Кхм. Обещать не значит жениться.
Вот кто к 30 году вспомнит, про обещанные ноухау?
Кто-то вспомнил про стратегию 2010?
После стратегия 2020.
Просто погуглите их итог :)
А даже если и вспомнят. То в 24г президентский срок подходит к концу. Возможен транзит власти.
И в случае чего, в 30г вряд ли кто-то возьмём на себя хоть какую ответственность. Скинут всё на предшественников.
А я вот пользуюсь в том же хроме. Вполне себе удобно.
-Просто в избранном тоже хватает вкладок. Так удобней ориентироваться.
И да данные вкладки динамичные. Например у меня так висят несколько вкладок с роликами на ютубе, которые отложил для просмотра. Посмотрел закрыл. Мб так не очень правильно, но мне так удобней, чем потом копаться уже в избранном ютуба.
-А цвета помогают лучше ориентироваться по нескольким группам вкладок. Что кстати не помешало бы, для папок в избранных вкладках.
Ну учитывая, что FHD Всё ещё самое распространённое решение, в стиме 65%! То спичь уже сильно теряет в актуальности.
А теперь посмотрим на цены хороших QHD 25-30 кило рублей. Т.е. 400+ бачей. И тут как минимум странно ждать карту за 300-400.
Мало того, 3070 для ультра в QHD 60FPS вполне себе хватает, без лучей. 50к новая в ситилинке лежит.
Но это оф розница в РФ, т.е. цены мягко говоря не ок. Есть например АЛИ, конечно сегодня у него совсем поганый курс. В отличии от моментов когда можно было брать курс с того же киви.
Но там есть та же 6700хт за 35к новая* и за 28к юзаная**.
*-по заявлениям продавца
**-у того же продавца.
Забавно. у меня такой фигни не было. Либо 0 RPM. Либо до ~50% или около 1500-2000 оборотов. И ничего не перегревалось. Максимум что я видел 75 в среднем по чипу. 85 хот спот. В играх было по меньше.
В ручную можно и до 3000 оборотов крутить, но шумновато.
Кстати и биоса было два. Один из которых как раз бесшумный :)
Ну это косательно 5700хт.
У друга тоже нитро+ но 580 на 4ГБ. Тоже всё ок.
Да и учитывая всякие полярис биос эдиторы, которым люди шьют карты. О каком поколении речь? Если старее, то уж ничего сказать не могу, мб исправились.
Ну как бы нет. Прямо на схеме, прямо от АМД все таки 4 полноценных SIMD 32 блока.
Тут же нам поможет разобраться второй слайд. Что куда больше напоминает GCN с её 4 SIMD 16.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FLbapADWgwzNWtiDyaatAc-970-80.jpg.webp
Где показана половина CU или векторная единица. Которая теперь 1 SIMD 64 or 2 SIMD 32.
Вот ещё немного в догонку.
https://www.techspot.com/article/2570-gpu-architectures-nvidia-intel-amd/
Ещё раз по факту. Как «фантомные боли по VLIW» Объясняет наличие с 4 SIMD 32? Громкое словечко, ничего не объясняет. Это фантомные боли по Х86!!!
эм а в чём собственно беда? Возьмёте условную 8600-8700. У которой будет производительность примерно та же. Но по цене ниже, в лучшем случае, как вы и хотите за 500уе MSRP.
С Ray Accelerator и AI MATRIX Accelerator.
Что в аккурат РТ ядра и тензоры. Только реализация немного иная. Но с фигали по вашему их нет, когда они есть?
А и да. У нвидиа AD102 76,3 Миллиарда транзюков.
У меня совершенно другой опыт. Я сидел с конца 19года на 5700хт. Т.е. как вышли Nitro+ так и купил почти сразу.
В конце 2021г продал. Уж очень вкусные цены были в виду майнинга.
Из того что помню, да один раз криво встал бета драйвер. Сопровождалось чёрными экранами, после того как их вылечили:) Вычистил драйвер через DDU, откатился и пропустил тот злополучный драйвер. Всё на том.
Т.е. это опыт как минимум в 24 месяца. Что кстати удивительно, учитывая сколько проблем в линейке было.
С того же времени сижу на встройке 5600G. Проблем до сих пор не было. При том, что иногда, я эту встройку разгоняю, до ~2300МГц. Дабы добрать немного лишних фпс, когда надо.
+12 Месяцев.
Итого за 36 месяцев, всё норм. Но да я на карточке не работал. За проф софт ничего сказать не могу.
А вот долбанный GeForce Experience я до сих пор припоминаю. Он как то в один момент отказался работать и хоть бы хны… (т.е. даже переустановка не помогала)
Ну и разок пришлось переставлять драйвер Т.к. в SOTR были артефакты, помогло. (пысы но да это на старой карточке нвидиа)
Так нет как раз теперь CU фактически содержит 128 ALU...
https://hothardware.com/Image/Resize/?width=1170&height=1170&imageFile=/contentimages/Article/3259/content/big_compute-unit-pair.jpg
Смотрим скрин, с офф. мероприятия АМД.
Тут представлен 1 WGP. Т.е. сдвоенные CU.
И что мы видим? 4 блока SIMD 32.
Т.е. 32*4 = 128 ALU. И это на CU.
На WGP 256 ALU соответственно.
Приведу цитату из обзорах архитектуры, от tomshardware.
This is sort of funny because some places are saying that Navi 31 has 6,144 shaders, and others are saying 12,288 shaders, so I specifically asked AMD's Mike Mantor — the Chief GPU Architect and the main guy behind the RDNA 3 design — whether it was 6,144 or 12,288. He pulled out a calculator, punched in some numbers, and said, «Yeah, it should be 12,288.» And yet, in some ways, it's not.
AMD's own slides in a different presentation (above) say 6,144 SPs and 96 CUs for the 7900 XTX, and 84 CUs with 5,376 SPs for the 7900 XT, so AMD is taking the approach of using the lower number. However, raw FP32 compute (and matrix compute) has doubled. Personally, it makes more sense to me to call it 128 SPs per CU rather than 64, and the overall design looks similar to Nvidia's Ampere and Ada Lovelace architectures. Those now have 128 FP32 CUDA cores per Streaming Multiprocessor (SM), but also 64 INT32 units.
Так это ещё когда будет. Года через полтора — два?
-А смысла ждать? А главное чего? Циферок производительности??? А зачем?
Глобально тупая затея, имеющая ровно 0 смысла. Ибо отталкиваемся от другого. От потребности. А уж под потребности и покупаем товар.
Вот допустим хочется человеку пройти условный киберпук на ультрах в 4к60. Он и купит карту которая позволяет ему это сделать. А не будет ждать вечность.
По идее к тому времени НВ могут использовать N3(E). В лучшем случае N3(S/P).
И тут условно есть свои прорывы.
https://www.techpowerup.com/295925/tsmc-announces-the-n3-finflex-n3e-and-n2-nodes-and-3dfabric
Основная идея в том, что можем более гибко конфигурировать «транзистор», в рамках одного кристалла. (точнее ячейки с рёбрами)
Т.е. с N3 теперь можешь для одного блока логики использовать структуру имеющую выше частотный потенциал. А для другого блока использовать структуру с наименьшим потреблением.
Как вы понимаете из этого можно выжать достаточно много.
И это по мимо обычных улучшений от N4/5 к N3.
А если вспомнить про чиплеты? Которая улучшает масштабируемость и повышает выход годных изделий?
А ведь точно. Первый пункт чистая правда. Мне кажется, что то подобное находили и у НВ. Вроде дело было до серии Rtx. Но мб память подводит.
А второй пункт очевиден. Ибо совсем высосали из пальца.
Ревизия далеко не показатель. Есть у АМД Apu CZN-A0 и что с того? Новостей по этому поводу, как-то и не помню.
Не ES или не QS выкатили же.
Но карты пока брать не стоит. Вообще в оригинальной новости ещё говориться о тонкой настройке кода, под новый конвейер, грубо говоря. Что логично.
Т.е. нужно оптимизировать драйвера, компилятор, движки и работать с разрабами игр. Дабы эффективней загружать работой конвейер. В виду возможности исполнять ДО 2х инструкций за такт.
С GCN АМД долго мучались;)
А вообще, мы ещё мало понимаем как вообще должны работать карты. Т.е. какое состояние у них нормальное.
Я все ещё противник брать карты на релизе.
Хотя вот при всех непонятках, проблемах, эксцессах, новостях, тесты говорят о вполне неплохой производительности. Возможно будет лучше.
Меня все ещё смущает отсутствие нового драйвера. Офк кроме релизного, только для 7900.
Кажется в АМД решили поспешить? Что возможно, если например вспомнить, что FSR 3 будет в начале 23г. Но это вилами по воде.
Я вам так скажу. К гадалке не ходи и АМД будет нормально андервольтится. С вег данной фичей занимаются, если даже не ранее.
При том UV+OC тоже никто не отменял.
А про архитектуру спорно. Ибо дело явно в ведьмаке. Ну а вообще, у нвидиа ТП в этом поколении хороший (лучше чем у АМД). Решили не экономить. За что я их вообще хвалю.
Качество. У noname китайцев, проблемы с качеством.
-Главная проблема, в том, что оно плавает. И крайне не приятно, если накопитель, совершенно случайным образом умрёт.
У брендов очевидно постабильней.
То ли дело в ОТК. То ли в том, что заказывают компоненты фиг пойми откуда. Ещё может быть проблема в самих производственных линиях. А то и всё сразу.
И это без учёта прям подвальных контор. Речь хотя бы о полу фабричном производстве.
Ну как сказать. Японцы как раз производят установки. И лучшее что на них можно получить на практике 7нм. В теории 5нм.
-Да и ситуация у них интересная. Вообще формально рынок у них есть 1/3 от мирового, вроде (что не меньше внутреннего рынка китая). Их например покупают, что бы ASML не остался единственным производителем и сильно яйки не выкручивал.
А вопрос выгоды и в Китае стоит. Основная то проблема, что данная область прекрасно может сожрать огромное кол-во средств, почти как бездонная бочка. Но результата может и не быть.
Ну вот допустим, Китай создаёт экспериментальную установку. Только вот проблема, серийно её произвести не получится. Следственно фабрики с данным оборудованием не построишь.
Дальше, т.к. технологии у Китая нет. То вполне себе, может выйти так, что производительность установки хорошо так пострадает.
Так ещё и качество продукции будет хуже. А количество брака подскочит.
Но и установка будет ломаться чаще.
Примерно такие проблемы, на Японском оборудовании, относительно ASML. Только у них все же серийные машины.
А у Китая будет примерно тоже самое, но относительно Японских машин.
И это только одна установка. Но есть ещё проблема с расходниками. По крайней мере если тебе нужны т.п. менее 5нм.
Так же и с специализированным софтом.
И тут как раз появляется проблема рентабельности. Краеугольный камень будет выход годных изделий. Который очень сильно зависим от оборудования.
Если он ниже ~50%. То фабрика никогда не окупиться и будет жрать деньги.
-Т.е. ситуация будет следующая. Да Китайцы смогут производить чипы. Но фабрики будут как пылесос жрать деньги.
И это огромная проблема. Приведу аналогию.
Фермер выращивает овощи и после есть их. Но энергетический баланс в минусе.
Т.е. на то, что бы вырастить овощи у него уходить больше энергии, нежели он получает от их поедания.
-И вот вроде бы есть хочется и овощи нужны. Но ему всё равно грозит смерть от недоедания.
Т.е. выгода должна быть. Как минимум в долгосрочной перспективе. Иначе попросту не рационально.
Иначе, будет тупо лучше вложить средства в другие проекты. Например учиться делать чипы на основе того же графена. Т.е. не догонять и копировать, а действовать наперёд.
Вот кто к 30 году вспомнит, про обещанные ноухау?
Кто-то вспомнил про стратегию 2010?
После стратегия 2020.
Просто погуглите их итог :)
А даже если и вспомнят. То в 24г президентский срок подходит к концу. Возможен транзит власти.
И в случае чего, в 30г вряд ли кто-то возьмём на себя хоть какую ответственность. Скинут всё на предшественников.
-Просто в избранном тоже хватает вкладок. Так удобней ориентироваться.
И да данные вкладки динамичные. Например у меня так висят несколько вкладок с роликами на ютубе, которые отложил для просмотра. Посмотрел закрыл. Мб так не очень правильно, но мне так удобней, чем потом копаться уже в избранном ютуба.
-А цвета помогают лучше ориентироваться по нескольким группам вкладок. Что кстати не помешало бы, для папок в избранных вкладках.
А теперь посмотрим на цены хороших QHD 25-30 кило рублей. Т.е. 400+ бачей. И тут как минимум странно ждать карту за 300-400.
Мало того, 3070 для ультра в QHD 60FPS вполне себе хватает, без лучей. 50к новая в ситилинке лежит.
Но это оф розница в РФ, т.е. цены мягко говоря не ок. Есть например АЛИ, конечно сегодня у него совсем поганый курс. В отличии от моментов когда можно было брать курс с того же киви.
Но там есть та же 6700хт за 35к новая* и за 28к юзаная**.
*-по заявлениям продавца
**-у того же продавца.
Бери и играй, здесь и сейчас.
В ручную можно и до 3000 оборотов крутить, но шумновато.
Кстати и биоса было два. Один из которых как раз бесшумный :)
Ну это косательно 5700хт.
У друга тоже нитро+ но 580 на 4ГБ. Тоже всё ок.
Да и учитывая всякие полярис биос эдиторы, которым люди шьют карты. О каком поколении речь? Если старее, то уж ничего сказать не могу, мб исправились.
А про АМДшный ваттман наслышан.
Тут же нам поможет разобраться второй слайд. Что куда больше напоминает GCN с её 4 SIMD 16.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FLbapADWgwzNWtiDyaatAc-970-80.jpg.webp
Где показана половина CU или векторная единица. Которая теперь 1 SIMD 64 or 2 SIMD 32.
Вот ещё немного в догонку.
https://www.techspot.com/article/2570-gpu-architectures-nvidia-intel-amd/
Ещё раз по факту. Как «фантомные боли по VLIW» Объясняет наличие с 4 SIMD 32? Громкое словечко, ничего не объясняет. Это фантомные боли по Х86!!!
Что в аккурат РТ ядра и тензоры. Только реализация немного иная. Но с фигали по вашему их нет, когда они есть?
А и да. У нвидиа AD102 76,3 Миллиарда транзюков.
В конце 2021г продал. Уж очень вкусные цены были в виду майнинга.
Из того что помню, да один раз криво встал бета драйвер. Сопровождалось чёрными экранами, после того как их вылечили:) Вычистил драйвер через DDU, откатился и пропустил тот злополучный драйвер. Всё на том.
Т.е. это опыт как минимум в 24 месяца. Что кстати удивительно, учитывая сколько проблем в линейке было.
С того же времени сижу на встройке 5600G. Проблем до сих пор не было. При том, что иногда, я эту встройку разгоняю, до ~2300МГц. Дабы добрать немного лишних фпс, когда надо.
+12 Месяцев.
Итого за 36 месяцев, всё норм. Но да я на карточке не работал. За проф софт ничего сказать не могу.
А вот долбанный GeForce Experience я до сих пор припоминаю. Он как то в один момент отказался работать и хоть бы хны… (т.е. даже переустановка не помогала)
Ну и разок пришлось переставлять драйвер Т.к. в SOTR были артефакты, помогло. (пысы но да это на старой карточке нвидиа)
https://hothardware.com/Image/Resize/?width=1170&height=1170&imageFile=/contentimages/Article/3259/content/big_compute-unit-pair.jpg
Смотрим скрин, с офф. мероприятия АМД.
Тут представлен 1 WGP. Т.е. сдвоенные CU.
И что мы видим? 4 блока SIMD 32.
Т.е. 32*4 = 128 ALU. И это на CU.
На WGP 256 ALU соответственно.
Приведу цитату из обзорах архитектуры, от tomshardware.
-А смысла ждать? А главное чего? Циферок производительности??? А зачем?
Глобально тупая затея, имеющая ровно 0 смысла. Ибо отталкиваемся от другого. От потребности. А уж под потребности и покупаем товар.
Вот допустим хочется человеку пройти условный киберпук на ультрах в 4к60. Он и купит карту которая позволяет ему это сделать. А не будет ждать вечность.
И тут условно есть свои прорывы.
https://www.techpowerup.com/295925/tsmc-announces-the-n3-finflex-n3e-and-n2-nodes-and-3dfabric
Основная идея в том, что можем более гибко конфигурировать «транзистор», в рамках одного кристалла. (точнее ячейки с рёбрами)
Т.е. с N3 теперь можешь для одного блока логики использовать структуру имеющую выше частотный потенциал. А для другого блока использовать структуру с наименьшим потреблением.
Как вы понимаете из этого можно выжать достаточно много.
И это по мимо обычных улучшений от N4/5 к N3.
А если вспомнить про чиплеты? Которая улучшает масштабируемость и повышает выход годных изделий?
А второй пункт очевиден. Ибо совсем высосали из пальца.
https://developer.nvidia.com/vxgi
КЕК. Причём тут GI?????
Ведь: «Глядя на цены Нвидии — этого никто не стал бы делать.»
Не ES или не QS выкатили же.
Но карты пока брать не стоит. Вообще в оригинальной новости ещё говориться о тонкой настройке кода, под новый конвейер, грубо говоря. Что логично.
Т.е. нужно оптимизировать драйвера, компилятор, движки и работать с разрабами игр. Дабы эффективней загружать работой конвейер. В виду возможности исполнять ДО 2х инструкций за такт.
С GCN АМД долго мучались;)
А вообще, мы ещё мало понимаем как вообще должны работать карты. Т.е. какое состояние у них нормальное.
Я все ещё противник брать карты на релизе.
Хотя вот при всех непонятках, проблемах, эксцессах, новостях, тесты говорят о вполне неплохой производительности. Возможно будет лучше.
Меня все ещё смущает отсутствие нового драйвера. Офк кроме релизного, только для 7900.
Кажется в АМД решили поспешить? Что возможно, если например вспомнить, что FSR 3 будет в начале 23г. Но это вилами по воде.
При том UV+OC тоже никто не отменял.
А про архитектуру спорно. Ибо дело явно в ведьмаке. Ну а вообще, у нвидиа ТП в этом поколении хороший (лучше чем у АМД). Решили не экономить. За что я их вообще хвалю.
-Главная проблема, в том, что оно плавает. И крайне не приятно, если накопитель, совершенно случайным образом умрёт.
У брендов очевидно постабильней.
То ли дело в ОТК. То ли в том, что заказывают компоненты фиг пойми откуда. Ещё может быть проблема в самих производственных линиях. А то и всё сразу.
И это без учёта прям подвальных контор. Речь хотя бы о полу фабричном производстве.
-Да и ситуация у них интересная. Вообще формально рынок у них есть 1/3 от мирового, вроде (что не меньше внутреннего рынка китая). Их например покупают, что бы ASML не остался единственным производителем и сильно яйки не выкручивал.
А вопрос выгоды и в Китае стоит. Основная то проблема, что данная область прекрасно может сожрать огромное кол-во средств, почти как бездонная бочка. Но результата может и не быть.
Ну вот допустим, Китай создаёт экспериментальную установку. Только вот проблема, серийно её произвести не получится. Следственно фабрики с данным оборудованием не построишь.
Дальше, т.к. технологии у Китая нет. То вполне себе, может выйти так, что производительность установки хорошо так пострадает.
Так ещё и качество продукции будет хуже. А количество брака подскочит.
Но и установка будет ломаться чаще.
Примерно такие проблемы, на Японском оборудовании, относительно ASML. Только у них все же серийные машины.
А у Китая будет примерно тоже самое, но относительно Японских машин.
И это только одна установка. Но есть ещё проблема с расходниками. По крайней мере если тебе нужны т.п. менее 5нм.
Так же и с специализированным софтом.
И тут как раз появляется проблема рентабельности. Краеугольный камень будет выход годных изделий. Который очень сильно зависим от оборудования.
Если он ниже ~50%. То фабрика никогда не окупиться и будет жрать деньги.
-Т.е. ситуация будет следующая. Да Китайцы смогут производить чипы. Но фабрики будут как пылесос жрать деньги.
И это огромная проблема. Приведу аналогию.
Фермер выращивает овощи и после есть их. Но энергетический баланс в минусе.
Т.е. на то, что бы вырастить овощи у него уходить больше энергии, нежели он получает от их поедания.
-И вот вроде бы есть хочется и овощи нужны. Но ему всё равно грозит смерть от недоедания.
Т.е. выгода должна быть. Как минимум в долгосрочной перспективе. Иначе попросту не рационально.
Иначе, будет тупо лучше вложить средства в другие проекты. Например учиться делать чипы на основе того же графена. Т.е. не догонять и копировать, а действовать наперёд.