Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Так на самом деле шансы есть. Такие слухи ходят уже не первый день.
Но есть одно, НО рано или поздно должны будут побрить.
Тут скорее как, обещают 100К, подогревают интерес, что бы люди активней покупали, ну а потом ближе к отметке будут продавать. И вероятно на этом этот цикл закончиться. И снова на дно до следующего цикла.
Так что я бы не был так уверен, что дойдёт до 100к.
Но опять же я не эксперт и не аналитик.
Смотря что считать медленным. Задержка доступа тут крайне большая. И в плане задержек, очень даже медленней.
Но опять же DDR5 не про то. У неё преимущество изначально
1) Объём
2) Пониженное потребление
3) Частота (кол-во данных которые можно прокачать в единицу времени)
дешовыми Ми Лучше? я смотрел увидел только «улучшайзеры» по типо трава зеленее, лицо краснее. Когда сони давал вполне не плохие и естественные цвета.
Видели например как шумит в реале айфон? я вот видел, как бы не соврать, либо 11 либо 12 в топ комплектации. Естественно в темноте, с тусклым источником света. Шумов былоо ужс. Ну и иногда блики были но не критично.
А вы тут за дешёвый сяоми хах.
Так ещё изменения от мк1 к мк3.
Улучшился автофокус, в том числе появился фокус на глаз на основе машинного обучения.
Улучшилась ситуация с HDR.
Так же потрогали фронталку вроде.
.
А ваши дешёвые сяоми я видел достаточно. И мыло видел и шумы.
Шизофрения то тут как бы у вас, с пеной у рта, ууу сони плахие.
Да нет вполне себе наблюдаются эволюционные улучшения. Не нравиться? Не покупайте, не заставляют.
Я понимаю в данном случае так, человек инженер и понимает в теме. Но в первую очередь деятельность у него направлена на руководство. Хотя могу и ошибаться.
Ну а рядовых инженеров у интел вполне хватает.
А вот профессионалов вероятно так просто не переманишь. Иначе бы они уже работали не в АМД.
Заметьте, что новости пестрят о переходе спецов из АМД в Интел. Предположу, что тот же Кодури перетягивает.
Хотя одного и из Нвидиа зацепили.
Вторым фактором почему людей из АМД тянут, так это вопрос денег. Вероятно из нвидиа тянуть кого-то дороже выйдет. А как показывает практика, сами инженеры то у амд очень даже хорошие. Иначе бы имея меньше ресурсов и меньше персонал, было бы крайне сложно навязывать хоть какую-то конкуренцию.
Лол а люди у нас только на работе фоткают да?
У вас работает, а у некоторых в перовой эксперии он распознавал палец через раз.
Если вам софт не нужен лол, фоткайте на автомате лул. Он делает это однозначно не плохо.
И вообще что вы сказали? Ничего не поменялось, а тут оказывается блен поменялось.
Ну вот мне интересно, проф фотограф всегда и везде таскает с собой тушку+оптику весом в пару кг? Нет? На этом уже можно ваш спич закончить.
А то что ничего не изменилось это уже прям конкретное враньё.
Например был прям явный косяк, не срабатывал дактилоскопический датчик. Поправили.
в мк III изменили один из модулей камеры.
Добавили свой софт для камеры от фотоаппаратов.
Нагло врёте.
Эволюционные улучшения есть и это факт.
АМД сказали, что ограничивать ничего не будут их адаптеры плохи в майнинге лул.
60мегахешей у амд на самой топ карте
и 100+ у нвидиа.
Т.е. Топ Нвидиа майнит лучше, даже с защитой от майнинга (ибо разблочили ток 70% для эфира)
Ну как сказать, традиционно. Цены на процессоры если менялись, то не сильно. А вот производительность росла.
1700 329$ (1700х 399$ 1800х 499$)
2700x 329$ (подешевел до 200$)
3700x 329$ (3800х 399$)
5800x 449$
Т.е. мы видим, что цена на те же 8 ядерники особо не менялась до 5000 серии.
А в 5000 серии, нет больше младшего 8 ядерника. Так и цена поднялась на 50$.
Так что производительность очень даже дешевела.
Ибо был цена оставалась та же, а вот производительность понемногу росла. (В 2000 серии 3% за счёт архитектуры и плюс рост частот)
Ситуация какая ожидается такой исход событий.
АМД выкатывает рефрешь с 3д кешем. Вероятно только для старших процессоров. (а может и нет)
Нынешняя линейка дешевеет до сопоставимого показателя цена/производительность. (может интел цену поднимет)
.
Но это просто ожидание, как оно реально выйдет пока не известно.
Просто забей и жди официальных тестов. А после со снятия запрета на публикации (как правило в день старта продаж) смотри независимые тесты. Тут так условно примерно.
А вы посмотрите например сколько на старте продаж Нвидиа завезли в РФ видеокарт. 3080 и 3090 исчелялись парой тысяч штук.
А массовые 3060 на старте привезли пару-тройку десятков тысяч.
Да и я как то готов больше верить аналитикам, а не человку с комментариев, который по каким то внутренним чувствам пишет, что 95% ушло майнерам лул.
.
А насчёт мира, так же напомню, что существовал, а может до сих пор существует ютуб канал, где бот отслеживал поступление видеокарт в магазинах типо newegg, т.е. далеко не рф. И там постоянно карт не было в наличии.
Так, что тезисы
1) Проблема общемирового характера
2) Проблема не столько со стороны спроса, сколько со стороны предложения
.
Из того что я знаю, майнеры тоже не довольны ценами ритейла. Так же как вполне себе заказывали партии карт из Китая (Но это крупные майнеры) и то не совсем ртх, добирали скалдские запасы тех же 5700 серии ибо майнят не плохо, и стоили ещё адекватно тогда. П.с. тут интересовался в начале бума и при взлёте цен, сейчас не знаю как.
Но тут тезисы такие
1) Не все майнеры покупают через оф ритейл
2) Майнеры тоже не рады картам за оверпрайс
И по факту заходят на хаях, в первую очередь это не самые опытные хомячки, которые пришли на хайп. Т.е. обычные люди как мы с вами, которые ещё вчера сидели играли в игрушки. А вот завтра в порыве за наживой лезут в майнинг, порой даже в кредит и зачастую их судьба не очень радужная.
.
Так что всё очень просто, майнеры лишь усугубили проблему. Но не являются первопричиной.
У истоков лежит проблема отрасли с производством. Ну и собственно жадность компаний, которые манипулируют рынком.
Так это процессоры. А вот с теми же банальными микроконтроллерами уже не гладко. Не говоря уже про то, что амд то в этом поколении подняли рекомендованную на 50у.е.
Ну а у интела таки своё производство.
Товарищ. Если геймерам не хватило 3/4 рынка. То 25% которые скупили майнеры и перекупы, им тоже не хватит. Дефицит будет продолжаться до тех пор, пока производство с ним не совладает.
.
Единственное, что может помочь и то с оговоркой, что временно, так это то, что майнеры резко выкинут на бу рынок, огромную кол-во карт.
Это поможет в том плане, что именно резко будет выкинут запас карт. И на какой то момент, предложение сильно перевесит спрос.
Но тут какое дело, этим будут заниматься только мелкотня, которая залезла в майнинг на хайпе, а то и в кредит.
.
Но всё равно, на рынок выльется объём накопленный такими майнерами за срок превышавший пол года, а это внушительный объём, но его не хватит даже в среднесрочной перспективе. Кстати тут стоит упомянуть, что крупные майнеры в этот же период будут скупать эти бу карты, ибо выгодно. А их средства могут позволить майнить в среднесрочную или долгосрочную перспективу или на розетку.
.
По данным аналитиков за 1 кв майнеры и перекупы выкупили 700тыс карт (25% рынка)
Допустим тенденция та же, то на рынок в момент могут выкинуть порядка 2,8 миллионов карт(допустил что уже 12 месяцев столько скупают). Что как раз равняется проданным картам за 3 месяца (всего).
В реале же я бы сказал, что будет явно меньше. Я бы сказал от 1 до 2 миллионов. Т.е. 1-2 месячный объём.
Видимо те же НВ сейчас для того и сокращают выпуск карт, дабы сократить данный объём карт, что бы не уронить цену.
Ибо 1...2 миллион карт на бу рынок. Плюс 2.8 миллиона у ритейлеров. То это будет 4-5 миллионов карт за квартал. Вот такого временно может хватить. Но дело то в том, что временно. А дальше новые карты будут поступать только от ритейлеров.
Таки глобально у китая всё ещё есть проблемы. Экономический/Технологический суверенитет.
.
Проблема экономики в том, что она крайне сильно экспорт ориентирована. В первую очередь на богатый рынок США и ЕС. А вот доходы от внутреннего потребления такой себе.
А сейчас на минуточку идёт деглобализация. Т.е. мировая торговля и глобальные торговые связи понемногу сужается.
Знаете что случиться с Китаем в данной сутиации? Правильно все темпы роста пойдут коту под хвост. И всё трындец их экономической модели.
Не говоря уже о том, что сами китайские капиталисты, круто зависимы от западных партнёров, точнее их инвестиций. Очевидно, что 1.5 лярда китайцев чем то нужно занять. И далеко не всё, что производят китайцы, чисто китайские бренды. Очевидно, что они же осуществляют производство/сборку и для западных компаний.
И это тоже проблема, ибо в рамках деглобализации и протекционизма собственных рынков, будет осуществляться частичный перенос производств из китая. Ну не нравится Западу мощный Китай. Но альтернатив не так много. А переносить будут частично к себе, например в США. А дальше та же Индия, Вьетнам и прочие страны Азии. Но с переносом в другие страны не всё так гладко, ибо нужны порой квалифицированные кадры, которые есть в Китае и которых нет в иных странах в том же масштабе. А к себе всё не перенесёшь, больно накладно, иначе бы вообще не переносили производства в Китай.
И вся Китайская экономика то на самом деле ориентирована на западные инвестиции. О чём говорит стоимость рабочей силы и производительность труда. Данные параметры весьма привлекательны для инвестиций. Но этот же фактор, не позволяет переориентироваться на внутреннее потребление. Ибо для этого нужно, что бы в Китае произошёл максимальный отказ от ручного труда, к машинному т.е. серьёзно так нарастить степень автоматизации производств и круто так поднять зарплаты китайским рабочим, что бы у тех было куда больше свободны средств. Но этого нет. Вот и выходит что 400 миллионов американцев по сути богаче 1.5 миллиардов китайцев.
Кстати Японцы попали в туже ловушку, вы можете видеть ранее огромные темпы роста, но как попытались переориентироваться на внутренний рынок, то сразу начали стагнировать.
И тут либо ты продаёшь товар на внутренний рынок, обеспечивая экономический суверенитет, либо у тебя есть огромное политическое влияние и ты можешь вопреки всему захватывать рынки других, более богатых государств. Но как видим в рамках глобального капитализма, ЕС и США, не выгодно, что бы Китай заходил на их поле, а точнее в высокотехнологичную и высокомаржинальную нишу. Тут яркий пример Хуавей и их бизнес даже не смартфонов, а телекоммуникационный бизнес.
В рамках глобальных торговых связей, от Китая хотят видеть производство и сборку продуктов которые уже устарели в 1 странах мира и имеют низкую маржу.
Т.е. например штамповку, отливку, прокатку стали и изделий из неё. Или сборку тех же смартфонов.
И если Китаю удастся захватить рынок того же ЕС, то Китай станет на шаг ближе к 1 экономике мира.
.
Вторая проблема, это технологическая зависимость. Как не крути Китай на данном этапе ну никак не может без Западных технологий. Китай не в Авангарде, а в догоняющих.
И по этому возникает Сильная зависимость от поставок того же оборудования для литографии. Ибо не могут Китайцы пока сами производить. И тут всё так просто не за реверсинжиниришь. Так же есть достаточно сильные проблемы именно с проектированием микроэлектроники. Как не крути тут объективно китайцы тоже отстают. Не говоря про софтверную поддержку(бывают у китайцев косяки с теми же драйверами), но тут вероятно не всё так плохо. Ну не может Китай сейчас, спроектировать что-то на уровне США. Они даже частично получив доступ к АМДшным наработкам, получили местами более слабый аналог. А на рынке GPU они отстали где-то на 2 поколения и то если верить их же спецификациям. А в CPU они не могут в аналоги передовых процессоров fujitsu, AMD, Intel, Apple.
Но глобально, возможно могут быть на уровне какой-нибудь Imagination Technologies.
И это притом, что микроэлектроника эта уже не новая отрасль.
Т.е. глобально тут Китай успел сесть в последний вагон. Когда те же США сам локомотив. Где та же РФ катиться следом на дрезине.
Хотя тот же Китай в некоторых сегментах отрасли преуспел. Не совсем микроэлектроника. Но например в тех же матрицах они вполне достойно себя показывают.
Но тем не менее, зависимость существует. Как и отставание. И то же оборудование для микроэлектроники Китай планирует освоить в ближайшие 5-10 лет. Но проблема в том, что за эти 5-10лет, отрасль не остановится. И разрыв всё ещё будет.
И практически не возможно, быть 1 экономикой мира, будучи технологически зависимым от конкурента. Ибо это точка давления в чистом виде. Вот когда Китай в целом по всей отрасли обгонят США или хотя бы обеспечит технологический суверенитет для внутреннего рынка, не говорим пока о внешнем, вот тогда и можно говорить о Китае как о лидере.
.
Я понимаю, что многие тут просто беспочвенно обожают Китай, но факты есть факты. И китайцы не дураки и тоже всё понимают. Но политика, экономика и технологии не такие простые вещи, что бы можно было взять наскоком или просто численностью и воровством.
Если Китай станет менее привлекательным для западных инвестиций;
Если страны центра, начнут усиливать протекционизм;
Если Китай не сможет залезть в высокотехнологичную нишу, став в авангарде;
То и не бывать ему гегемоном и следующим центром мирового капитализма, куда он и метит сейчас. И не стоит ждать, что те же США будут сидеть сложа лапки и ждать, сопротивление будет продолжаться.
А если не сможет, то дальше стагнация и куча проблем их системы выплывет наружу.
Ещё раз майнинг тут особо не причём. 25% рынка гпу.
Дефицит же вообще всего кремния. Да и проблема не только в TSMC. Корпусировать микросхемы тоже надо и тут тоже нехватка мощностей. Была/есть нехватка подложек ABF.
Кстати Самсунг тоже контрактная фабрика. Как и GloFo у которой хоть и более зрелые т.п. но спрос все ещё крайне велик. Например GF может производить силовые транзисторы, да и их т.п. вполне бы хватило для производства электроники для тех автомобильных концернов. Но нет и им не хватает микросхем! Тоже майнеры?
.
Да и не туда вы смотрите, монополист то глубже сидит. Настоящий монополист то, ASML ибо они вообще единственные кто поставляет оборудование для Т.П. тоньше 7нм, Т.е. EUV степперы. Японцы тут только до 10нм осилили.
Химию под EUV степперы разрабатывают и выпускают вроде только японцы.
.
Но в целом всё и так понятно, ни одна фаундри компания не может расширять мощности по передовым нормам без оборудования ASML. И тут не важно TSMC, Samsung, Intel, SMIC, GF, UMC и прочие. Вот где монополист кроется.
Ну а вы как хотели, ориентир то прибыль. И ещё со времён великой депрессии как бороться с низкой ценой в виду перепроизводства. Баланс спроса и предложения, только манипулируют в данном случае именно предложением.
И да куда выгодней продать пару миллионов за 200...300%, чем в 2...3 раза больше продукции. Себестоимость та же(утрирую), но партия меньше(меньше вложено средств), меньше накладных расходов(ибо нужно меньше хранить и транспортировать). Т.е. больше средств оседает в кармане. И чем дольше данная ситуация, тем выгодней. Не говоря о том, что под шумок можно поднять рекомендованные цены. А после их не опускать, проходили ещё в 17-18 годах. Когда после бума ртх2080 всё так же стоила около 100к.
Т.е. тут какое дело, в краткосрочной перспективе, здесь и сейчас им выгодней таки наращивать производство и продать как можно больше за овер прайс.
Но вот в более длительной перспективе это не выгодно, ибо рынок насытится, цены пойдут вниз, а так вон видишь, можно достаточно долго держать огромный ценник.
Я бы это отнёс к тому же голодному маркетингу лул.
А в целом рынок видеокарт сложно перегреть. Ибо есть нное число постоянных покупателей. По типо датацентров, офисов и рабочих станций, которые будут постоянно обеспечивать спрос. Тут ещё и во время бума майнеры подключились. А геймеры это только один из сегментов рынка. Да и тут не чистая спекуляция в плане финансового сектора, а материальное производство. И те же Нвидиа достаточно хорошо контролирует рынок, что бы не допустить его насыщения.
.
По поводу амд, известно только то, что
1)Они достигли квот на выпуск по 7нм нормам, переносить на иной т.п. займёт время и деньги, т.е. рискованно.
2) А по 7нм амд выпускает достаточно обширный перечень продукции. Не уверен что снято с производства, а что ещё нет. Но в целом выпускались по 7нм Radeon VII, rx 5000 и rx 6000 плюс проф карточки на том же чипе. Карточки для датацентров на CDNA. Zen2/zen3 процессоры. Ну и наконец консоли.
Можно конечно подумать про сговор с НВ, но вероятно АМД просто не хватило мощностей, для удовлетворения спроса на конкретные чипы.
.
Интел ещё не вышел нормально на рынок, но проблема всё та же, они будут производится на забитой заказами TSMC.
.
Итого, что бы удовлетворить спрос в теории, надо что бы индустрия полупроводников начала вылезать из кризиса, т.е. нужно наличие мощностей и не только по производству кремния, но и его корпусирование, что бы хватало подложек и радиодеталей, а главное в более короткие сроки, чем сейчас.
.
Т.е. ориентировочно 23 год. Там хотя бы индустрия чуть вылезет и той клоаки, в которой находится сейчас. Но не факт, что всё будет прям идеально, просто по лучше чем сейчас.
Немного не верно.
Уже практически не возможно уменьшать потребление, с теми же темпами роста производительности.
Ибо вот например есть 5700хт и 6600хт производительность та же, а вот потребление у последней ниже на 30% примерно.
Да и плотность далека ещё от максимальной.
Опять же как пример всё то же поколение 6900хт имеет плотность всего на всего 51,5миллионов транзисторов на мм2. При том максимум данного тех процесса, 91...100 миллионов соответственно. У той же Apple более плотная компоновка.
Всё дело в специфике устройства. Тут либо высокая частота и не самая плотная компоновка, либо более плотная, но с меньшей частотой и потреблением соответственно. Ибо при высокой плотности компоновки, вы на тех же лимитах мощности и частоте, попросту убьёте GPU локальным перегревом, ибо по мимо теплоты в ваттах, нужно учитывать плотность тепла. И чем выше плотность тепла на тот же мм2, тем сложнее его отводить и тем выше могут быть локальные температуры.
.
И да производительность на ватт тоже растёт. Просто вместо условных 15% производительности, нам дают условные 25% за счёт увеличения частот и поднятия лимитов. У Нвидиа, ещё стоит учесть крайне прожорливую память gddr6(х). Там порядка 2.5Вт на 1 банку, что крайне много ибо 3090 имеет 24банки если правильно помню, а это 60Вт к показателю TGP.
Но есть одно, НО рано или поздно должны будут побрить.
Тут скорее как, обещают 100К, подогревают интерес, что бы люди активней покупали, ну а потом ближе к отметке будут продавать. И вероятно на этом этот цикл закончиться. И снова на дно до следующего цикла.
Так что я бы не был так уверен, что дойдёт до 100к.
Но опять же я не эксперт и не аналитик.
Но опять же DDR5 не про то. У неё преимущество изначально
1) Объём
2) Пониженное потребление
3) Частота (кол-во данных которые можно прокачать в единицу времени)
Видели например как шумит в реале айфон? я вот видел, как бы не соврать, либо 11 либо 12 в топ комплектации. Естественно в темноте, с тусклым источником света. Шумов былоо ужс. Ну и иногда блики были но не критично.
А вы тут за дешёвый сяоми хах.
Так ещё изменения от мк1 к мк3.
Улучшился автофокус, в том числе появился фокус на глаз на основе машинного обучения.
Улучшилась ситуация с HDR.
Так же потрогали фронталку вроде.
.
А ваши дешёвые сяоми я видел достаточно. И мыло видел и шумы.
Шизофрения то тут как бы у вас, с пеной у рта, ууу сони плахие.
Да нет вполне себе наблюдаются эволюционные улучшения. Не нравиться? Не покупайте, не заставляют.
Ну а рядовых инженеров у интел вполне хватает.
А вот профессионалов вероятно так просто не переманишь. Иначе бы они уже работали не в АМД.
Заметьте, что новости пестрят о переходе спецов из АМД в Интел. Предположу, что тот же Кодури перетягивает.
Хотя одного и из Нвидиа зацепили.
Вторым фактором почему людей из АМД тянут, так это вопрос денег. Вероятно из нвидиа тянуть кого-то дороже выйдет. А как показывает практика, сами инженеры то у амд очень даже хорошие. Иначе бы имея меньше ресурсов и меньше персонал, было бы крайне сложно навязывать хоть какую-то конкуренцию.
У вас работает, а у некоторых в перовой эксперии он распознавал палец через раз.
Если вам софт не нужен лол, фоткайте на автомате лул. Он делает это однозначно не плохо.
И вообще что вы сказали? Ничего не поменялось, а тут оказывается блен поменялось.
А то что ничего не изменилось это уже прям конкретное враньё.
Например был прям явный косяк, не срабатывал дактилоскопический датчик. Поправили.
в мк III изменили один из модулей камеры.
Добавили свой софт для камеры от фотоаппаратов.
Нагло врёте.
Эволюционные улучшения есть и это факт.
60мегахешей у амд на самой топ карте
и 100+ у нвидиа.
Т.е. Топ Нвидиа майнит лучше, даже с защитой от майнинга (ибо разблочили ток 70% для эфира)
1700 329$ (1700х 399$ 1800х 499$)
2700x 329$ (подешевел до 200$)
3700x 329$ (3800х 399$)
5800x 449$
Т.е. мы видим, что цена на те же 8 ядерники особо не менялась до 5000 серии.
А в 5000 серии, нет больше младшего 8 ядерника. Так и цена поднялась на 50$.
Так что производительность очень даже дешевела.
Ибо был цена оставалась та же, а вот производительность понемногу росла. (В 2000 серии 3% за счёт архитектуры и плюс рост частот)
АМД выкатывает рефрешь с 3д кешем. Вероятно только для старших процессоров. (а может и нет)
Нынешняя линейка дешевеет до сопоставимого показателя цена/производительность. (может интел цену поднимет)
.
Но это просто ожидание, как оно реально выйдет пока не известно.
В США оно стоит 200$
В Еврозоне оно стоит 200€
А массовые 3060 на старте привезли пару-тройку десятков тысяч.
Да и я как то готов больше верить аналитикам, а не человку с комментариев, который по каким то внутренним чувствам пишет, что 95% ушло майнерам лул.
.
А насчёт мира, так же напомню, что существовал, а может до сих пор существует ютуб канал, где бот отслеживал поступление видеокарт в магазинах типо newegg, т.е. далеко не рф. И там постоянно карт не было в наличии.
Так, что тезисы
1) Проблема общемирового характера
2) Проблема не столько со стороны спроса, сколько со стороны предложения
.
Из того что я знаю, майнеры тоже не довольны ценами ритейла. Так же как вполне себе заказывали партии карт из Китая (Но это крупные майнеры) и то не совсем ртх, добирали скалдские запасы тех же 5700 серии ибо майнят не плохо, и стоили ещё адекватно тогда. П.с. тут интересовался в начале бума и при взлёте цен, сейчас не знаю как.
Но тут тезисы такие
1) Не все майнеры покупают через оф ритейл
2) Майнеры тоже не рады картам за оверпрайс
И по факту заходят на хаях, в первую очередь это не самые опытные хомячки, которые пришли на хайп. Т.е. обычные люди как мы с вами, которые ещё вчера сидели играли в игрушки. А вот завтра в порыве за наживой лезут в майнинг, порой даже в кредит и зачастую их судьба не очень радужная.
.
Так что всё очень просто, майнеры лишь усугубили проблему. Но не являются первопричиной.
У истоков лежит проблема отрасли с производством. Ну и собственно жадность компаний, которые манипулируют рынком.
Ну а у интела таки своё производство.
.
Единственное, что может помочь и то с оговоркой, что временно, так это то, что майнеры резко выкинут на бу рынок, огромную кол-во карт.
Это поможет в том плане, что именно резко будет выкинут запас карт. И на какой то момент, предложение сильно перевесит спрос.
Но тут какое дело, этим будут заниматься только мелкотня, которая залезла в майнинг на хайпе, а то и в кредит.
.
Но всё равно, на рынок выльется объём накопленный такими майнерами за срок превышавший пол года, а это внушительный объём, но его не хватит даже в среднесрочной перспективе. Кстати тут стоит упомянуть, что крупные майнеры в этот же период будут скупать эти бу карты, ибо выгодно. А их средства могут позволить майнить в среднесрочную или долгосрочную перспективу или на розетку.
.
По данным аналитиков за 1 кв майнеры и перекупы выкупили 700тыс карт (25% рынка)
Допустим тенденция та же, то на рынок в момент могут выкинуть порядка 2,8 миллионов карт(допустил что уже 12 месяцев столько скупают). Что как раз равняется проданным картам за 3 месяца (всего).
В реале же я бы сказал, что будет явно меньше. Я бы сказал от 1 до 2 миллионов. Т.е. 1-2 месячный объём.
Видимо те же НВ сейчас для того и сокращают выпуск карт, дабы сократить данный объём карт, что бы не уронить цену.
Ибо 1...2 миллион карт на бу рынок. Плюс 2.8 миллиона у ритейлеров. То это будет 4-5 миллионов карт за квартал. Вот такого временно может хватить. Но дело то в том, что временно. А дальше новые карты будут поступать только от ритейлеров.
.
Проблема экономики в том, что она крайне сильно экспорт ориентирована. В первую очередь на богатый рынок США и ЕС. А вот доходы от внутреннего потребления такой себе.
А сейчас на минуточку идёт деглобализация. Т.е. мировая торговля и глобальные торговые связи понемногу сужается.
Знаете что случиться с Китаем в данной сутиации? Правильно все темпы роста пойдут коту под хвост. И всё трындец их экономической модели.
Не говоря уже о том, что сами китайские капиталисты, круто зависимы от западных партнёров, точнее их инвестиций. Очевидно, что 1.5 лярда китайцев чем то нужно занять. И далеко не всё, что производят китайцы, чисто китайские бренды. Очевидно, что они же осуществляют производство/сборку и для западных компаний.
И это тоже проблема, ибо в рамках деглобализации и протекционизма собственных рынков, будет осуществляться частичный перенос производств из китая. Ну не нравится Западу мощный Китай. Но альтернатив не так много. А переносить будут частично к себе, например в США. А дальше та же Индия, Вьетнам и прочие страны Азии. Но с переносом в другие страны не всё так гладко, ибо нужны порой квалифицированные кадры, которые есть в Китае и которых нет в иных странах в том же масштабе. А к себе всё не перенесёшь, больно накладно, иначе бы вообще не переносили производства в Китай.
И вся Китайская экономика то на самом деле ориентирована на западные инвестиции. О чём говорит стоимость рабочей силы и производительность труда. Данные параметры весьма привлекательны для инвестиций. Но этот же фактор, не позволяет переориентироваться на внутреннее потребление. Ибо для этого нужно, что бы в Китае произошёл максимальный отказ от ручного труда, к машинному т.е. серьёзно так нарастить степень автоматизации производств и круто так поднять зарплаты китайским рабочим, что бы у тех было куда больше свободны средств. Но этого нет. Вот и выходит что 400 миллионов американцев по сути богаче 1.5 миллиардов китайцев.
Кстати Японцы попали в туже ловушку, вы можете видеть ранее огромные темпы роста, но как попытались переориентироваться на внутренний рынок, то сразу начали стагнировать.
И тут либо ты продаёшь товар на внутренний рынок, обеспечивая экономический суверенитет, либо у тебя есть огромное политическое влияние и ты можешь вопреки всему захватывать рынки других, более богатых государств. Но как видим в рамках глобального капитализма, ЕС и США, не выгодно, что бы Китай заходил на их поле, а точнее в высокотехнологичную и высокомаржинальную нишу. Тут яркий пример Хуавей и их бизнес даже не смартфонов, а телекоммуникационный бизнес.
В рамках глобальных торговых связей, от Китая хотят видеть производство и сборку продуктов которые уже устарели в 1 странах мира и имеют низкую маржу.
Т.е. например штамповку, отливку, прокатку стали и изделий из неё. Или сборку тех же смартфонов.
И если Китаю удастся захватить рынок того же ЕС, то Китай станет на шаг ближе к 1 экономике мира.
.
Вторая проблема, это технологическая зависимость. Как не крути Китай на данном этапе ну никак не может без Западных технологий. Китай не в Авангарде, а в догоняющих.
И по этому возникает Сильная зависимость от поставок того же оборудования для литографии. Ибо не могут Китайцы пока сами производить. И тут всё так просто не за реверсинжиниришь. Так же есть достаточно сильные проблемы именно с проектированием микроэлектроники. Как не крути тут объективно китайцы тоже отстают. Не говоря про софтверную поддержку(бывают у китайцев косяки с теми же драйверами), но тут вероятно не всё так плохо. Ну не может Китай сейчас, спроектировать что-то на уровне США. Они даже частично получив доступ к АМДшным наработкам, получили местами более слабый аналог. А на рынке GPU они отстали где-то на 2 поколения и то если верить их же спецификациям. А в CPU они не могут в аналоги передовых процессоров fujitsu, AMD, Intel, Apple.
Но глобально, возможно могут быть на уровне какой-нибудь Imagination Technologies.
И это притом, что микроэлектроника эта уже не новая отрасль.
Т.е. глобально тут Китай успел сесть в последний вагон. Когда те же США сам локомотив. Где та же РФ катиться следом на дрезине.
Хотя тот же Китай в некоторых сегментах отрасли преуспел. Не совсем микроэлектроника. Но например в тех же матрицах они вполне достойно себя показывают.
Но тем не менее, зависимость существует. Как и отставание. И то же оборудование для микроэлектроники Китай планирует освоить в ближайшие 5-10 лет. Но проблема в том, что за эти 5-10лет, отрасль не остановится. И разрыв всё ещё будет.
И практически не возможно, быть 1 экономикой мира, будучи технологически зависимым от конкурента. Ибо это точка давления в чистом виде. Вот когда Китай в целом по всей отрасли обгонят США или хотя бы обеспечит технологический суверенитет для внутреннего рынка, не говорим пока о внешнем, вот тогда и можно говорить о Китае как о лидере.
.
Я понимаю, что многие тут просто беспочвенно обожают Китай, но факты есть факты. И китайцы не дураки и тоже всё понимают. Но политика, экономика и технологии не такие простые вещи, что бы можно было взять наскоком или просто численностью и воровством.
Если Китай станет менее привлекательным для западных инвестиций;
Если страны центра, начнут усиливать протекционизм;
Если Китай не сможет залезть в высокотехнологичную нишу, став в авангарде;
То и не бывать ему гегемоном и следующим центром мирового капитализма, куда он и метит сейчас. И не стоит ждать, что те же США будут сидеть сложа лапки и ждать, сопротивление будет продолжаться.
А если не сможет, то дальше стагнация и куча проблем их системы выплывет наружу.
Дефицит же вообще всего кремния. Да и проблема не только в TSMC. Корпусировать микросхемы тоже надо и тут тоже нехватка мощностей. Была/есть нехватка подложек ABF.
Кстати Самсунг тоже контрактная фабрика. Как и GloFo у которой хоть и более зрелые т.п. но спрос все ещё крайне велик. Например GF может производить силовые транзисторы, да и их т.п. вполне бы хватило для производства электроники для тех автомобильных концернов. Но нет и им не хватает микросхем! Тоже майнеры?
.
Да и не туда вы смотрите, монополист то глубже сидит. Настоящий монополист то, ASML ибо они вообще единственные кто поставляет оборудование для Т.П. тоньше 7нм, Т.е. EUV степперы. Японцы тут только до 10нм осилили.
Химию под EUV степперы разрабатывают и выпускают вроде только японцы.
.
Но в целом всё и так понятно, ни одна фаундри компания не может расширять мощности по передовым нормам без оборудования ASML. И тут не важно TSMC, Samsung, Intel, SMIC, GF, UMC и прочие. Вот где монополист кроется.
И да куда выгодней продать пару миллионов за 200...300%, чем в 2...3 раза больше продукции. Себестоимость та же(утрирую), но партия меньше(меньше вложено средств), меньше накладных расходов(ибо нужно меньше хранить и транспортировать). Т.е. больше средств оседает в кармане. И чем дольше данная ситуация, тем выгодней. Не говоря о том, что под шумок можно поднять рекомендованные цены. А после их не опускать, проходили ещё в 17-18 годах. Когда после бума ртх2080 всё так же стоила около 100к.
Т.е. тут какое дело, в краткосрочной перспективе, здесь и сейчас им выгодней таки наращивать производство и продать как можно больше за овер прайс.
Но вот в более длительной перспективе это не выгодно, ибо рынок насытится, цены пойдут вниз, а так вон видишь, можно достаточно долго держать огромный ценник.
Я бы это отнёс к тому же голодному маркетингу лул.
А в целом рынок видеокарт сложно перегреть. Ибо есть нное число постоянных покупателей. По типо датацентров, офисов и рабочих станций, которые будут постоянно обеспечивать спрос. Тут ещё и во время бума майнеры подключились. А геймеры это только один из сегментов рынка. Да и тут не чистая спекуляция в плане финансового сектора, а материальное производство. И те же Нвидиа достаточно хорошо контролирует рынок, что бы не допустить его насыщения.
.
По поводу амд, известно только то, что
1)Они достигли квот на выпуск по 7нм нормам, переносить на иной т.п. займёт время и деньги, т.е. рискованно.
2) А по 7нм амд выпускает достаточно обширный перечень продукции. Не уверен что снято с производства, а что ещё нет. Но в целом выпускались по 7нм Radeon VII, rx 5000 и rx 6000 плюс проф карточки на том же чипе. Карточки для датацентров на CDNA. Zen2/zen3 процессоры. Ну и наконец консоли.
Можно конечно подумать про сговор с НВ, но вероятно АМД просто не хватило мощностей, для удовлетворения спроса на конкретные чипы.
.
Интел ещё не вышел нормально на рынок, но проблема всё та же, они будут производится на забитой заказами TSMC.
.
Итого, что бы удовлетворить спрос в теории, надо что бы индустрия полупроводников начала вылезать из кризиса, т.е. нужно наличие мощностей и не только по производству кремния, но и его корпусирование, что бы хватало подложек и радиодеталей, а главное в более короткие сроки, чем сейчас.
.
Т.е. ориентировочно 23 год. Там хотя бы индустрия чуть вылезет и той клоаки, в которой находится сейчас. Но не факт, что всё будет прям идеально, просто по лучше чем сейчас.
Уже практически не возможно уменьшать потребление, с теми же темпами роста производительности.
Ибо вот например есть 5700хт и 6600хт производительность та же, а вот потребление у последней ниже на 30% примерно.
Да и плотность далека ещё от максимальной.
Опять же как пример всё то же поколение 6900хт имеет плотность всего на всего 51,5миллионов транзисторов на мм2. При том максимум данного тех процесса, 91...100 миллионов соответственно. У той же Apple более плотная компоновка.
Всё дело в специфике устройства. Тут либо высокая частота и не самая плотная компоновка, либо более плотная, но с меньшей частотой и потреблением соответственно. Ибо при высокой плотности компоновки, вы на тех же лимитах мощности и частоте, попросту убьёте GPU локальным перегревом, ибо по мимо теплоты в ваттах, нужно учитывать плотность тепла. И чем выше плотность тепла на тот же мм2, тем сложнее его отводить и тем выше могут быть локальные температуры.
.
И да производительность на ватт тоже растёт. Просто вместо условных 15% производительности, нам дают условные 25% за счёт увеличения частот и поднятия лимитов. У Нвидиа, ещё стоит учесть крайне прожорливую память gddr6(х). Там порядка 2.5Вт на 1 банку, что крайне много ибо 3090 имеет 24банки если правильно помню, а это 60Вт к показателю TGP.