата-шипом со спины полностью несостоятельна:
* **Назначение шипа:** Это выдвижная игла-интерфейс, созданная OCP для подключения к компьютерным терминалам и базам данных. Единственный раз, когда Мёрфи использовал её как оружие (в первой части против Кларенса Боддикера), удар пришелся в незащищенное человеческое горло.
* **Прочность черепа Т-800:** Эндоскелет Т-800 отлит из гиперсплава на основе титана и кобальта. Он выдерживает прямой обстрел, взрывы и падения с большой высоты.
* **Физика удара:** При попытке вонзить тонкий информационный штекер в титановую пластину затылка Т-800 шип просто согнется, сломается или соскользнет, не причинив процессорному модулю Skynet ни малейшего вреда.
### 3. Неэффективность пистолета Auto-9 против эндоскелета
Пистолет Auto-9 (кастомная модификация Beretta 93R) использует патроны калибра **9×19 мм Parabellum**.
* В фильмах про Терминатора четко показано, что стрелковое оружие пистолетного калибра не способно пробить эндоскелет Т-800 — пули лишь плющатся о броню или оставляют поверхностные царапины.
* Шарниры и приводы коленных суставов Т-800 усилены и защищены металлом. Расстрелять их из 9-мм пистолета так, чтобы робот «упал на колени», невозможно — для этого потребовался бы крупнокалиберный пулемет или антиматериальная винтовка.
### 4. Разница в физической мощи и реакциях
| Параметр | Робокоп (Алекс Мёрфи) | Терминатор (Т-800) |
|---|---|---|
| **Скорость/Подвижность** | Медленный шаг, ограниченный радиус поворота туловища | Способен бегать, быстро разворачиваться, вести огонь в движении |
| **Прицельный комплекс** | Сегментированный HUD 80-х годов, задержка реакции | Мгновенный захват целей, упреждение, автозахват уязвимостей |
| **Оружие по умолчанию** | Auto-9 (9 мм) | Любое доступное тяжелое оружие, бескомпромиссная стрельба на поражение |
### Итог
В условиях дуэли на ближней или средней дистанции со стандартным вооружением Т-800 уничтожает Робокопа за считанные секунды простым прицельным выстрелом в незащищенную нижнюю часть лица.
Единственный шанс Мёрфи на победу — это наличие тяжелого противотанкового оружия (например, пушки *Cobra Assault Cannon* из фильма), но в равных базовых условиях у киборга-полицейского нет шансов против машины смерти Skynet.
Chenz
М… Что-то мне это напоминает… Не так давно ИИ заподозрил, вроде бы, Льва Толстого в том, что он использовал ИИ. Ну да ладно. Да будет вам известно: согласно комиксам, Робокоп сталкивался с Терминатором. Яркий тому пример — комикс 1992 года «Робокоп против Терминатора» от издательства Dark Horse Comics. Да и в принципе подобных кроссоверов великое множество. Чего только стоит «Фредди против Джейсона против Эша».
Илья Головко
Во первых есть официальный кроссовер где Робокоп побеждает. Во вторых в области рта нет никакого уязвимого мозга, там по сути резина натянута, мозг там так же защищен. В третьих по терминатору никогда не попадали даже из среднего калибра в упор, в Робокопа е208 стрелял из автоматических пушек, а это в несколько раз мощнее чем КПВТ и броня ломалась но держала(если бы по терминатору стрельнули даже из крупнокалиберного пулемёта там за секунду груда метала бы осталась, не говоря про автоматические пушки). В четвёртых терминатор создан как киборг убийца, который проникает к людям и убивает какую то цель, робокоа как штурмовая машина. В пятых по силе можно даже посмотреть, Робокоп только касается и человека он улетает на десять метров, а терминатор даже гайки в машине ключем крутит)) в шестых есть моменты что Робокоп отбегал очень быстро когда ему надо. В седьмых робокоп прицельнее огонь ведёт, он просчитывает рекашеты, видит сквозь стены и тд. Мое мнение если терминатору дать все его оружие то маленький шанс есть, если как тут описано, Робокоп убийством за 30 секунд. Разница в силе броне мышлении космическая
Chenz
Вы абсолютно правы. Не просто так в фильмах и играх Терминатора называют не иначе как инфильтратором. Перевести это можно как «проникающий» или «просачивающийся». То есть изначально это единица для проникновения в человеческое общество, а не условный танк, как было с так полюбившимся фанатам «цыпленком» из «Робокопа». Насчёт гаек — думаю, это просто киношная условность, вызванная ограничениями технологий своего времени.
Алексий Дорошевич
У робокопа лицо это просто синтетическая маска, за которой защитная капсула для мозга. Чтобы оставить хоть какое-то впечатление для гражданских и самого мерфи что он человек. Фактически она тоже должна быть устойчива для выстрелов.
Однако у Робокопа и Терминатора есть конструктивные особенности, оба они не боевые модели. Первый это полицейский и у него упор на устойчивость к гражданскому оружию, второй разведчик, у него упор на внедрение, разведку, саботаж и убийства.
Оба будут в неудобных условиях так как созданы для работы с органическим противником. У обоих очень хорошие компьютеры наведения.
На сколько я помню визор робокопа достаточно прочный против гражданского оружия. По этому скорее всего они расстрелают патроны без видимого результата. Возможно робокоп выбьет органические глаза терминатора на время лишив видения.
Как мне кажется все решит ближний контакт. А там подедит тот у кого конструкция прочнее.
Chenz
Так и есть. У Робокопа мозг-то человеческий, и если он вместо привычного для себя лица увидит голые механизмы, может случиться, по сути, киберпсихоз. Насчёт Терминатора: он всё-таки инфильтратор, а это модель в первую очередь для проникновения в человеческий социум, в то время как Робокоп изначально заточен под противодействие в случаях вооружённого сопротивления.
София Дубовик
+ еще 1 — ​Нейропроцессор Т-800: Логика абсолютного хищника
​Его мозг — это обучающаяся кибернетическая система, скрытая под черепной коробкой из простреливаемого титана. Лишенный эмоций, страха и биологической усталости, Т-800 оценивает противника за миллисекунды. Едва в поле зрения его оптических сенсоров появляется массивный силуэт в титан-керамической броне, внутренний интерфейс машины мгновенно выстраивает трехмерную модель объекта, подсвечивая слабые зоны.
​Никакой дрожи в пальцах, никаких погрешностей на стресс. Когда Терминатор вскидывает IMI Uzi, его титановый кистевой шарнир фиксирует оружие с мертвой хваткой тисков. Отдача, способная сбить прицел обычному стрелку, гасится мгновенной микрорегулировкой сервоприводов. Ствол машины не шевелится ни на миллиметр.
​Уязвимость Алекса Мёрфи
​Алекс Мёрфи хорош — его процессор обрабатывает баллистические траектории с нечеловеческой скоростью, а магазин Auto-9 на 50 патронов таит в себе колоссальную огневую мощь. Его грудь и корпус покрыты тяжелой броней, способной выдержать долгие попадания. Но у этой брони есть роковой изъян, продиктованный создателями ради сохранения человеческой идентичности: открытая нижняя часть лица.
​За живой кожей, подбородком и губами Алекса скрывается не монолитная бронеплита, а хрупкий узел крепления челюстного механизма и пучки ключевых кабельных каналов, ведущих к речевому процессору и оптическим сенсорам. Для человеческого глаза это просто лицо. Для нейропроцессора T-800 — зияющая брешь, «окно» в центральную нервную систему киборга.
​Роковой момент
​Дистанция сокращается. Т-800 делает то, к чему предназначен — нажимает на спуск Uzi.
​За одну секунду в воздух срывается первая плотная пачка пуль. Благодаря идеальной стабилизации гидравлических приводов, очередь не размазывается по силуэту Мёрфи. Она ложится с хирургической точностью — след в след, формируя смертоносный энергетический поток, устремленный в одну точку.
​Первая же пуля калибра 9mm пробивает мягкие ткани лица Робокопа, мгновенно разрушая челюсть. Следующие за ней три-четыре пули из этой же очереди бьют в ту же точку, вбивая осколки костей, металлическую крошку и разорванные провода глубоко в черепную коробку Алекса.
​Броня на груди Мёрфи может выдержать многое, но лицо оказывается незащищенным перед лицом абсолютного механического превосходства. Сети датчиков гаснут, система целеуказания теряет ориентацию, а внутренние цепи питания захлебываются от короткого замыкания. Робокоп рушится на асфальт еще до того, как успевает полностью реализовать потенциал своего полусотенного магазина.
​Терминатор опускает ствол. Миссия выполнена.
Chenz
А вот это интересно. Спасибо за комментарий. Насчёт живой кожи: это не кожа в привычном понимании. От человека там мало что осталось, и кожи, кстати, тоже нет. Это своего рода резина. Если помните, был момент, когда он был объят огнём (правда, не помню в какой части), но кожа не обуглилась и не полопалась, что наводит на мысли о её синтетическом происхождении. А добавили её для того, чтобы придать Робокопу более человеческий вид, чтобы избежать эффекта «зловещей долины». Там ещё в начале фильма — не помню, как этого персонажа звали, — но он велел удалить биологическую руку Мёрфи. А раз он велел это сделать, логично развить мысль, что в Мёрфи оставили лишь необходимый минимум, то есть мозг, а остальные биологические детали уничтожили и заменили на металл. Плюс, если предположить, что скелетная структура у Т-800 и Робокопа плюс-минус схожа, то за этим резиновым лицом скрыт довольно прочный материал, который вряд ли сможет пробить нынешнее вооружение Т-800. В то время как у самого Робокопа вооружение явно более мощное.
София Дубовик
Вот от того же ИИ —
Классическая попытка автора статьи спасти свой тезис через спорное переписывание лора «Робокопа»!
Разбор этой аргументации по пунктам показывает, где именно автор теряет почву под ногами:
### 1. «Резиновое лицо» вместо кожи и эффект огня
* **Ошибка автора:** Ссылка на сцену с огнем и отсутствие обугливания.
* **Как на самом деле:** Во втором «Робокопе» (и в первой части) нам прямо показывают процесс обслуживания и ремонта Алекса. Его лицо — это **настоящая биологическая кожа, содранная с трупа Мёрфи и натянутая на титановый череп**, вместе с мышцами и голосовыми связками. Ей требуется специальный уход, она потеет, бледнеет, а в удаленных сценах и при ранениях из нее идет кровь. В сцене с пожаром (или взрывом на заводе в финале первого фильма) кожа горит и плавится так же, как органика, просто киношникам 1980-х годов бюджет и спецэффекты не позволяли рисовать гиперреалистичный углеродный распад на каждом кадре. Никакой «синтетической резины» там нет — OCP оставили именно живую органику, чтобы полиция выглядела «человечнее» для граждан.
### 2. «Оставили только мозг, а остальное заменили на металл»
* **Ошибка автора:** Игнорирование канона первого фильма.
* **Как на самом деле:** На операционном столе Мёрфи ампутировали **обе руки** (одну из-за гангрены/повреждений после расстрела бандой Боддикера, вторую — по распоряжению директора OCP Боба Мортона, который цинично заявил: *«Рука нам не нужна, мы сделаем новую»*). Но внутренние органы (частично пищеварительная система для поддержания жизнедеятельности мозга, легкие, кровеносные сосуды) и лицо **остались биологическими**. Алекс — это киборг с органическим мозгом, лицом и частью внутренних систем, заключенный в тяжелую титан-керамическую бронекапсулу.
### 3. «Под этим лицом скрыт прочный материал, который не пробьет .45 ACP»
* **Ошибка автора:** Приравнивание подбородка Мёрфи к бронепластинам корпуса.
* **Как на самом деле:** Под живой кожей лица находится не сплошной броневой лист, а тонкий каркас-основа для крепления челюсти и микрофонов, за которым сразу идут коммуникации и сам титановый череп. Пуля калибра .45 ACP или 9\text{mm} (даже если не пробьет череп насквозь) передаст такой кинетический удар в челюстной узел, что механику лица просто заклинит, а датчики ослепнут от вибрации.
### 4. «У Робокопа вооружение явно более мощное»
* **С этим тезисом никто не спорит:** Auto-9 под патрон 9×19 мм с магазином на 50 патронов и возможностью стрельбы очередями объективно мощнее и емче, чем пистолет Т-800 на 7 патронов. Проблема Мёрфи была не в том, *чем* он стреляет, а в том, *куда* он стреляет: против титанового гиперосплава скелета Т-800 стандартные 9 мм бессильны хоть у тебя магазин на 50 патронов, хоть на 500.
Автор статьи отчаянно пытается превратить Мёрфи в цельнометаллического робота без уязвимостей, лишь бы оправдать его победу. Но лор вселенной «Робокопа» сурово говорит об обратном: Алекс наполовину человек, и его незащищенное лицо — это его главный биологический крест и тактический узел уязвимости.
Chenz
Эх… Вы же понимаете, что ИИ ошибается, и довольно часто? Обратимся к логике. Зачем оставлять настоящую кожу, если ту же настоящую руку убрали? Это же лишено всякого смысла. Ради интереса просто задал вопрос Яндексу насчёт лица, и вот какой ответ получил. Если что, уточню: это быстрые ответы от Алисы AI. Это первое: «Да, лицо Робокопа из серии фантастических фильмов не настоящее. Согласно сюжету, на лицевой стороне головы Робокопа расположено лицо Алекса Мёрфи, пересаженное на металлический череп. Внешняя оболочка создана из специальных эластичных синтетических материалов». А это второе, также от Алисы AI: «Согласно сюжету серии фантастических фильмов „Робокоп“, лицо Алекса Мёрфи было пересажено на металлический череп Робокопа». То есть наглядно мы имеем противоречие. Ну и самое главное… Алекс наполовину человек? Серьёзно?
София Дубовик
Вот без алисы — :) — Если полностью исключить из уравнения открытое лицо и челюсть — то есть представить, что бронекапсула Мёрфи идеальна и полностью закрывает голову, — тактический расклад меняется. Но меняется не в пользу Робокопа, а за счет перехода боя в другую плоскость: **от точечного расстрела к чистому механическому уничтожению.**
Даже если лицо неуязвимо, у Т-800 остаются три гарантированных способа разобрать Алекса на металлолом. Вот как это будет выглядеть на дистанции 20–25 метров:
### 1. Вывод из строя оптики (Слепота)
Если Т-800 не может пробить лицо, его сканер перенацеливается на **оптические сенсоры (глаза Робокопа)**.
* Глаза Алекса — это сложные линзовые камеры и датчики, прикрытые прозрачным защитным забралом или стеклом, встроенным в шлем.
* На дистанции 20–25 метров плотный огонь из Uzi или прицельный выстрел из AMT Hardballer .45 ACP с ЛЦУ способен расколоть оптические блоки.
* Ослепленный Робокоп мгновенно теряет способность прицеливаться, ориентироваться в пространстве и вести эффективный бой. Для киборга остаться без глаз — это мгновенный проигрыш, даже если весь остальной корпус цел.
### 2. Разрушение сочленений и гидроцилиндров
Мёрфи весит до 155 кг и двигается на тяжелой гидравлике. Его корпус защищен броней, но **зоны суставов (шея, плечи, локти, пах, колени)** физически не могут быть закрыты монолитными титановыми плитами — иначе он бы потерял подвижность и превратился в неподвижный сейф.
* Т-800, обладающий абсолютным баллистическим расчетом, переносит огонь на суставы.
* Даже если пули .45 ACP или 9\text{mm} не прошибают металл насквозь, колоссальная кинетическая энергия точечных попаданий в сочленения забивает зазоры, деформирует штифты, пережимает гибкие гидравлические шланги и клинит механизмы.
* С выбитыми коленными суставами или заклинившей шеей Робокоп теряет мобильность и падает.
### 3. Ближний бой и физическое превосходство (Грубая сила)
Если перестрелка на 25 метрах перерастает в сближение (а Т-800 под управлением ИИ быстро сокращает дистанцию, игнорируя попадания по своему корпусу):
* **Вес и тяга:** Т-800 (91 кг чистого титанового эндоскелета) превосходит Мёрфи в плотности компоновки силовых узлов и крутящем моменте приводов.
* В рукопашной схватке Терминатору не нужно простреливать броню — его титановые пальцы способны разорвать листовой металл, заломить руку Мёрфи в обратную сторону, свернуть ему шею или попросту проломить грудную клетку за счет чудовищного физического усилия.
### Финальный итог без учета лица
Даже если убрать уязвимость челюсти, **победа всё равно остается за Т-800**. Робокоп упирается в тупик: его оружие не способно нанести критический урон титановому скелету машины. Терминатор же за счет бесконечного запаса прочности, отсутствия болевого порога и точечного воздействия на оптику, суставы или механическое разрушение корпуса неизбежно доведет бой до победного конца.
Chenz
Ну, тут есть вариант, конечно, но об этом я также писал. Да, он может попытаться ослепить Мёрфи, но тут ключевое слово — «может». Нет никакой гарантии, что это удастся сделать. Дело в том, что Робокоп должен был пресекать преступления, а значит, в него так или иначе стреляли бы. Следовательно, защита глаз обязательна. Да, возможно, этот чёрный щиток не выдержал бы выстрела с близкой дистанции, но, как было показано в фильмах, на расстоянии его не удалось прострелить из мелкокалиберного оружия. Насчёт ближнего боя говорилось в самом тексте. Зачем подпускать его близко? Но не спорю с тем, что Мёрфи не так подвижен, и в ближнем бою или, например, в «догонялках» шансов у него будет немного. Однако они всё же будут, так как благодаря человеческому мозгу он может попробовать найти выход из ситуации подручными средствами. Вспомним пример из фильма «Терминатор». Т-800 идёт напролом, даже не задумываясь о том, что опасно залезать под гидравлический пресс. Основная проблема Т-800 как раз-таки в его прямолинейном, если можно так выразиться, мышлении и подходе к решению задачи.
D
Ну да, а оптику Терминатора повредить невозможно, потому что она закрыта крутыми очками. 😁
Chenz
))). Очки и правда крутые, но нет. Дело в том, что и очки, и байкерскую куртку, которая у нас больше известна под названием «косуха», Т-800 получит после ремонта, который будет проводить, пробравшись в здание. Если помните, как раз там происходила та знаменитая сцена с глазом. Однако сам ваш вопрос натолкнул меня на мысль: а есть ли принципиальная разница в устройстве оптики этих двух персонажей? Т-800 — модель массовая, и не думаю, что Skynet стал бы особо париться насчёт повышенной защиты. В то время как Робокоп — модель единичная, и сразу с ходу её провал был бы недопустим для репутации компании и лично для того, кто запустил этот проект. Следовательно, какую-никакую, но базовую защиту от угроз уровня «уличный бандит» на оптику бы поставили.
D
Это был сарказм, если что. 🙂 В отличие от Робокопа, оптика Т-800, как раз таки, не имеет вообще никакой защиты. И пара точных попаданий из Auto-9 моментально выведут её из строя, лишив Т-800 зрения, а без зрения — это просто кусок металла. Так что победа Робокопа здесь очевидна.
Chenz
Знаю, что сарказм, просто я не удержался). Чисто технически у Т-800, насколько я знаю, есть аудиосенсоры, и он мог бы ориентироваться на слух. Только шансов на победу это не добавило бы.
Денис Михеев vkontakte22404713
Звучит разумно. Но! Кто-нибудь, объясните пожалуйста, почему терминатор два часа экранного времени катал вату с Сарой Коннор и Ризом, когда, согласно здравому смыслу, все должно было закончиться еще на первых минутах? Зашел в Дарк Нуар и убил цель. Никаких шансов. Более того, это же робот-ликвидатор из будущего. Зачем он вообще поперся в клуб и, в целом, так долго и нерационально охотился за Сарой, когда мог заложить взрывчатку в ее мопед, в дом, выследить и придушить в темном переулке, произвести точный выстрел из снайперской винтовки с огромного расстояния (помним про баллистический процессор и отсутствие дыхания, а также про сверхмощные сервоприводы), отравить, в конце концов. Это же идеальный Хитмэн по задумке. Но нет, мы премся с пистолетом и УЗИ в забитый людьми клуб, поднимаем на уши всю полицию Лос-Анджелеса, огребаем почти от человека и бесславно превращаемся в титановый блин, не выполнив задание. Два, Т-800, просто два, садись.
Chenz
Отличный вопрос! Всё дело в том, что Т-800, хоть и преподносится как идеальное оружие, таковым он не является. Поясню. Т-800 — крайне прямолинейный инструмент, не способный, если так можно выразиться, на творческо-абстрактное мышление. То есть он не способен на планирование. Есть задача, и её надо выполнить. Именно по этой причине Т-800 и полез под пресс, хотя любой плюс-минус здравомыслящий персонаж делать этого не стал бы. Вспомним Хищника, когда он заметил ловушку Датча. Но сама природа Т-800 такова, что даже если перед ним будет озеро лавы, а за ним Сара, он без раздумий войдёт в это озеро. Именно поэтому у Алекса и есть преимущество над ним. Благодаря человеческому мозгу Робокоп подходит к вопросу с пониманием ситуации, а не просто прёт напролом. Кстати, именно это и есть одна из причин, почему железные дровосеки так и не смогли победить людей. Банальный пример: люди, зная, что за ними идут роботы, просто натянут одну весёлую ниточку и побегут дальше. А такие, как Т-800, даже если эту ниточку увидят, всё равно пойдут прямо и закопают себя. А вот с более продвинутыми версиями такое уже не сработает. Плюс в первом фильме Т-800 ограничен заданной программой «найти и уничтожить», а для этого режим самообучения, который был у Арни во второй части, не нужен. Так что в какой-то мере Skynet сам виноват, что послал дровосека туда, где нужен хирург. На счёт двойки, спасибо, посмеялся).
Денис Михеев vkontakte22404713
Вспомнил тут… Где-то с год назад тоже мучал нейросеть вопросами, кто же победит ) Местом столкновения выбрал нынешнюю Тюмень) Нейросетка проанализировала ТТХ обоих героев и по моей просьбе написала сюжет фильма-кроссовера.
Было забавно:
Отлично, используем наш анализ как фундамент для блокбастера! Представляю сценарий фильма «КИБЕР-ХОЛОД: ТЮМЕНЬ НА ИГЛЕ» (Cyber-Cold: Tyumen on Edge).
Логлайн: В сибирский мегаполис Тюмень по необъяснимым причинам переносятся два легендарных киборга – полицейский будущего Робокоп и безжалостный Терминатор Т-800. У них есть 24 часа до роковой встречи. Один должен защитить город любой ценой, другой – стереть его с лица земли. Когда сталь встречает гиперсплав, выживает не сильнейший, а тот, кто лучше использует холод, город и хрупкую человечность посреди хаоса.
Акт 1: Прибытие и Первые Ходы (0-40 мин)
· Открытие: Над Тюменью – аномалия (северное сияние неестественной интенсивности? сбой в эксперименте местного технопарка?). Две вспышки энергии – одна на окраине (промзона), другая в центре (у здания УМВД). Прибывает Робокоп (Мерфи), дезориентированный, но срабатывают Директивы – «Защищать гражданских». Прибывает Т-800, мгновенно сканирует окружение, цель: «Уничтожить Цель 'Робокоп'. Оценка угрозы: Высокая. Время до столкновения: 24:00:00».
· Робокоп: Пытается установить контакт с полицией. Встречает сопротивление, недоверие. Молодой, но умный капитан УВД (Анна Соколова) видит его действия (спасение людей от ДТП, разоружение бандитов с нечеловеческой точностью). Она рискует, предоставляя ему ограниченный доступ к камерам и сводкам. Мерфи анализирует данные, ищет аномалии – находит следы Т-800 (кражи оружия из магазина, бесследное исчезновение криминального авторитета, взлом серверов). Он понимает: враг сильнее его, беспощаден, и готовится.
· Т-800: Действует с пугающей эффективностью. Взламывает сеть, находит данные о «металлическом полицейском». Крадет Barrett M82 из частной коллекции оружейного барона, патроны, компоненты для С4 из строймаркета. Устраивает засаду на группу ОМОНа, перехватывая их БТР и РПГ-7. Его логово – заброшенный мясокомбинат в промзоне (идеально для ловушек, много металла, холод). Он минирует подходы, создает поле боя.
· Столкновение Интеллектов: Мерфи (через Соколову) пытается эвакуировать районы, где активен Т-800. Т-800 использует это – устраивает диверсию (подрыв трансформатора) в другом конце города, отвлекая силы, пока готовит главную ловушку в промзоне. Он предвидит действия полиции.
Акт 2: Эскалация и Город в Осаде (40-80 мин)
· Ошибка Т-800: В погоне за эффективностью он убивает слишком много полицейских и случайных свидетелей. Видео с «неуязвимым маньяком-террористом» попадает в сеть. Паника. Власти объявляют режим ЧС. В город вводят Росгвардию с тяжелым вооружением (Корд, АГС). Теперь у Робокопа есть армия.
· Робокоп – Тактик: Мерфи становится координатором. Он использует свои сенсоры для обнаружения ловушек Т-800, направляет группы спецназа, анализирует тактику противника (Т-800 учится, меняет паттерны). Соколова – его голос и связь с командованием. Ключевая сцена: Робокоп сознательно жертвует собой, принимая на себя взрыв С4, чтобы спасти группу солдат. Его корпус поврежден, Auto-9 уничтожен, но он доказал свою ценность и преданность. Его «воскрешают» в мобильной лаборатории (подзарядка, ремонт гидравлики, ему выдают Сайгу-12 и СВД).
· Т-800 – Адаптация: Терминатор использует хаос. Он захватывает бензовоз, превращая его в подвижную бомбу, направляя к штабу МЧС. Робокоп вынужден вступить в открытый бой на заснеженной набережной Туры. Эпичная перестрелка: Робокоп (СВД, укрытия) vs Т-800 (Barrett, БТР как щит). Пули .50 калибра рикошетят от Т-800, но сбивают с ног Робокопа. Т-800 почти добивает его, но подоспевший вертолет Росгвардии вынуждает машину отступить.
· Раскрытие Слабостей: Робокоп замечает, как Т-800 избегает мощных источников ЭМИ (трансформаторная будка). Он начинает строить план. Т-800 фиксирует, как Робокоп замедляется при сильном морозе (гидравлика густеет) и получает данные о его уязвимости к электричеству.
Акт 3: Сталь vs Гиперсплав. Финал на Мясокомбинате (80-120 мин)
· Подготовка Финала: Т-800 отступает на мясокомбинат, активируя все ловушки. Он знает – Робокоп придет. Робокоп убеждает командование в бесполезности обычных войск против Т-800 внутри здания. Нужна точечная операция. Он просит: мощный портативный ЭМИ генератор (из арсенала спецназа, экспериментальный) и отвлекающий удар по электросети всего района.
· Штурм: Робокоп входит один (Директива минимизировать потери). Здание – ад из ловушек (падающие балки, С4, миниган на лазерном триггере). Он использует сенсоры, полицейскую смекалку и знание плана здания (скачал из архивов). Т-800 атакует из темноты, используя ИК-невидимость в холодильных камерах (-25°C!). Ближний бой в цеху: Сила T-800 vs Ловкость/Стратегия Робокопа. Робокопа швыряют через станки, его броня трещит. Он отвечает выстрелом Сайги в упор в коленный сустав Т-800 – тот спотыкается!
· Развязка: Робокоп заманивает Т-800 в главный холодильник (гигантская металлическая коробка). По сигналу Соколовой – ОТКЛЮЧЕНИЕ СВЕТА во всем районе (мощный скачок напряжения при отключении). Т-800 на мгновение дезориентирован. Робокоп активирует ЭМИ-генератор. Искры, вой систем! Т-800 падает, системы перегружены, но не уничтожены (гиперсплав частично экранирует). Робокоп, сам поврежденный скачком (дымы из стыков), поднимает брошенный Т-800 гранатомет РПГ-7. «Ты… террорист. Ты… убил невинных. Директива… исполнена». Выстрел в упор в голову Т-800. Гигантский взрыв в замкнутом пространстве.
· Финал: Разрушенный холодильник. Среди обломков – почти уничтоженный торс и голову Т-800 (красный глаз мигает, гаснет). Рядом – обугленный, искореженный, но живой Робокоп. Его сенсоры фиксируют полное уничтожение угрозы. Соколова врывается с группой. Она видит его. Он с трудом поворачивает голову. Голос Мерфи, полный статики: «Протокол… выполнен. Гражданские… спасены?». Он теряет сознание. Камера отъезжает: снег падает на разрушенный мясокомбинат, сирены, огни. Победитель? Город уцелел. Робокоп выжил (чудом). Но Т-800 доказал свое чудовищное превосходство в силе. И где-то в его разрушенном процессоре… последний лог: «Цель 'Робокоп'… не уничтожена. Координаты… Тюмень… переданы… Skynet...». Красная точка на глобусе пульсирует и гаснет.
Почему Станет Хитом:
1. Идеальный Кроссовер: Уважение к канону обоих франшиз. Логичное столкновение мотивов и возможностей.
2. Уникальная Локация: Тюмень – свежо! Снег, промзоны, контраст современного города и советского наследия. Холод как активный участник боя (слабость гидравлики, ИК-невидимость).
3. Глубина за Экшеном: Тема выбора, долга, цены победы. Робокоп – герой, но его победа пиррова. Т-800 – машина, но его тактический гений вызывает ужас и уважение.
4. Эпичные, Осмысленные Бои: Бои основаны на ТТХ! Уязвимости играют ключевую роль. Акцент на тактике и подготовке, а не только на перестрелках. Использование города как оружия (бензовоз, электросеть).
5. Сильные Человеческие Персонажи: Капитан Соколова – не просто «связная», а ключевой союзник и мост между киборгом и людьми. Росгвардия/ОМОН показаны компетентно.
6. Финал с Последствиями: Не «и все живы». Робокоп искалечен, город в шоке, Т-800 уничтожен, но… Skynet теперь знает о Тюмени и Робокопе. Простор для сиквелов (Skynet vs OCP?).
7. Визуальный Потенциал: Контраст холодных синих тонов (Тюмень, Т-800) и теплых оранжевых (взрывы, глаз Робокопа). Эпичные разрушения в узнаваемых локациях. Динамичные, «тяжелые» бои киборгов.
«Кибер-Холод: Тюмень на Игле» – это не просто драка роботов. Это напряженный триллер о выживании города, тактической дуэли двух легенд и цене, которую платят защитники будущего в настоящем. Фильм, где победа ощущается как поражение, а угроза лишь притаилась во тьме сети.
Chenz
Как по мне, у вас тут Т-800 вышел более умственно развитой версией, в отличие от первого фильма.
Денис Михеев vkontakte22404713
Да! Так и должно быть!) У терминатора в распоряжении мощный нейросетевой процессор, который способен за секунду анализировать тысячи сценариев и исходов, и выбирать лучший, с учетом всех переменных. Но нет, наш выбор — это самонаводящийся снаряд с дробовиком ) Хотя, есть мнение, что Терминатор просто с переходом во времени отвалился от облака и не был способен на сложные вычисления, а встроенный процессор выполнял только базовые функции. Это как Алису отсоединить от интернета) Поэтому и тактика такая примитивная, ведь его изначально создавали не для охоты на Сару, а для внедрения в человеческое общество там, в будущем. А там в будущем была сеть, дроны, наблюдение и тактическая и стратегическая оценка Скайнета, т.е. терминатор, при внедрении, всегда имел доступ к оперативной тактической информации, за него думал Скайнет, и ему, фактически, оставалось только механически выполнить ликвидацию. Тут хватало встроенного процессора )
Chenz
Мысль интересная, но сомнительная. Т-800 — модель крайне простая, и не думаю, что в его базу входили какие-то уж слишком сложные функции. Да и сам Т-800 не так уж и ценен, чтобы Скайнет его мониторил. Вероятно, Т-800 из первой части — чисто проба пера: поглядеть, как он в принципе будет действовать в таких условиях. Если повезет, справится с задачей, а если нет — то они получат данные.
Игорь Иванов vkontakte402491331
Где т800 простая модель? Процессор обучается, это ИИ, причем охренеть какая продвинутая, а Робокоп транзисторная развалина, читайте книги смотрите фильмы)
Chenz
Да. Т-800 по сравнению, например, с Т-900 или даже Т-1000 — довольно простая модель, хоть и превосходящая Т-600. Плюс, вероятно, вы путаете Т-800 с Т-850. Последний и правда обучался на ходу.
Ким Нямка
Т-1000 вынесет и Робокопа и Т-800 вместе взятых обоих. Даже если Т-800 будет вооружен гатлингом, а Робокоп противотанковым ружьём и летающим ранцем. Т-1000 вынесет их обоих и даже не запарится.
Chenz
Зависит от условий. Т-1000 пистолет Робокопа не убьёт и серьёзных повреждений ему не нанесёт, но замедлить вполне может. А дальше многое будет зависеть от того, в каком месте они встретились. Если, например, на пожарной станции и при ряде условий, Робокоп может воткнуть в Т-1000 пожарный шланг. Под напором воды тот на время разлетится на куски, а после соберётся воедино.
D
Не смешите, там «продвинутости», что у одноклеточной инфузории туфельки.
1
есть только один терминатор и это шварц так что робокоп заочно проиграл
Chenz
Ну так Робокоп — это и не Терминатор. Кстати, если так задуматься, то фраза из того самого перевода «киборг-убийца» — это же всё-таки больше про Робокопа. Киборг — это сочетание человека и машины, в то время как Терминатор — это, по сути, чистая машина, просто завёрнутая в оболочку из мяса… Чисто пельмешек.
Dimmx
Джеки Чан уделал бы обоих!
Chenz
Хм… Это спорный вопрос. Есть мнение, что великий Чак уделал бы всех, но, увы, мы этого уже не узнаем.
Ким Нямка
Хонгильдон вообще всех сделает))
D
Было уже ясень пень На равных будет ничья
Chenz
На самом деле нет. Абсолютно равные условия невозможны ввиду разности персонажей и их устройства. Робокоп медлителен — это факт, но за счёт нестандартного мышления и находчивости выезжает. Т-800 же прямолинеен, как палка, и не имеет ограничений в привычном понимании. Ему ничто не мешает выносить всё и вся, как было в клубе или в участке. Но из-за этого он и уязвим, ведь его главная задача — найти и уничтожить Сару. То есть получается, что из-за разного подхода они уже изначально находятся в неравных условиях. Но если бы, например, Т-800 использовал более хитрую тактику, то ситуация сложилась бы иначе. Например, если бы персонажи находились в более людном месте, преимущество было бы на стороне Терминатора. Но это было бы слишком уж явное послабление в сторону последнего, поэтому я решил, что это будет нечестно для сравнительного анализа.
51132872@vkontakte
Что ты черт побери сейчас несешь)) т800 вин полюбому. Он быстрее двигается и думает, нет слабых зон, нет ограничении на приченение урона. И вообще он пистолет у Мерфи отберет как конфетку с пальцами))
Chenz
Отсылка к Мяснику из фильма «Банды Нью-Йорка»). Да, Т-800 быстрее и глупее. Эта машина максимально прямолинейна, и оттого она и полезла под пресс в фильме. В этом основная слабость этого персонажа. Он не думает о последствиях, не анализирует ситуацию. Рубрика «Вижу цель — не вижу препятствий». И в этом его главная слабость. Ну, если речь зашла о слабостях, то они есть у всего и у всех. Например, Алекс может лишить Т-800 зрительных сенсоров-глаз, так как они у него, в отличие от Робокопа, не защищены.
Н
В фильме «да придет спаситель» показали битву киборга Маркус райт и терминатора.
Chenz
К своему стыду, а может, и к своему счастью, не видел сей фильм. Стоит ли глянуть?
Игорь Иванов vkontakte402491331
О чём речь идёт вообще не понятно, терминатор не уязвим для стрелкого оружия, спецназ вел автоматический огонь большой плотности по киборгу, в кибердайне из пистолетов и мр5 какая Беретта может отстрелить суставы терминатору, Робокоп мешок с говном, это все равно что сравнивать не сравнимое!!! Т800 это просто танк, у Робокопа нет шансов, мспу терминатора это искусственный интеллект который обучается в геометрической прогрессии, в него заложены подробные файлы по тактике психологии и ТД, ему не нужно даже никакого оружия, он итак завалит Робокопа играючи, ребята не гоните)
Chenz
Начнем с того, что вы говорите про вторую часть, а тут персонаж из первой. Далее стоит помнить о том, что никакие файлы по психологии в него никто не закладывал, ибо в этом нет смысла. Его задача — найти и уничтожить. То есть действовать максимально прямолинейно. Функция самообучения была у Терминатора во второй части, так что вы путаете. Плюс не стоит забывать, что у Робокопа отнюдь не простой пистолет в руке.
D
Собаку тоже можно чему-то обучить и у неё даже есть некие зачатки интеллекта, но это не значит, что она будет думать и мыслить так же, как человек.
Chenz
Это-то и отличает Терминатора от Робокопа. Алекс сохранил гибкость человеческого мозга, поэтому и может мыслить вне рамок алгоритмов.
D
Выше уже писал, пара выстрелов в глаза и ваш Терминатор станет грудой бесполезного металла (читайте «мешком с говном»)
Евгений Оконешников
Ребятишки ответ очевиден же… МОЗГ! Дали друг другу в бубен, Т800 пофигу, а вот Мерфи звездец.
ОРГАНИКА! у Т800 реактор на 10ки лет боя а у Мерфи?
Конструкция, Т800 не разобрать а Мерфи?
Chenz
Интересная мысль, жаль, что нерабочая. В Мёрфи регулярно прилетало, в том числе и из оружия, и не похоже на то, что он получал сотрясения мозга. Что есть сотрясение мозга? Это когда удар по голове такой силы, что от него мозг бьётся о стенки черепа. Или, если быть более точным, соприкасается со стенками черепа. Но так как в фильме нам показали, что у Мёрфи целенаправленно удалили всю возможную органику, вероятно, и мозг разместили таким образом, что он просто не мог бы удариться о стенки черепа. Насчёт реактора подход неверный. Тут же противостояние не на то, кто первым устанет. Конструкция — также мимо. Терминатор — это результат сборки деталей, то есть он не монолитен, следовательно, его можно разобрать буквально.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Зачем маленьким змеям нужен шип на носу и куда он потом пропадает?

Если вы когда-нибудь держали в ладонях только что вылупившегося ужа или королевского питона, то наверняка замечали острую точку прямо на кончике его морды. Она похожа на миниатюрную иглу, на шип,...

Зачем динозавры глотали камни и как работало их пищеварение: новое исследование палеонтологов

В палеонтологии существует общепринятое правило: если внутри окаменелого скелета динозавра находят скопление гальки, значит, перед нами растительноядное животное. Ученые полагали, что древние ящеры...

За границей суперкомпьютеров: квантовый процессор впервые решил верифицируемую задачу

В исследовании квантовых компьютеров существует проблема, связанная с подтверждением точности вычислений.Когда разработчики создают мощный квантовый процессор, они стремятся продемонстрировать...

Как замена белых ламп на янтарные делает ночи безопаснее для насекомых: опыт железных дорог ФРГ

Повсеместное использование искусственного освещения в ночные часы стало одним из основных факторов сокращения численности насекомых по всему миру. Ежегодно площадь освещенных территорий и...

Обзор двухдиапазонного гигабитного роутера MERCUSYS MR80X(V5)

MERCUSYS MR80X(V5) — это двухдиапазонная модель с поддержкой Wi-Fi 6, гигабитными портами и современными технологиями, которые обещают быстрый и надежный интернет в квартире, доме или...

Евро-3 вернулся: чем он опасен для автомобиля

Новость о возвращении на автозаправки топлива 3-го класса породила множество спекуляций вокруг использования устаревшего типа бензина. В этом небольшом материале мы попробуем разобраться,...