Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Так вспомните g-sync, который у них требовал спец платы для работы. Хотя фактически нет принципиальной разницы в работе с freesync, который опирается на технологии заложенные в DisplayPort. А потом Nv прогнулась и стала поддерживать freesync, обозвав его g sync compatible. Т.е.сама технология, а точнее «поддержка» производителями мониторов, может и стоит денег, в виде лицензии. Но наличие проприетарной платы с чипом, не обязательно. А нвидиа впаривала те самые платы и зарабатывала деньги из ничего.
Тут надо смотреть, что у них с rdna2 выйдет и насколько плох/хорошь их метод расчета лучей.
Но как по мне, что то странное на рынке происходит, амд, которая славилась своими печами снижает потребление карт, когда нвидиа, у которой давно уже печей не наблюдалось, наоборот увеличивает.
Да и вообще амд, если быть честными пока стоящего ответа, для конкуренции с nv не представляли. Ибо те же веги по большому счёту, просто проф карты спущенные в потребительский сегмент. 7 радик временное решение, что бы хоть как то прикрыть дыры.
Рдна1 по своей сути, скорее обрезок от рдна2. Что бы хоть как то начать конкурировать. И занять свою любимую нишу, в средне бюджетных карт. Одно радует, что амд не жадничает деньги, на передовой техпроцесс в отличии от Nv. Ибо как по мне использовать под конец 2020год 8нм самсунга, который слегка допиленный 10нм, немного фи
Когда тут биг нави можно ждать улучшенный 7нм(в идеале n7+), что как бы увесистое преимущество. Хотя тут я могу ошибаться ибо у Nv можно ждать 2 чипа.
Но тогда тут возникают вопросы соединением данных чипов, шиной данных. Что может привести к потерям производительности. Так и вопросам оптимизации софта под данное решение.
Но всё равно судя по кол-ву ядер, решения зелёных будут более производительны.
p.s. так что остаёмся реалистами и на чудо не расчитываем. Дабы потом не разочаровываться.
Конечно всё это моё предположение. Но тем не менее другого варианта не вижу.
Ибо 8+8+слот pci-e=375w, что в принципе должно хватать современным картам.
Но даже так, если не ошибаюсь, то 8pin в теории могут давать 225w, практически используют только 150w. Ибо если правильно помню то 1 линия 12v = 75W, а их там 3.
Тогда тут нужна как с интел, когда расслабит булки, резко и неожиданно присунуть. Дабы не повадно было. А там уже глядишь и вещества принимать перестанут и даже забегают, дабы не слить рынок.
Но нвидиа всё же не интел.
Скорее всего, деньги, которые будут собирать с производителей блоков питания. Что бы выпустить переходник, пусть получат сертификат. Т.е. никому не надо, но куда деваться.
Ну смысла не вижу особого. Ибо в 4 квартале 2020 будет RDNA 2 предствлена, как в консолях так и дискретках. Так что смысл в подобной тестовой площадке? Тем более тестят в основном когда выпускают инженерники.
А если всё равно проектируют чип с 0 (в смысле не отбраковка). То почему бы не использовать уже имеющиеся ip ядра zen3?
Насчёт тех процесса, не имеет особо большого смысла выпускать, на N7, когда есть N7P и N7+ один из которых можно ждать на cpu с zen3 в этом году. А учитывая особенность фабрики то можно было б и на 5нм, ибо всё равно выходи в 21году. Но предположим, что этот вариант будет дороже.
А насчёт ядер, то вполне себе может быть и больше 4. Учитывая что «U» серия Renoir'ов может работать на 10w при 8/16 и 8cu. При смене техпроцесса на условный N7+ это возможно, тем более, что нави энергоэффективней веги.
Да и вообще должен быть какой то смысл в том что выпускать Van Gogh и Cezanne. И тратить время, силы и деньги на это. Было бы проще и дешевле запустить только одну линейку. Тем более, что амд не такая и большая компания.
Так что это как миниму странно.
???
«сектор высокопроизводительных систем» и apu, вы о чём простите?
Так то в проф картах распаивают hbm память. Условным эпикам/тредриперрам это нафиг не уперлось. Проще воткнуть классическую схему.
А спец решения, где кристалл представлен из пары тысяч ядер, бывает с hbm. Т.е. где надо в высокопроизводительных системах, там и ставят.
А если уж касаться апу, на кой чёрт, простите, к камню за 300$ распаивать память которая стоит как сам камень, а то и дороже? А так же усложнять, проектирование и производство подложек. Куда проще воткнуть дискретку за те же деньги. Выйдет не хуже.
Или вы предлагаете раздувать gpu в apu, чтобы от этого был смысл? Тогда каким образом вы собираетесь это охлаждать? Тем более при наличии теплораспределительной крышки. Кидать под СВО? И тогда в чем преимущество данного решения? А если учесть, что это скорее нишевое решение, ожидайте, что цену накрутят соответственно.
Вопрос в том, объедки ли это от консолей, в смысле отбраковка. Если да то всё, более или менее понятно.
А если нет, то почему зен2, если к моменту их анонса будет доступна зен3? Какой будет тех процесс 7нм+ или 5 нм?
Да и на кого ориентирован данный продукт? Ибо для игр слабо вериться, ибо это ноутбук, так ещё и настраиваемым потреблением, ниже чем у «U» серии. А 35-45 ваттный ноут будет смотреться.
Да что толку то от 10 битной матрицы? Если DeltaE в среднем 4,11. Для проф раб с цветом уже не очень. К примеру Iphone 11 pro мах DeltaE 2,58. Если что DeltaE это отклонение цвета от эталона. И сейчас в среднем считается хорошим результатом DeltaE менее 3.0 в флагманах.
Да и цветовая температура тоже не самый топ, у всё того же яблока 6700к, эталон 6500к. Ну и в среднем данный параметр колеблется от 6700к до 7100к. Что значит смартфон уводит белый цвет в синий. Т.е. по факту сони не провела исправительных работ над экраном. А в обычно режиме всё соответственно хуже. +шим и не очень высокая яркость, мы получаем то экран не комильфо, для флагмана ценой более 1000$, в 2020году.
А уж тем более называть его лучшим, вообще язык не поворачивается, могли и лучше постараться.
Вы свои хотелки сюда не приплетайте!
«но ты и дальше можешь рассуждать по устаревшей методичке про нищий аграрный Китай.» Конкретно где в посте выше, говориться про аграрный китай?
Ага значиться уже приплетаете свои слова, другому человеку.
«Если чего-то нет — купят. Не смогут купить — украдут и скопируют, как бы кто не возмущался, а затем еще и доработают.»
Без дозволения не продадут. А насчёт воровства, святая наивность. Как будто раз и по щелчку пальцев украл технологию, смешно. Что ж японцы за десяток лет разработок asml не своровали чего? Первые степперы для EUVL были созданы в 2000 году в Ливерморской национальной лаборатории. А ведь они по сей день ещё не представили свой коммерческий вариант для EUVL.
Но вот китайцы своруют, наверняка!
«Специалистов у них полно. У них уже масса учебных заведений и институтов.»
Ага только, вот при всех данных кадрах. Не имеется предприятий производящих реагенты(В списке поставщиков Европпа, США, мб Японцы), Лазеры(США), Оптика(ZEISS немцы). Те же huawei в свои флагманы пихают оптику leica(немцы), а не китайскую. Интересно почему же?
Да и возьмём Китайскую SMIC и сравним с Тайваньской TSMC или Корейской Samsung. Да даже с Intel. У них и спецы переманеные из тайваня и оборудование, до некоторого времени, поставлялось(сейчас хз). И при всём при этом у кого тех процесс лучше очевидно. А ведь это всего лишь работа с уже готовым оборудованием. При том у них только на конец 2020 планируется рисковое производство 7нм.
А про СССР и политический строй можете не приплетать, к данной теме не относиться.
Как то в толк не возьму, на кой ляд на маках эти кроссген карты? Производительность такая себе, ибо скорее всего зарезаны по частотам, но и жрать будут немного. Так что для работы, как по мне сомнительно. Хоть rdna и игровая серия, но с за резаной производительностью играть? Тем более на маках? И вот в чём смысл, просто, что б было?
Есть ещё и проблема в краткосрочной перспективе, 875 снап в ходе таких манипуляций подорожает, ибо резкий перенос на другую фабрику не пройдёт бесследно.
Ну очень интересноо, считай тебе просто везло. И если ты решил так пропагандировать нвидиа то вспомним хотя бы последний косяк, когда 2080ти дохли когда вышли из за проблем с памятью. А может вспомнить печи нвидиа, которые страдали отвалами? Так что сказки не рассказываем и у тех и у других есть свои косяки.
Слабые аргументы.
Ибо как минимум существует существенная разница при смене консоли и пк.
Вот однажды собрав пк за 100к, как часто вы будете менять комплектующие? В особенности СО, корпус, бп? Зачастую можно будет можно будет сменить gpu и не париться. При том плевать на обратную совместимость и соответственно библиотека игр только накапливается. Когда на консолях, что бы поиграть в постген игры, нужна соответствующая консоль.(конечно без учёта ремастеров и кроссгена). Ну и собственно пк, вещь многофункциональная и позволяет не только развлекаться, но и к примеру работать.
Последним аргументом будет выступать именно производительность, а точнее тот же графоний. И он как не крути будет доминировать на пк. Просто потому, что самые производительный gpu выпускаются исключительно на данной платформе.
Да стоит отметить, что в этот раз консоли будут иметь отличную производительность, в отличии от пост ген помоев(поколение пс4 и пс4про). И тем не менее уже на момент выхода cpu часть устареет на 1год, что вообще не критично, ибо можно считать, то что поставят хватит, даже с учётом порезанных частот. А вот гпу уже будет актуальным на момент выхода, но конфигурация чипа соответствует мидл сегменту. Что не позволит превзойти пк в некст ген проектах в плане графики. Ибо амперы и биг нави дадут большую производительность, соответственно при большем кол-во блоков.
P.s. но если не разводить срачей, то и дураку понятно, что и консоли и пк, позволят комфортно поиграть в игры, что не скажешь о нынешнем поколении. И разница лишь в хотелках пользователей и готовы ли они за эти хотелки заплатить.
Таки и стоят они порядком, а о себестоимости не беспокойтесь. Кроме того являются скорей нишевым продуктом(по крайней мере мк2). Но самое интересное, что сони начали прислушиваться к потребителю.
xperia 1 не представляла из себя ничего особенного, кроме формата 21:9 и 4К.
тут сони одумались
xperia 1 mk2 и исправили кучу недостатков предыдущей модели(к примеру вернули 3.5 джек, так как пользователи хотели) и сделали акцент на фотографов дали приложение камер от альфы, оснастили очень быстрым сенсором, написали софт для фокусировки в том числе по глазам и поставили оптику зейсс.
И снова на голову сони произошло озарение, что многим пользователям приходились по вкусу компакты с топ начинкой.
И по мне так, если сони продолжат делать подобные продукты будет не плохо. А не то что они делали не пойми что, не пойми кому.
P.s. хотя это всё из разряда моего личного бреда.
Но как по мне, что то странное на рынке происходит, амд, которая славилась своими печами снижает потребление карт, когда нвидиа, у которой давно уже печей не наблюдалось, наоборот увеличивает.
Да и вообще амд, если быть честными пока стоящего ответа, для конкуренции с nv не представляли. Ибо те же веги по большому счёту, просто проф карты спущенные в потребительский сегмент. 7 радик временное решение, что бы хоть как то прикрыть дыры.
Рдна1 по своей сути, скорее обрезок от рдна2. Что бы хоть как то начать конкурировать. И занять свою любимую нишу, в средне бюджетных карт. Одно радует, что амд не жадничает деньги, на передовой техпроцесс в отличии от Nv. Ибо как по мне использовать под конец 2020год 8нм самсунга, который слегка допиленный 10нм, немного фи
Когда тут биг нави можно ждать улучшенный 7нм(в идеале n7+), что как бы увесистое преимущество. Хотя тут я могу ошибаться ибо у Nv можно ждать 2 чипа.
Но тогда тут возникают вопросы соединением данных чипов, шиной данных. Что может привести к потерям производительности. Так и вопросам оптимизации софта под данное решение.
Но всё равно судя по кол-ву ядер, решения зелёных будут более производительны.
p.s. так что остаёмся реалистами и на чудо не расчитываем. Дабы потом не разочаровываться.
Ибо 8+8+слот pci-e=375w, что в принципе должно хватать современным картам.
Но даже так, если не ошибаюсь, то 8pin в теории могут давать 225w, практически используют только 150w. Ибо если правильно помню то 1 линия 12v = 75W, а их там 3.
Но нвидиа всё же не интел.
А если всё равно проектируют чип с 0 (в смысле не отбраковка). То почему бы не использовать уже имеющиеся ip ядра zen3?
Насчёт тех процесса, не имеет особо большого смысла выпускать, на N7, когда есть N7P и N7+ один из которых можно ждать на cpu с zen3 в этом году. А учитывая особенность фабрики то можно было б и на 5нм, ибо всё равно выходи в 21году. Но предположим, что этот вариант будет дороже.
А насчёт ядер, то вполне себе может быть и больше 4. Учитывая что «U» серия Renoir'ов может работать на 10w при 8/16 и 8cu. При смене техпроцесса на условный N7+ это возможно, тем более, что нави энергоэффективней веги.
Да и вообще должен быть какой то смысл в том что выпускать Van Gogh и Cezanne. И тратить время, силы и деньги на это. Было бы проще и дешевле запустить только одну линейку. Тем более, что амд не такая и большая компания.
Так что это как миниму странно.
«сектор высокопроизводительных систем» и apu, вы о чём простите?
Так то в проф картах распаивают hbm память. Условным эпикам/тредриперрам это нафиг не уперлось. Проще воткнуть классическую схему.
А спец решения, где кристалл представлен из пары тысяч ядер, бывает с hbm. Т.е. где надо в высокопроизводительных системах, там и ставят.
А если уж касаться апу, на кой чёрт, простите, к камню за 300$ распаивать память которая стоит как сам камень, а то и дороже? А так же усложнять, проектирование и производство подложек. Куда проще воткнуть дискретку за те же деньги. Выйдет не хуже.
Или вы предлагаете раздувать gpu в apu, чтобы от этого был смысл? Тогда каким образом вы собираетесь это охлаждать? Тем более при наличии теплораспределительной крышки. Кидать под СВО? И тогда в чем преимущество данного решения? А если учесть, что это скорее нишевое решение, ожидайте, что цену накрутят соответственно.
А если нет, то почему зен2, если к моменту их анонса будет доступна зен3? Какой будет тех процесс 7нм+ или 5 нм?
Да и на кого ориентирован данный продукт? Ибо для игр слабо вериться, ибо это ноутбук, так ещё и настраиваемым потреблением, ниже чем у «U» серии. А 35-45 ваттный ноут будет смотреться.
Да и цветовая температура тоже не самый топ, у всё того же яблока 6700к, эталон 6500к. Ну и в среднем данный параметр колеблется от 6700к до 7100к. Что значит смартфон уводит белый цвет в синий. Т.е. по факту сони не провела исправительных работ над экраном. А в обычно режиме всё соответственно хуже. +шим и не очень высокая яркость, мы получаем то экран не комильфо, для флагмана ценой более 1000$, в 2020году.
А уж тем более называть его лучшим, вообще язык не поворачивается, могли и лучше постараться.
Ответ 103115902492278093681@google на комментарий
Смотря что считать лучшим экраном. Если считать 4к то да.
«Ибо в „режиме создателя“ яркости составляет 372 кд/м2. Средняя гамма чуть ниже нормы — 2,15, цветовая температура, в свою очередь, чуть выше нормы — колеблется в основном от 7 000 до 7 500 К.
Среднее отклонение DeltaE по шкале Color Checker, включающей в себя как широкий спектр цветов, так и оттенки серого, составляет 4,11 при норме в 3,00.» © обзор 3dnews
Отсутствие dc dimming'a. Нельзя назвать лучшим, скорее средние показатели.
Разве что до 90-120гц докапываться не буду, ограничение платформы.
«но ты и дальше можешь рассуждать по устаревшей методичке про нищий аграрный Китай.» Конкретно где в посте выше, говориться про аграрный китай?
Ага значиться уже приплетаете свои слова, другому человеку.
«Если чего-то нет — купят. Не смогут купить — украдут и скопируют, как бы кто не возмущался, а затем еще и доработают.»
Без дозволения не продадут. А насчёт воровства, святая наивность. Как будто раз и по щелчку пальцев украл технологию, смешно. Что ж японцы за десяток лет разработок asml не своровали чего? Первые степперы для EUVL были созданы в 2000 году в Ливерморской национальной лаборатории. А ведь они по сей день ещё не представили свой коммерческий вариант для EUVL.
Но вот китайцы своруют, наверняка!
«Специалистов у них полно. У них уже масса учебных заведений и институтов.»
Ага только, вот при всех данных кадрах. Не имеется предприятий производящих реагенты(В списке поставщиков Европпа, США, мб Японцы), Лазеры(США), Оптика(ZEISS немцы). Те же huawei в свои флагманы пихают оптику leica(немцы), а не китайскую. Интересно почему же?
Да и возьмём Китайскую SMIC и сравним с Тайваньской TSMC или Корейской Samsung. Да даже с Intel. У них и спецы переманеные из тайваня и оборудование, до некоторого времени, поставлялось(сейчас хз). И при всём при этом у кого тех процесс лучше очевидно. А ведь это всего лишь работа с уже готовым оборудованием. При том у них только на конец 2020 планируется рисковое производство 7нм.
А про СССР и политический строй можете не приплетать, к данной теме не относиться.
Ибо как минимум существует существенная разница при смене консоли и пк.
Вот однажды собрав пк за 100к, как часто вы будете менять комплектующие? В особенности СО, корпус, бп? Зачастую можно будет можно будет сменить gpu и не париться. При том плевать на обратную совместимость и соответственно библиотека игр только накапливается. Когда на консолях, что бы поиграть в постген игры, нужна соответствующая консоль.(конечно без учёта ремастеров и кроссгена). Ну и собственно пк, вещь многофункциональная и позволяет не только развлекаться, но и к примеру работать.
Последним аргументом будет выступать именно производительность, а точнее тот же графоний. И он как не крути будет доминировать на пк. Просто потому, что самые производительный gpu выпускаются исключительно на данной платформе.
Да стоит отметить, что в этот раз консоли будут иметь отличную производительность, в отличии от пост ген помоев(поколение пс4 и пс4про). И тем не менее уже на момент выхода cpu часть устареет на 1год, что вообще не критично, ибо можно считать, то что поставят хватит, даже с учётом порезанных частот. А вот гпу уже будет актуальным на момент выхода, но конфигурация чипа соответствует мидл сегменту. Что не позволит превзойти пк в некст ген проектах в плане графики. Ибо амперы и биг нави дадут большую производительность, соответственно при большем кол-во блоков.
P.s. но если не разводить срачей, то и дураку понятно, что и консоли и пк, позволят комфортно поиграть в игры, что не скажешь о нынешнем поколении. И разница лишь в хотелках пользователей и готовы ли они за эти хотелки заплатить.
xperia 1 не представляла из себя ничего особенного, кроме формата 21:9 и 4К.
тут сони одумались
xperia 1 mk2 и исправили кучу недостатков предыдущей модели(к примеру вернули 3.5 джек, так как пользователи хотели) и сделали акцент на фотографов дали приложение камер от альфы, оснастили очень быстрым сенсором, написали софт для фокусировки в том числе по глазам и поставили оптику зейсс.
И снова на голову сони произошло озарение, что многим пользователям приходились по вкусу компакты с топ начинкой.
И по мне так, если сони продолжат делать подобные продукты будет не плохо. А не то что они делали не пойми что, не пойми кому.
P.s. хотя это всё из разряда моего личного бреда.