О стоимости разработки одной микроархитектуры да не имеем.
Но и НВ и АМД вписывают в свою отчётность стоимость RnD.
Длительность разработки занимает 3-5 лет. Возьму в среднем 4 года. И 2 микроархитектуры. Вторая это которая для датацентров.
Так же условно возьму данные за 4 года, до 21г включительно и усредню.
Считаем 2731,5 миллиона в год. Т.е. стоимость одной микроархитектуры до х2 от названной суммы.
Ссылка на статистику будет внизу
О кол-ве изделий, не имею понятия. Ибо не возможно вычленить, исключительно RTX 40 карты.
Но мы знаем сколько всего продано GPU, включая встройки.
96 миллионов. Доля Нвидиа 21%. Итого 20,16млн устройств за год.
Возьмём примерно половину. Ибо столько приносит игровой сегмент.
Но и тут проблема. Это будет с учётом, например SoC для нинтендо. А так же старые поколения карт, которые не сняты с производства, или их возобновили. Т.е. GTX 16. Возобновляли RTX 2060.
GPU типа MX450 И т.п. Количественно которых будет не мало. Но основную сумму будет приносит явно новое поколение.
Заложить срок окупаемости. Т.к. срок жизни изделий 2 года. Пусть будет 2 года. Та что берём годовую сумму.
Итого 0,5*(50...70%)
0,5 — это чисто игровой сегмент.
50...70% доля новинок в игровом сегменте. Просто, что бы перебдеть возьму большее значение.
Получим долю в 35%
20,16*0,35 = 7,056млн устройств. (Сегодня до выхода младших линеек, реальная цифра будет меньше, по этому это среднее значение)
2731,5/7,056. Итого примерно 387,11$ стоимость RnD на карту. Но это в среднем.
т.к. распределение не равномерное. На старшие чипы, увеличат, на младшие снизят.
Учитывая, что старших карт, количественно меньше. То я бы накинул около 60%. При учёте, что с младших карт отнимут более половины, данной цифры.
387,11+60% = 619,376
И это цифра для условной 4090. Или уж если быть точным AD102.
Теперь можем прикинуть стоимость чипа.
Цена одной 300мм пластины для N5 оценивается в 16,000$.
В нашем случае используют N4(P). Эти ТП из одного семейства. Хоть последний новее и лучше. Завышать цену не буду. Так и берём 16к бачей.
Теперь выясним выход годных изделий. Благо есть калькулятор.
Берём 300мм пластину. И плотность дефектов 0,07. (Нормальный показатель, правда для более менее зрелого ТП)
Т.к. чип у нас приближен к форме квадрата. И имеет площадь 608мм2.
Беру стороны 24,15*25,2
Итого 56 чипов с пластины. И ещё 8 с краёв, которые пойдут под нож и в младшие карты. Учитывая, что это не единственный вид отбраковки. Я просто вычту эти 8.
Ибо отбраковывают ещё например по соответствию ТТХ. А не просто по работоспособности чипа.
итого
16000/56 = 285,71$
Память.
Она дорогая. Смотрим ссылки. Нас интересует GDDR6. Там представлена лишь 14Гбит. И цена указана на модуль в 1ГБ. Правда опт маленький ОТ 2000шт. Напрямую у производителей выйдет подешевле.
НО сегодня в ходу 18-20Гбит.
Так она ещё и дорожала. Не говоря уже о эксклюзивной GDDR6X памяти.
Берём ценник в 15$ за 1ГБ. Для памяти на 4090. Что примерно похоже на правду.
Карточка имеет 24ГБ.
24*15 = 360$
Уже выходит 619,376 + 285,71 + 360 = 1265$
И мне кажется многовато. По этому, будут радикален.
Оценю все СО + Плату + подложку + Монтаж кристалла + сборку + логистику + лицензионные отчисления + прочие расходы. В 0$.
(хотя одну только подложку с монтажом можно оценить в 10-15$, если не все 20)
И вот тебе себестоимость! Карты около 1250$.
Это всей 6500. Не только чипа. Одна только банка памяти жрёт ~2.5-5Вт.
При том почему она вообще столько жрёт?
Ибо N6(родственник N7) + ~2.8ГГц.
Сейчас N5. Который объективно лучше.
Используй ноду N5 при том наиболее энергоэффективную.
Снизь частоты примерно до 2,6, ради того, что бы уложиться в теплопакет и готово.
Тем более у АМ5 лимиты на сокет выше.
Можно взять TDP 105Вт у которого PPT 142Вт
И условно CPU 65 + GPU 40. Плюс ещё с верху есть куда бустится.
Или можно TDP 170ВТ с PPT 230Вт.
аналогично CPU 105 + GPU 65.
А причём тут стоимость 1 транзистора? Вы ведь не покупаете один транзистор. И один транзистор это не готовое устройство. Позволяло когда то там.
И что теперь?
Вот взять палку и начать ей копать тоже ничего не стоит. И?
Эффект низкой базы.
Сейчас картина другая. Всё усложнилось. Наращивать производительность всё сложней.
Всё дорожает
Окей. Будут вам пилить +5% в год или два. Но за тот же прайс. Вас устроит?
Эм!?? С чего бы технологиям дешеветь ????
Сложность разработки не уменьшается. Только растет. Стоимость следственно тоже.
Стоимость внедрения технологий тоже не то что бы маленькая. И как бы с чего ей падать? Когда трудозатраты растут. Т к. технологии усложняются.
Кремниевые пластины тоже дорожают. И не слабо. А площадь кристаллов не становиться меньше. Т.е. цена чипа только увеличивается.
Требования к коммутации тоже могут расти. Следственно придется использовать подложки лучше и дороже.
Память тоже не особо дешевеет. Так ещё и её объемы растут. Ценник памяти идёт в расчете на 1ГБ.
Растет мощность. Топология становится сложней. Следственно и печатные платы тоже дорожают.
Так и СО становятся массивней и лучше, т.е. снова дороже.
И наконец инфляция, она никуда не девается.
но технологии становятся дешевле, логика поражает.
Это в прошлых поколениях нвидиа экономила на тех. процессах. Но сегодня у них самый передовой тех. процесс из доступных. И самый дорогой.
А я помню другие цифры.
90...110 для n7(+)
А n5 было 171млн.
Что бралось из расчета размеров ячейки или заявлений о увеличении плотности х1.83 относительно n7.
Что то такое.
А n3 все же будет менее плотным. Тем более на практике.
Хотя смотря какой. Их разновидностей будет много. Плюс разные библиотеки в каждой ноде с финфлексом. И чёрт ногу сломит.
И?
Как это вообще противоречит сказанному мною?
Вас хлебом не корми, дай обосрать нелюбимку. О чём регулярные читатели комментов в курсе.
GeForce RTX 4070 Ti уже появилась в продаже
Ждем за рекомендованные 899 баксов и это будет отличный конкурент флагманской 7900XTX.
В старых играх и продуктах ubisoft уступит, а во всех требовательных AAA и новых будет даже чуть быстрее ее))
Подведены итоги борьбы GeForce RTX 4080/4090 против Radeon RX 7900 XT/XTX
RTX 4080 РАЗРЫВАЕТ флагман 7900XTX на внушительные 32%! что кстати делает цену более адекватной чем конкурента.
Надеюсь что местные фанаты увидят новость и перестанут фейковать о производительности красных карт.
13500 еще лучше)
нагибает 7600x и стоит с платой как один красный процессор)
ну по сравнению с клоунской 64 бит 6500xt 1660 выглядит неплохо)))
и мерзких лучей нет
«РАЗРЫВАЕТ» «нагибает » «клоунской»
Про интелы. Ну жарились они до сотки. И жарятся с завидной регулярностью. С завода.
И что? Кто то умер? Проц сломался? Или что? Что случилось. Тоже микроэлектроника. Тоже кремниевая. При том целая область в кремнии, прозванная ядром.
И с чего вы вообще взяли, что термозащита отключена кек. Снова высрали отсебятину. Прикиньте троттлинг и термозащита работает. Что не мешает им жариться до сотки
9900K(S) 7лет? Прикольно. Открываем сайт интела дата выпуска Q4'18.
И это не последний проц, который вполне себе мог прожариваться и ничего, нормально.
Но видимо маленькая точечка, хотспота у АМД. На паре карт. О ужас греется до 110. И? Что это вообще меняет? На что вообще влияет. Кроме ваших вскриков в комментах.
Иронично, что человек требует конструктивного диалога. Когда он занимается демагогией, срачами, желчем и ведёт деструктивный диалог. И не может в объективность.
Так да вы хейтер. И вполне заслужено получаете дизы.
Я не столько для вас. А для всех, кто вдруг прочитает.
Плотность обычно, указывали для HD или UHD. Т.е. самую высокую плотность компоновки из всех возможных.
Так же отмечу. То что вы привели. Не типичный случай. Ибо это новшество у TSMC N3. Т.е. раньше, так нельзя было конфигурировать ячейки.
Так и не называют. TSMC по сути же маркирует тех. процессы N5 N3 и т.д. Нанометров и не видно.
-Да и не важно. Это ведь название технологического процесса. Т.е. метода производства.
Да и в рамках одной ноды. Т.е. 5нм они бывают разные. В смысле иметь разные характеристики.
-Вот например производительные т.п. будут иметь плотность ниже. Ибо ячейкая будет отличаться. Она может быть больше. Элементы могут располагаться дальше.
Для понимания как выглядит транзистор и о чём я говорю.
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-9f3de5516099587c984bcc49e30bdcd3-lq
https://en.wikichip.org/w/images/thumb/6/62/ss-5nm-cells.svg/1200px-ss-5nm-cells.svg.png
И? О чём это говорит? ПРАВИЛЬНО прогар. Причём тут хот спот, решительно не ясно.
Очевидно, же что это не прожарка хот спота, который внутри кремния. Где и находятся датчики
Ибо так же очевидно, что у тебя до самой внутрянки чипа, будет достаточно приличное расстояние пустого кремния. И как правило, в монтаже используют флип чип. Т.е. то что вы виде с верху, это так сказать жопа кристалла. Лицевая часть, направлена в подложку.
И так же очевидно, что тепло будет распространятся по этому кремнию. Как следствие, получить почерневшее пятнышко тупо крайне сложно.
Как такое получается. КЗ! Да тупо прогар.
Ибо представляете, у внутрянки очень высокая частота работы. А токи не шуточные.
И если транзистор по какой-либо причине не закроется и приведёт к замыканию. Он выгорит. И температура в моменте будет достаточно высокая. Подчёркиваю в МОМЕНТЕ. Т.е. резкий нагрев до высоких температур.
-Вот вам и пятнышко.
Сравниваем жопу с пальцем.
-Я беру и ставлю датчик температуры, в самой холодной точке. И вывожу это вам на мониторинг. Вы будете наверное плясать от счастья. А уж что там жариться гп кого волнует.
Очевидно АМД работают над датчиками температуры. От чего мониторинг температуры улучшается.
Далее производитель заявлять о критических температурах, превышение которых могут повредить кремний. О чудо 110гр. Ещё с первых RDNA помнится. И да эти цифры не с головы берутся.
-Ну вот например, процессоры интел и не раз жарились до 100-105 Градусов. Особенно часто такое видел на 14нм процах, которые интел керогазили. И что ?
При том, не просто хот. спот. А целое ядро могло так жариться.
Но об этой своей любимке вы чот забыли. Как удобно. Что то вы не ныли, что айайай, нинадёжна, атас гарим.
И что мы видим. 4 протестированных рефа жарили хот. спот до 110гр.
О чём это может говорить. Площадка с которой контактирует кристалл, имеет высокий показатель отклонения от плоскостности.
Или простым языком, кривущий как ваши коменты.
Ах да, если таких карт, с кривым охладом будет «0,04%» по заявлениям компании. То что?
Очевидно вы промолчите. Ибо вы занимаетесь в основном только поливанием грязью нелюбимок.
Господи. Все же банально.
Это до поры до времени вам нормально на 4G.
А потом фигушки. Просто диапазон забьют.
Что вообще полезно для плотно населенных городов.
У нас то понятно, территорий много, населения мало.
Итого больше полос = лучше. В том числе и для стабильности соединения. Ибо часть пользователей можно перевести на 5G, следовательно полосы 4 поколения освободятся.
И да речь о бюджетках лол. Там камеры для галочки. Более менее норм в среднем ставят.
Самое актуально для бюджеток это SoC +кол-во и немного скорость, ОЗУ и ПЗУ.
От этого зависит быстродействие системы.
Потом конечно экран.
И только потом камера и батарея.
и тут правильно человек говорит. Лучше поставить одну нормальную, чем 3-4 херовых.
так что тут априори речи не идёт о средненьких камерах. Не говоря уже топах. При том нафиг он нужен ваш ширик в бюджетке?
Почему? Ну как минимум да некоторая техническая помощь от НАСА. Немного технологий от них же. Хренова туча бабла от государства под честно слово.
При этом это типа «частная» шаражка. По факту гос. подсос.
-И конечно благодаря Мюллеру.
А тут все ок.
-Да и по моему, он эту хрень окупает(л) лишь по одной причине. Снова государство. Которое оплачивало первые пуски. А все что Маск вернёт, то его.
Ну а так. Ясен пень что рогозя сильно не ок. Но у него и богатого папика с печатным станком не было.
Ну начнем с простенького. Какие нафиг демократы в России тем более в 90?
Либералы? Да.
Рыночники? Да.
Капиталисты? Да.
По сути буржуазия. Но с хренли они хоть что то общее имеют с «властью народа».
Я смотрю ваас прям очень волнует, кто с кем спит. Так как будто это на вашу задницу претендуют. Или что такого вам сделали геи?
Вообще же насрать! Это личное дело каждого. Плохо совершенно другое, агитация и пропаганда с целью получения преференций. И конечно навязывание идеи.
А под конец давайте просто вспомним, на съем железе работает интернет и банкинг.
В лучшем случае это китайский Китай для телекоммуникационого. И госуслуги на эльбрусах(вроде), произведенных на Тайване.
Да и не с отечественного оборудования ради пишете.
С карточками вообще веселуха. Учитывая что уже произведенные дербанили на чипы + отложили перевыпуск старых карт до 24г.
Да и помнится для условной тройки, пользовали чипы, вроде с Европы.
Лучше б не сравнивали слона и моську.
Ибо все что вы перечислили, сильно зависимо от не от нас.
Ещё раз про патенты. Вы аппроксимируете один патент на ситуацию с их количеством.
Но нет, кол-во зарегистрированных патентов, есть количественный показатель.
Который отражает ровно ничего. Ибо патент, это сугубо юридическая практика.
Когда по факту, ты можешь патентовать всё. Т.е. реальный уровень инноваций куда ниже. Как следствие вообще какой смысл упоминания, где кто и сколько патентов зарегистрировал.
При том по месту, вы ещё и факты перевираете. Нет не все матрицы производят в Китае. По мимо Китая, есть ещё Корея и Тайвань.
Из брендов, чисто китайский BOE. И тут понеслась.
Производство у них не только в Китае. Но и в Тайване, Корее, Франции.
Так же пара исследовательских центров находятся в Японии и США.
Ещё 2 бренда тайваньца и 2 корейца.
Кхм, дешёвая раб сила, это плохо лол. Как для развития экономики. Так и для прогресса.
Зато да, наживаться на дармовом труде китайца выгодно. Но это не здоровая экономика.
И покуда мы ведём диалог, о технологиях, это как раз минус.
По факту. У Китая есть огромная проблема. Их экономика зависима от внешних рынков сбыта. Ну и от импорта технологий тоже.
И это во время деглобализации. Т.е. мировая торговля сужается, страны изолируются. Те же торговые войны.
-И уже Китай не столь силён. Это проблема для развития.
Т.к. не выгодно развивать то, что не востребовано на внешних рынках.
А развитие и переориентация на внутренний рынок, вызовет рост зарплат. И уже будет не выгодно эксплуатировать китайца. Что приводит их в ловушку среднего класса.
-Но рост зарплат необходим, для увеличения потребления домохозяйств. Что бы развиваться вне зависимости от внешних рынков. Иначе товары будет не кому потреблять. А значит их не будут производить.
Для этого же нужно, автоматизировать труд людей.
Вторая проблема. Перенакопления капитала. Денег много, а вложить их эффективно не могут.
Что вызывает например такой феномен, как города призраки. Из за которых крупнейший застройщик Китая, постоянно находится на грани банкротства. Evergrande.
И на минуточку, строительный сектор, оценивается в 25% ВВП Китая!!!!
-Т.е. представьте кризис 2008 в Китае.
Добавьте сверху кризис перепроизводства. Т.е. Китай производит товаров с избытком. И не может их выгодно продавать. Что ухудшает ситуацию.
Именно по этому, они и зависимы от внешних рынков. И ищут рынки сбыта. Например хотят освоить рынок ЕС. Через проект один пояс один путь.
И такой ситуации. Внутренний рынок ни количественно, ни финансово, не может потребить свой же товар.
А как я уже сказал. Технологии у Китайцев, не входят в интересы развитых стран.
А самим китайцам, в целом, оно не очень надо.
Тема развивается ровно по одной причине. Так решила партия. Но выйти на опережающее развитие, таким образом практически не реально.
Итого глобально, что бы развиваться далее Китаю нужно перестраивать экономику под внутреннее домохозяйства. Но это сделать проблематично, в виду модели развития. Ибо здесь и сейчас, это никогда не будет выгодно.
Иначе ситуация, будет сохранять статус КВО.
Т.е. Китай так и будет только догонять. Если вообще не начнётся рецессия.
Или повторят судьбу Японии в конце прошлого столетия. Когда быстрые темпы роста, сменились условной стагфляцией.
Если что, темпы роста Китая уже снизились. С около 10% до примерно 6% с 2010г.
ASML продаёт старое DUV оборудование. Продаёт бу. И продаёт EUV. При том оборудование разное, даже в рамках одной технологии. (DUV оборудование тоже востребовано)
Просто потому, что для условных 7нм одно оборудование. А для 3нм другое.
Т.е. нет, новинки выпускают сразу. Просто в виду дефицитности оборудования и в принципе монополии на EUV. Оно стоит кошмарных денег.
Патенты не показывают техническую базу. Вон Аппле, патентовала скругления углов смартфона. И что?
А у Китая с производством всё не ок. Китай в целом, больше по старой доброй промышленности, нежели технологиям, до сих пор.
И для машины уровня ASML им придётся догонять весь мир по многим отраслям.
Ещё раз патент ни о чём не говорит. Ты можешь ничего не производить и патентовать почти всё что угодно. (чем занимаются патентные тролли в том числе) Количество, не перетекает в качество.
Вот возьмём Китайские SMEE, насколько слышал, они хуже мировых аналогов. При том, что разрешение у них не велико. Т.е. оборудование под 90нм.
И градация примерно такая.
SMEE<Японцы<ASML.
По параметрам качество и кол-во изделий. Т.е. лучше уж купить Японца. Ещё лучше ASML.
Плюс надёжность оборудование под вопросом. Но точно ASML надежнее Японцев.
(пысы информация актуальна была года 2 назад, сейчас скорее всего тоже)
Не идеализируйте Китай. У них сейчас в целом хватает проблем, но спич был не о том.
Не ну эпоху ренесанса мы видимо забыли. Первые мануфактуры там...
Что стало основой для последующей промышленной революции в 18 веке
Что уж говорить о Петре I...
Ну что ожидать от человека, у которого новейшая история это 19 век.
Новейшая, это 20век. 19 век это новое время.
Да нет. Как раз серийные. Ибо серийность это не только про количество.
Показатель серийности, ещё учитывает конфигурацию устройства.
Может ещё и определяться по методам производства.
Так что да, даже несколько десятков машин в год, будет серийным производством.
Если вообще не массовым.
Просто в виду большого кол-ва операций и сложной конфигурации, машин физически выходит не много.
Но и НВ и АМД вписывают в свою отчётность стоимость RnD.
Длительность разработки занимает 3-5 лет. Возьму в среднем 4 года. И 2 микроархитектуры. Вторая это которая для датацентров.
Так же условно возьму данные за 4 года, до 21г включительно и усредню.
Считаем 2731,5 миллиона в год. Т.е. стоимость одной микроархитектуры до х2 от названной суммы.
Ссылка на статистику будет внизу
О кол-ве изделий, не имею понятия. Ибо не возможно вычленить, исключительно RTX 40 карты.
Но мы знаем сколько всего продано GPU, включая встройки.
96 миллионов. Доля Нвидиа 21%. Итого 20,16млн устройств за год.
Возьмём примерно половину. Ибо столько приносит игровой сегмент.
Но и тут проблема. Это будет с учётом, например SoC для нинтендо. А так же старые поколения карт, которые не сняты с производства, или их возобновили. Т.е. GTX 16. Возобновляли RTX 2060.
GPU типа MX450 И т.п. Количественно которых будет не мало. Но основную сумму будет приносит явно новое поколение.
Заложить срок окупаемости. Т.к. срок жизни изделий 2 года. Пусть будет 2 года. Та что берём годовую сумму.
Итого 0,5*(50...70%)
0,5 — это чисто игровой сегмент.
50...70% доля новинок в игровом сегменте. Просто, что бы перебдеть возьму большее значение.
Получим долю в 35%
20,16*0,35 = 7,056млн устройств. (Сегодня до выхода младших линеек, реальная цифра будет меньше, по этому это среднее значение)
2731,5/7,056. Итого примерно 387,11$ стоимость RnD на карту. Но это в среднем.
т.к. распределение не равномерное. На старшие чипы, увеличат, на младшие снизят.
Учитывая, что старших карт, количественно меньше. То я бы накинул около 60%. При учёте, что с младших карт отнимут более половины, данной цифры.
387,11+60% = 619,376
И это цифра для условной 4090. Или уж если быть точным AD102.
Теперь можем прикинуть стоимость чипа.
Цена одной 300мм пластины для N5 оценивается в 16,000$.
В нашем случае используют N4(P). Эти ТП из одного семейства. Хоть последний новее и лучше. Завышать цену не буду. Так и берём 16к бачей.
Теперь выясним выход годных изделий. Благо есть калькулятор.
Берём 300мм пластину. И плотность дефектов 0,07. (Нормальный показатель, правда для более менее зрелого ТП)
Т.к. чип у нас приближен к форме квадрата. И имеет площадь 608мм2.
Беру стороны 24,15*25,2
Итого 56 чипов с пластины. И ещё 8 с краёв, которые пойдут под нож и в младшие карты. Учитывая, что это не единственный вид отбраковки. Я просто вычту эти 8.
Ибо отбраковывают ещё например по соответствию ТТХ. А не просто по работоспособности чипа.
итого
16000/56 = 285,71$
Память.
Она дорогая. Смотрим ссылки. Нас интересует GDDR6. Там представлена лишь 14Гбит. И цена указана на модуль в 1ГБ. Правда опт маленький ОТ 2000шт. Напрямую у производителей выйдет подешевле.
НО сегодня в ходу 18-20Гбит.
Так она ещё и дорожала. Не говоря уже о эксклюзивной GDDR6X памяти.
Берём ценник в 15$ за 1ГБ. Для памяти на 4090. Что примерно похоже на правду.
Карточка имеет 24ГБ.
24*15 = 360$
Уже выходит 619,376 + 285,71 + 360 = 1265$
И мне кажется многовато. По этому, будут радикален.
Оценю все СО + Плату + подложку + Монтаж кристалла + сборку + логистику + лицензионные отчисления + прочие расходы. В 0$.
(хотя одну только подложку с монтажом можно оценить в 10-15$, если не все 20)
И вот тебе себестоимость! Карты около 1250$.
1)Ниокр
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/NVDA/nvidia/research-development-expenses
2)Рынок GPU
https://www.ixbt.com/news/2022/06/01/podeshevevshie-videokarty-amd-prodajutsja-huzhe-chem-pri-bolee-zavyshennyh-cenah-pojavilas-statistika-rynka-gpu-dlja-pk.html
3)чип
https://www.techpowerup.com/301393/tsmc-3-nm-wafer-pricing-to-reach-usd-20-000-next-gen-cpus-gpus-to-be-more-expensive
https://web.archive.org/web/20220327163600/https://caly-technologies.com/die-yield-calculator/
4)Память
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-jahresausklangs-2018
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-11-juli-2018
https://www.tomshardware.com/news/gddr-prices-expected-to-increase-q3-2021
При том почему она вообще столько жрёт?
Ибо N6(родственник N7) + ~2.8ГГц.
Сейчас N5. Который объективно лучше.
Используй ноду N5 при том наиболее энергоэффективную.
Снизь частоты примерно до 2,6, ради того, что бы уложиться в теплопакет и готово.
Тем более у АМ5 лимиты на сокет выше.
Можно взять TDP 105Вт у которого PPT 142Вт
И условно CPU 65 + GPU 40. Плюс ещё с верху есть куда бустится.
Или можно TDP 170ВТ с PPT 230Вт.
аналогично CPU 105 + GPU 65.
И что теперь?
Вот взять палку и начать ей копать тоже ничего не стоит. И?
Эффект низкой базы.
Сейчас картина другая. Всё усложнилось. Наращивать производительность всё сложней.
Всё дорожает
Окей. Будут вам пилить +5% в год или два. Но за тот же прайс. Вас устроит?
Это сейчас он меньше стоит. А почему так? Вероятно тут чутка RnD отбили. Там склады освобождать надо.
Ничего сильно лучше вам и не представят. Гипотетически RX 7500 такой же обрубок, только чип по лучше немного будет.
Да и вопрос вообще, а нафиг оно надо? Я бы просто пихнул этот чип как встройку, да дело с концом.
Фениксы будут. Должны быть лучше rx680m.
Хотя цена чисто встройки должна быть пониже 200уе.
В rtx 4030 слабо верится. Rx 7500-7400 тоже сомнительно.
Сложность разработки не уменьшается. Только растет. Стоимость следственно тоже.
Стоимость внедрения технологий тоже не то что бы маленькая. И как бы с чего ей падать? Когда трудозатраты растут. Т к. технологии усложняются.
Кремниевые пластины тоже дорожают. И не слабо. А площадь кристаллов не становиться меньше. Т.е. цена чипа только увеличивается.
Требования к коммутации тоже могут расти. Следственно придется использовать подложки лучше и дороже.
Память тоже не особо дешевеет. Так ещё и её объемы растут. Ценник памяти идёт в расчете на 1ГБ.
Растет мощность. Топология становится сложней. Следственно и печатные платы тоже дорожают.
Так и СО становятся массивней и лучше, т.е. снова дороже.
И наконец инфляция, она никуда не девается.
но технологии становятся дешевле, логика поражает.
Это в прошлых поколениях нвидиа экономила на тех. процессах. Но сегодня у них самый передовой тех. процесс из доступных. И самый дорогой.
90...110 для n7(+)
А n5 было 171млн.
Что бралось из расчета размеров ячейки или заявлений о увеличении плотности х1.83 относительно n7.
Что то такое.
А n3 все же будет менее плотным. Тем более на практике.
Хотя смотря какой. Их разновидностей будет много. Плюс разные библиотеки в каждой ноде с финфлексом. И чёрт ногу сломит.
п.с. речь только о плотности логики.
Как это вообще противоречит сказанному мною?
Вас хлебом не корми, дай обосрать нелюбимку. О чём регулярные читатели комментов в курсе.
GeForce RTX 4070 Ti уже появилась в продаже
Подведены итоги борьбы GeForce RTX 4080/4090 против Radeon RX 7900 XT/XTX«РАЗРЫВАЕТ» «нагибает » «клоунской»
Про интелы. Ну жарились они до сотки. И жарятся с завидной регулярностью. С завода.
И что? Кто то умер? Проц сломался? Или что? Что случилось. Тоже микроэлектроника. Тоже кремниевая. При том целая область в кремнии, прозванная ядром.
И с чего вы вообще взяли, что термозащита отключена кек. Снова высрали отсебятину. Прикиньте троттлинг и термозащита работает. Что не мешает им жариться до сотки
9900K(S) 7лет? Прикольно. Открываем сайт интела дата выпуска Q4'18.
И это не последний проц, который вполне себе мог прожариваться и ничего, нормально.
Но видимо маленькая точечка, хотспота у АМД. На паре карт. О ужас греется до 110. И? Что это вообще меняет? На что вообще влияет. Кроме ваших вскриков в комментах.
Иронично, что человек требует конструктивного диалога. Когда он занимается демагогией, срачами, желчем и ведёт деструктивный диалог. И не может в объективность.
Так да вы хейтер. И вполне заслужено получаете дизы.
Плотность обычно, указывали для HD или UHD. Т.е. самую высокую плотность компоновки из всех возможных.
Так же отмечу. То что вы привели. Не типичный случай. Ибо это новшество у TSMC N3. Т.е. раньше, так нельзя было конфигурировать ячейки.
-Да и не важно. Это ведь название технологического процесса. Т.е. метода производства.
Да и в рамках одной ноды. Т.е. 5нм они бывают разные. В смысле иметь разные характеристики.
-Вот например производительные т.п. будут иметь плотность ниже. Ибо ячейкая будет отличаться. Она может быть больше. Элементы могут располагаться дальше.
Для понимания как выглядит транзистор и о чём я говорю.
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-9f3de5516099587c984bcc49e30bdcd3-lq
https://en.wikichip.org/w/images/thumb/6/62/ss-5nm-cells.svg/1200px-ss-5nm-cells.svg.png
Очевидно, же что это не прожарка хот спота, который внутри кремния. Где и находятся датчики
Ибо так же очевидно, что у тебя до самой внутрянки чипа, будет достаточно приличное расстояние пустого кремния. И как правило, в монтаже используют флип чип. Т.е. то что вы виде с верху, это так сказать жопа кристалла. Лицевая часть, направлена в подложку.
И так же очевидно, что тепло будет распространятся по этому кремнию. Как следствие, получить почерневшее пятнышко тупо крайне сложно.
Как такое получается. КЗ! Да тупо прогар.
Ибо представляете, у внутрянки очень высокая частота работы. А токи не шуточные.
И если транзистор по какой-либо причине не закроется и приведёт к замыканию. Он выгорит. И температура в моменте будет достаточно высокая. Подчёркиваю в МОМЕНТЕ. Т.е. резкий нагрев до высоких температур.
-Вот вам и пятнышко.
Ну ведь не сложно немножечко подумать.
Сравниваем жопу с пальцем.
-Я беру и ставлю датчик температуры, в самой холодной точке. И вывожу это вам на мониторинг. Вы будете наверное плясать от счастья. А уж что там жариться гп кого волнует.
Очевидно АМД работают над датчиками температуры. От чего мониторинг температуры улучшается.
Далее производитель заявлять о критических температурах, превышение которых могут повредить кремний. О чудо 110гр. Ещё с первых RDNA помнится. И да эти цифры не с головы берутся.
-Ну вот например, процессоры интел и не раз жарились до 100-105 Градусов. Особенно часто такое видел на 14нм процах, которые интел керогазили. И что ?
При том, не просто хот. спот. А целое ядро могло так жариться.
Но об этой своей любимке вы чот забыли. Как удобно. Что то вы не ныли, что айайай, нинадёжна, атас гарим.
И что мы видим. 4 протестированных рефа жарили хот. спот до 110гр.
О чём это может говорить. Площадка с которой контактирует кристалл, имеет высокий показатель отклонения от плоскостности.
Или простым языком, кривущий как ваши коменты.
Ах да, если таких карт, с кривым охладом будет «0,04%» по заявлениям компании. То что?
Очевидно вы промолчите. Ибо вы занимаетесь в основном только поливанием грязью нелюбимок.
Это до поры до времени вам нормально на 4G.
А потом фигушки. Просто диапазон забьют.
Что вообще полезно для плотно населенных городов.
У нас то понятно, территорий много, населения мало.
Итого больше полос = лучше. В том числе и для стабильности соединения. Ибо часть пользователей можно перевести на 5G, следовательно полосы 4 поколения освободятся.
И да речь о бюджетках лол. Там камеры для галочки. Более менее норм в среднем ставят.
Самое актуально для бюджеток это SoC +кол-во и немного скорость, ОЗУ и ПЗУ.
От этого зависит быстродействие системы.
Потом конечно экран.
И только потом камера и батарея.
и тут правильно человек говорит. Лучше поставить одну нормальную, чем 3-4 херовых.
так что тут априори речи не идёт о средненьких камерах. Не говоря уже топах. При том нафиг он нужен ваш ширик в бюджетке?
раз мы.так любим вырывать из контекста. Перевирать и строить дурочка.
-Почему у бомжей НЕ получилось?— так ведь ночлежки для бездомных в США это 100% гос.бюджет.
— Вы не понимаете, это другое.
При этом это типа «частная» шаражка. По факту гос. подсос.
-И конечно благодаря Мюллеру.
А тут все ок.
-Да и по моему, он эту хрень окупает(л) лишь по одной причине. Снова государство. Которое оплачивало первые пуски. А все что Маск вернёт, то его.
Ну а так. Ясен пень что рогозя сильно не ок. Но у него и богатого папика с печатным станком не было.
Либералы? Да.
Рыночники? Да.
Капиталисты? Да.
По сути буржуазия. Но с хренли они хоть что то общее имеют с «властью народа».
Я смотрю ваас прям очень волнует, кто с кем спит. Так как будто это на вашу задницу претендуют. Или что такого вам сделали геи?
Вообще же насрать! Это личное дело каждого. Плохо совершенно другое, агитация и пропаганда с целью получения преференций. И конечно навязывание идеи.
А под конец давайте просто вспомним, на съем железе работает интернет и банкинг.
В лучшем случае это китайский Китай для телекоммуникационого. И госуслуги на эльбрусах(вроде), произведенных на Тайване.
Да и не с отечественного оборудования ради пишете.
С карточками вообще веселуха. Учитывая что уже произведенные дербанили на чипы + отложили перевыпуск старых карт до 24г.
Да и помнится для условной тройки, пользовали чипы, вроде с Европы.
Лучше б не сравнивали слона и моську.
Ибо все что вы перечислили, сильно зависимо от не от нас.
Но нет, кол-во зарегистрированных патентов, есть количественный показатель.
Который отражает ровно ничего. Ибо патент, это сугубо юридическая практика.
Когда по факту, ты можешь патентовать всё. Т.е. реальный уровень инноваций куда ниже. Как следствие вообще какой смысл упоминания, где кто и сколько патентов зарегистрировал.
При том по месту, вы ещё и факты перевираете. Нет не все матрицы производят в Китае. По мимо Китая, есть ещё Корея и Тайвань.
Из брендов, чисто китайский BOE. И тут понеслась.
Производство у них не только в Китае. Но и в Тайване, Корее, Франции.
Так же пара исследовательских центров находятся в Японии и США.
Ещё 2 бренда тайваньца и 2 корейца.
Кхм, дешёвая раб сила, это плохо лол. Как для развития экономики. Так и для прогресса.
Зато да, наживаться на дармовом труде китайца выгодно. Но это не здоровая экономика.
И покуда мы ведём диалог, о технологиях, это как раз минус.
По факту. У Китая есть огромная проблема. Их экономика зависима от внешних рынков сбыта. Ну и от импорта технологий тоже.
И это во время деглобализации. Т.е. мировая торговля сужается, страны изолируются. Те же торговые войны.
-И уже Китай не столь силён. Это проблема для развития.
Т.к. не выгодно развивать то, что не востребовано на внешних рынках.
А развитие и переориентация на внутренний рынок, вызовет рост зарплат. И уже будет не выгодно эксплуатировать китайца. Что приводит их в ловушку среднего класса.
-Но рост зарплат необходим, для увеличения потребления домохозяйств. Что бы развиваться вне зависимости от внешних рынков. Иначе товары будет не кому потреблять. А значит их не будут производить.
Для этого же нужно, автоматизировать труд людей.
Вторая проблема. Перенакопления капитала. Денег много, а вложить их эффективно не могут.
Что вызывает например такой феномен, как города призраки. Из за которых крупнейший застройщик Китая, постоянно находится на грани банкротства. Evergrande.
И на минуточку, строительный сектор, оценивается в 25% ВВП Китая!!!!
-Т.е. представьте кризис 2008 в Китае.
Добавьте сверху кризис перепроизводства. Т.е. Китай производит товаров с избытком. И не может их выгодно продавать. Что ухудшает ситуацию.
Именно по этому, они и зависимы от внешних рынков. И ищут рынки сбыта. Например хотят освоить рынок ЕС. Через проект один пояс один путь.
И такой ситуации. Внутренний рынок ни количественно, ни финансово, не может потребить свой же товар.
А как я уже сказал. Технологии у Китайцев, не входят в интересы развитых стран.
А самим китайцам, в целом, оно не очень надо.
Тема развивается ровно по одной причине. Так решила партия. Но выйти на опережающее развитие, таким образом практически не реально.
Итого глобально, что бы развиваться далее Китаю нужно перестраивать экономику под внутреннее домохозяйства. Но это сделать проблематично, в виду модели развития. Ибо здесь и сейчас, это никогда не будет выгодно.
Иначе ситуация, будет сохранять статус КВО.
Т.е. Китай так и будет только догонять. Если вообще не начнётся рецессия.
Или повторят судьбу Японии в конце прошлого столетия. Когда быстрые темпы роста, сменились условной стагфляцией.
Если что, темпы роста Китая уже снизились. С около 10% до примерно 6% с 2010г.
А дальше ситуация будет сильней обострятся.
Просто потому, что для условных 7нм одно оборудование. А для 3нм другое.
Т.е. нет, новинки выпускают сразу. Просто в виду дефицитности оборудования и в принципе монополии на EUV. Оно стоит кошмарных денег.
Патенты не показывают техническую базу. Вон Аппле, патентовала скругления углов смартфона. И что?
А у Китая с производством всё не ок. Китай в целом, больше по старой доброй промышленности, нежели технологиям, до сих пор.
И для машины уровня ASML им придётся догонять весь мир по многим отраслям.
Ещё раз патент ни о чём не говорит. Ты можешь ничего не производить и патентовать почти всё что угодно. (чем занимаются патентные тролли в том числе) Количество, не перетекает в качество.
Вот возьмём Китайские SMEE, насколько слышал, они хуже мировых аналогов. При том, что разрешение у них не велико. Т.е. оборудование под 90нм.
И градация примерно такая.
SMEE<Японцы<ASML.
По параметрам качество и кол-во изделий. Т.е. лучше уж купить Японца. Ещё лучше ASML.
Плюс надёжность оборудование под вопросом. Но точно ASML надежнее Японцев.
(пысы информация актуальна была года 2 назад, сейчас скорее всего тоже)
Не идеализируйте Китай. У них сейчас в целом хватает проблем, но спич был не о том.
перехвотил… у кого? У самих себя?
Не ну эпоху ренесанса мы видимо забыли. Первые мануфактуры там...
Что стало основой для последующей промышленной революции в 18 веке
Что уж говорить о Петре I...
Ну что ожидать от человека, у которого новейшая история это 19 век.
Новейшая, это 20век. 19 век это новое время.
В вашей компетентности мы всё поняли.
Показатель серийности, ещё учитывает конфигурацию устройства.
Может ещё и определяться по методам производства.
Так что да, даже несколько десятков машин в год, будет серийным производством.
Если вообще не массовым.
Просто в виду большого кол-ва операций и сложной конфигурации, машин физически выходит не много.