Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
А мне интересно, что по качеству. Ибо берём тот же твич. Там ограничен битрейт. Как следствие картинка порой сыпется. Что лично я порой наблюдаю на стримах. Видел даже когда, посыпалось изображение с вебки.
И при этом, понятное дело, кодируют в большинстве как раз нвенком.
Вот и стало интересно, мб тут лучше справится многопоточный процессор, на медленных пресетах, если вообще не плацебо.
«Так уже ж ввели, лол.»
-И чо вы думаете, это последние санкции? Их вон пакет за пакетом вводят.
-Окей бегите копируйте. Продавец в пятёрочке, копирует перекопирует.
-Ток не забудьте, что подобная выходка работает в обе стороны.
Та не тянули особо. Нвидиа тоже по идее не сразу ответила. Там тоже люди провели своё расследование.
-Скажем так обычная бюрократия. Пока дошло. Пока начали разбираться. Согласовали порядок действий. И выкатили оф. ответ.
-В лучшем случае, сперва отчитались перед инвесторами.
Ну блин в целом ваще не приятно. С железяками за овер дофига.
-А по поводу стрим тачек, а вы что как процессором кодируете? Если да то в каком пресете? Ну и как они по сравнению с тем же нвенком.
А с какой стати, человек то должен уезжать? Может тут его родина, тут его предки, люди одного с ним менталитет, тут его культурные корни.
-Да в конце то концов, обстоятельства. У большинства нет возможности уехать, ввиду разных причин.
А логика просто отвратительная. Зачем делать лучше или развиваться, на кой мутить воду, будем дальше гнить и разлагаться в болоте? Не нравиться болото? валите!
Абсолютно нормально интересоваться, куда это идут наши налоги. Нафига оно нам вообще надо. И вполне законно имеет высказаться по данному поводу, в рамках приличия.
Может когда-нибудь, люди у нас пойдут дальше. И начнут контролировать сей процесс.
А то что обирать честной народ можно? А спросить с них, уже нельзя? Ну так и дальше будут пилить нажитое не посильным трудом.
Переадресую, ваш же совет.
Не нравится? Можете сами уехать, уважаемый.
Я обосрался и не то процитировал.
" Тогда компания отмечала, что новые карты будут повышать частоты GPU до тех пор, пока эта самая температура не достигнет именно отметки в 110 градусов"
Перечитай разочка так три. И теперь. Если логика буста такова. Что «карты будут повышать частоты GPU до отметки в 110 градусов» То похрену какая у тебя карта. Очевидно карты так не делали.
" про 7900 рассказывают что они пожаробезопасны)))) 110C"
-Чел вали из города. А то в городе есть плита или фен. О Ужас. ХАРИМ.
«примерно прикинул по количеству транзисторов.»
«поэтому применил упрощение.»
И обосрались прям конкретно.
Ибо как зависит стоимость от количества транзисторов? Никак.
Стоимость зависит, от кол-во годных чипов с пластины.
16 млрд в SOC? ЭТо откуда взято?
-Но хорошо давайте прям в тупую
16000 делим на плотность
125.5 плотность транзисторов в карте нвидиа. И эта фактическая, в среднем на весь чип. Но они должны использовать более расслабленные библиотеки, для повышения частот.
https://www.gizchina.com/2021/09/17/apple-bionic-a16-processor-first-exposure-gets-significant-changes/
Тут же плотность на N5 135мтр/мм2
Вот я грубо, как дебил беру. плотность карт нвидиа.
16000/125,5 = 127,5мм2 площадь.
Альтернатива. У нас ей Die shot. Делается такой на спец оборудовании.
https://www.techinsights.com/sites/default/files/2022-10/Figure1-Floorplan-SD8.jpg
разрешение 634х682
примерно шкала масштаба 1мм = 58 пикселей.
10,93х11,76мм = 128,5мм2
В принципе сходиться.
Беру большее значение.
забиваю в калькулятор.
Получаю 409 годных кристаллов.
16000/409 = 39,11$
Прикииииинте, чем больше чип. Тем меньше годных. Тем дороже брак.
Прежде чем умничать, снимайте портки. А то у вас и 8 gen 1 производит TSMC. И малютка кристалл стоит сотку бачей. И идите поищите на алишке смарт за 300, при средней в 350.
«Я вообще не понимаю» — так что бы понимать, надо арифметику знать. И в логику уметь. Ну и уметь читать. Хотя откуда ж бы вам знать, как считается хоть чуть чуть себестоимость.
Во времена rx 5700. «AMD говорила о температуре дросселирования именно в 110 градусов.»
Ну очевидно такого не было. По крайней мере у меня была nitro+.
Заявленых частот она достигала. Максимум что я видел было 80 градусов по хот споту.
Дельта была 10 градусов.
Учитывая что проблемы, наблюдаются только в рефах. То у меня больше вопросов к охладу и сборке например. Где плохой контакт с площадкой СО и даст нам такой эффект как в новости.
Ибо там дальта чудовищная от 34 градусов.
Даже если 680m. Вопрос
1)А где на уровне? Какой софт в смысле.
2)АМД по планам, в то же время, нам представит фениксы. Т.е. по идее встройка на RDNA3.
И тоже в мобильном сегменте.
Ну и? Какое это отношение имеет к 4нм самсунга?
Далее если мы по каким то причинам берём эти 16000 и 4нм TSMC.
16000/413 = 38,74$
ещё раз повторяю, как вы высрали 110$
Ибо если мы берём 13900k в перерасчёте на пластину ценой 16000.
16000/180 = 88,8(8)$
Так со смартфоном вы обосрались. С расчётам тоже. Я же всё верно понимаю? А теперь моя хата с краю?
Ещё раз спрошу пруф. Какая площадь кристалла 8 gen+ 1?
«сделанному по TSMC N4.»
motorola Edge X30 — " Snapdragon 8 Gen 1"
«Также напомню, что 8 Plus Gen 1 будет производиться на мощностях TSMC, тогда как 8 Gen 1 — на заводах Samsung, в обоих случаях по техпроцессу 4 нм.»
Ой как же так то. Сперва громко заявляем что вот он на процессах TSMC N4. А потом оказывается, что версия всё же самсунговская.
Во вторых. Мне поисковик али выдал лучшее 25,423
Что уже 350 бачей. И да я просил пруф сслыку. А не вот найдите сами себе доказательство.
Да вы даже посчитать не смогли. Откуда 110$ за кристалл?
М?
Ну на самом деле. Нвидиа раньше. Местами так, экономила.
Например вы знали что 2080Ti по факту использует тот же тех процесс что и 1080ti?
16нм. Но заявляют о 12нм, т.к. просто используют кастомную библиотеку.
Или та же RTX 30. Где они вообще использовали 8нм Samsung.
Данная нода, вообще относится к 10нм семейству. Т.е. он не очень дорогой и не самый передовой.
Да и качество у них страдает. Вот к гадалке не ходи, решила цена. Самс ведь уступает TSMC. Видимо имел место быть скидон (Моя фантазия).
И то что, Нвидиа затянула с заказом мощностей. Помню такое перед выходом карт.
+Майнинг и завышенный ценник. Ясно дело люди будут не довольны.
Но вот объективно. в RTX 40 сошлись звёзды.
Нвидиа выдала очень не плохую микроархитектуру. Вспоминаем бугурт, про то каким образом «удвоили» кол-во шейдерных блоков в RTX 30 например.
Или относительно слабоватый прирост 20 серии.
Тут же прирост, особенно в лучах оказался сильный.
Вжарили самый лучший и дорогой доступный тех процесс. Вот ничего лучше нет. N3 только запускают по сути. При том заранее зарезервировала мощности.
Они разве что, HBM память не вжарили.
И хейтить Нвидиа за это? УЖ простите я не будут. По мне они объективно сделали дорого.
Да и люди почему-то забыли что RTX XX90 это старые добрые титаны.
Смотришь на тот же titan xp с РРЦ ~1200. И такой ну типа окей.
«сколько не вложила Intel»
-Кхм. Корки
7700
8700
9700
10700
Ну вы поняли ;)
14нм и скайлейк. Как вы думаете много ли тут нужно вложить в НИОКР. Дабы закрыть уязвимость и накинуть ядер?
Где стоимость тех. процесса под конец, минимальна ибо За столько времени 14нм фаб должен был окупиться. Возможно пару раз.
А вообще строго говоря. Вы же понимаете. Что цена видюхи не только чип?
Вот например та же память. Если когда-то GDDR5 стоила 5 баксов.
GDDR6 уже начинала с около 10.
То теперь самые быстрые вариации, явно дороже. И будет явно около 15.
Вот та же 1080 Имела всего 8ГБ памяти. 1080Ti вроде 11.
Сейчас же 20-24. Т.е. х2-х3.
Сечёте? Только память, в цене карты улетела.
Сколько стоит производство интел не понятно.
Но знаете сколько стоили 16/12нм TSMC. Который использовался для 1080Ti и для 2080Ti?
в 15году данный ТП, по данным в интернете стоил 4000$
Сегодняшние N4/5 стоит 16000! В 4 раза карл.
Давайте посмотрим на размеры кристалла.
GP 102 = 471 mm²
AD 102 = 608 mm²
Тут + скромных 29,08%
Ну и очевидно С RTX 20 Серии. Нвидиа начала лучевую эпопею. RT блоки, тензоры. Это блоки созданные практически с 0. И по сути являются новшеством.
Далее по своей инициативе, Нвидиа вкладывает усилия в развитие лучей в играх и игровых движках. Т.е. деньги.
Разрабатывает DLSS. В том числе помогает внедрять данную технологию в игры.
Ну и позже всякие RTX войсы.
Явно работает надо оптиксом на RT блоках.
Конечно паскали таких вложений в софт не требовали. И стоили в производстве недорого.
Опять же посмотрите на динамику вложений Нвидиа. ссылка была в 1 посте. Особенно с 19г.
Примерно в лямах
19 +500
20 +500
21 +1100
22 +1300
Т.е. в 18г всего вложили 1800
в 21 уже 3924
в 22 = 5268
Т.е. за 3 года они чуть больше чем удвоили бюджет. За 4, почти утроили.
уже говорит о многом.
А сколько тратит интел фиг знает. У них заводы которые жру бабки как не в себя. + Они тратились и на память (3DXpoint), и на процессор, и на встройку. У них даже свои модули беспроводных сетей есть.
Ну и ремарка. Материнки, я допустил, что стоят дороже суммарно.
И вы удивляетесь росту цен? Когда всё дорожает?
А смартфончики вообще более чем очевидно. эффект низкой базы. Да и рынок у них сам по себе не малый.
Но и например они же свои ядра не разрабатывают как правило. Да даже систему команд не разрабатывают. А все эти траты, АРМ размазывает между всеми клиентами. А это между делом самая распространённая архитектура. От серверов, до вашего SSD.
Тоже и с экранами. Их ставят не только в смарты, но и мониторы, телеки и т.д.
Тут производственная разница по идее в размере подложки и только.
Ну и т.д.
Вы разве что радиокружки забыли. Мы же всё ещё на сайте про железо да?
Да и помимо того, что они были. Ведь всё это добро было бесплатно. Т.е. доступно.
А ведь те же расходники, где они есть, денег стоят.
Как по мне такого сегодня точно не хватает. Платные секции понятно есть. Но это ж родитель ещё должен щекелей отвалить. А учитывая сколько у нас люди нынче зарабатывают. Ну не сказал бы, что вот каждый может себе позволить.
И при этом, понятное дело, кодируют в большинстве как раз нвенком.
Вот и стало интересно, мб тут лучше справится многопоточный процессор, на медленных пресетах, если вообще не плацебо.
-И чо вы думаете, это последние санкции? Их вон пакет за пакетом вводят.
-Окей бегите копируйте. Продавец в пятёрочке, копирует перекопирует.
-Ток не забудьте, что подобная выходка работает в обе стороны.
-Скажем так обычная бюрократия. Пока дошло. Пока начали разбираться. Согласовали порядок действий. И выкатили оф. ответ.
-В лучшем случае, сперва отчитались перед инвесторами.
-А по поводу стрим тачек, а вы что как процессором кодируете? Если да то в каком пресете? Ну и как они по сравнению с тем же нвенком.
-Да в конце то концов, обстоятельства. У большинства нет возможности уехать, ввиду разных причин.
А логика просто отвратительная. Зачем делать лучше или развиваться, на кой мутить воду, будем дальше гнить и разлагаться в болоте? Не нравиться болото? валите!
Абсолютно нормально интересоваться, куда это идут наши налоги. Нафига оно нам вообще надо. И вполне законно имеет высказаться по данному поводу, в рамках приличия.
Может когда-нибудь, люди у нас пойдут дальше. И начнут контролировать сей процесс.
А то что обирать честной народ можно? А спросить с них, уже нельзя? Ну так и дальше будут пилить нажитое не посильным трудом.
Переадресую, ваш же совет.
Не нравится? Можете сами уехать, уважаемый.
Короче, работают над данным направлением.
" Тогда компания отмечала, что новые карты будут повышать частоты GPU до тех пор, пока эта самая температура не достигнет именно отметки в 110 градусов"
Перечитай разочка так три. И теперь. Если логика буста такова. Что «карты будут повышать частоты GPU до отметки в 110 градусов» То похрену какая у тебя карта. Очевидно карты так не делали.
" про 7900 рассказывают что они пожаробезопасны)))) 110C"
-Чел вали из города. А то в городе есть плита или фен. О Ужас. ХАРИМ.
«поэтому применил упрощение.»
И обосрались прям конкретно.
Ибо как зависит стоимость от количества транзисторов? Никак.
Стоимость зависит, от кол-во годных чипов с пластины.
16 млрд в SOC? ЭТо откуда взято?
-Но хорошо давайте прям в тупую
16000 делим на плотность
125.5 плотность транзисторов в карте нвидиа. И эта фактическая, в среднем на весь чип. Но они должны использовать более расслабленные библиотеки, для повышения частот.
https://www.gizchina.com/2021/09/17/apple-bionic-a16-processor-first-exposure-gets-significant-changes/
Тут же плотность на N5 135мтр/мм2
Вот я грубо, как дебил беру. плотность карт нвидиа.
16000/125,5 = 127,5мм2 площадь.
Альтернатива. У нас ей Die shot. Делается такой на спец оборудовании.
https://www.techinsights.com/sites/default/files/2022-10/Figure1-Floorplan-SD8.jpg
разрешение 634х682
примерно шкала масштаба 1мм = 58 пикселей.
10,93х11,76мм = 128,5мм2
В принципе сходиться.
Беру большее значение.
забиваю в калькулятор.
Получаю 409 годных кристаллов.
16000/409 = 39,11$
Прикииииинте, чем больше чип. Тем меньше годных. Тем дороже брак.
Прежде чем умничать, снимайте портки. А то у вас и 8 gen 1 производит TSMC. И малютка кристалл стоит сотку бачей. И идите поищите на алишке смарт за 300, при средней в 350.
«Я вообще не понимаю» — так что бы понимать, надо арифметику знать. И в логику уметь. Ну и уметь читать. Хотя откуда ж бы вам знать, как считается хоть чуть чуть себестоимость.
Ну очевидно такого не было. По крайней мере у меня была nitro+.
Заявленых частот она достигала. Максимум что я видел было 80 градусов по хот споту.
Дельта была 10 градусов.
Учитывая что проблемы, наблюдаются только в рефах. То у меня больше вопросов к охладу и сборке например. Где плохой контакт с площадкой СО и даст нам такой эффект как в новости.
Ибо там дальта чудовищная от 34 градусов.
1)А где на уровне? Какой софт в смысле.
2)АМД по планам, в то же время, нам представит фениксы. Т.е. по идее встройка на RDNA3.
И тоже в мобильном сегменте.
Далее если мы по каким то причинам берём эти 16000 и 4нм TSMC.
16000/413 = 38,74$
ещё раз повторяю, как вы высрали 110$
Ибо если мы берём 13900k в перерасчёте на пластину ценой 16000.
16000/180 = 88,8(8)$
Так со смартфоном вы обосрались. С расчётам тоже. Я же всё верно понимаю? А теперь моя хата с краю?
Ещё раз спрошу пруф. Какая площадь кристалла 8 gen+ 1?
motorola Edge X30 — " Snapdragon 8 Gen 1"
«Также напомню, что 8 Plus Gen 1 будет производиться на мощностях TSMC, тогда как 8 Gen 1 — на заводах Samsung, в обоих случаях по техпроцессу 4 нм.»
Ой как же так то. Сперва громко заявляем что вот он на процессах TSMC N4. А потом оказывается, что версия всё же самсунговская.
Во вторых. Мне поисковик али выдал лучшее 25,423
Что уже 350 бачей. И да я просил пруф сслыку. А не вот найдите сами себе доказательство.
Да вы даже посчитать не смогли. Откуда 110$ за кристалл?
М?
Например вы знали что 2080Ti по факту использует тот же тех процесс что и 1080ti?
16нм. Но заявляют о 12нм, т.к. просто используют кастомную библиотеку.
Или та же RTX 30. Где они вообще использовали 8нм Samsung.
Данная нода, вообще относится к 10нм семейству. Т.е. он не очень дорогой и не самый передовой.
Да и качество у них страдает. Вот к гадалке не ходи, решила цена. Самс ведь уступает TSMC. Видимо имел место быть скидон (Моя фантазия).
И то что, Нвидиа затянула с заказом мощностей. Помню такое перед выходом карт.
+Майнинг и завышенный ценник. Ясно дело люди будут не довольны.
Но вот объективно. в RTX 40 сошлись звёзды.
Нвидиа выдала очень не плохую микроархитектуру. Вспоминаем бугурт, про то каким образом «удвоили» кол-во шейдерных блоков в RTX 30 например.
Или относительно слабоватый прирост 20 серии.
Тут же прирост, особенно в лучах оказался сильный.
Вжарили самый лучший и дорогой доступный тех процесс. Вот ничего лучше нет. N3 только запускают по сути. При том заранее зарезервировала мощности.
Они разве что, HBM память не вжарили.
И хейтить Нвидиа за это? УЖ простите я не будут. По мне они объективно сделали дорого.
Да и люди почему-то забыли что RTX XX90 это старые добрые титаны.
Смотришь на тот же titan xp с РРЦ ~1200. И такой ну типа окей.
Что-то люди, выдают желаемое за действительное.
Ну обычно же пишут, для какого железа поддерживается драйвер.
И да покажите ка расчёт. Какая площадь кристалла 8 gen+ 1?
-Кхм. Корки
7700
8700
9700
10700
Ну вы поняли ;)
14нм и скайлейк. Как вы думаете много ли тут нужно вложить в НИОКР. Дабы закрыть уязвимость и накинуть ядер?
Где стоимость тех. процесса под конец, минимальна ибо За столько времени 14нм фаб должен был окупиться. Возможно пару раз.
А вообще строго говоря. Вы же понимаете. Что цена видюхи не только чип?
Вот например та же память. Если когда-то GDDR5 стоила 5 баксов.
GDDR6 уже начинала с около 10.
То теперь самые быстрые вариации, явно дороже. И будет явно около 15.
Вот та же 1080 Имела всего 8ГБ памяти. 1080Ti вроде 11.
Сейчас же 20-24. Т.е. х2-х3.
Сечёте? Только память, в цене карты улетела.
Сколько стоит производство интел не понятно.
Но знаете сколько стоили 16/12нм TSMC. Который использовался для 1080Ti и для 2080Ti?
в 15году данный ТП, по данным в интернете стоил 4000$
Сегодняшние N4/5 стоит 16000! В 4 раза карл.
Давайте посмотрим на размеры кристалла.
GP 102 = 471 mm²
AD 102 = 608 mm²
Тут + скромных 29,08%
Ну и очевидно С RTX 20 Серии. Нвидиа начала лучевую эпопею. RT блоки, тензоры. Это блоки созданные практически с 0. И по сути являются новшеством.
Далее по своей инициативе, Нвидиа вкладывает усилия в развитие лучей в играх и игровых движках. Т.е. деньги.
Разрабатывает DLSS. В том числе помогает внедрять данную технологию в игры.
Ну и позже всякие RTX войсы.
Явно работает надо оптиксом на RT блоках.
Конечно паскали таких вложений в софт не требовали. И стоили в производстве недорого.
Опять же посмотрите на динамику вложений Нвидиа. ссылка была в 1 посте. Особенно с 19г.
Примерно в лямах
19 +500
20 +500
21 +1100
22 +1300
Т.е. в 18г всего вложили 1800
в 21 уже 3924
в 22 = 5268
Т.е. за 3 года они чуть больше чем удвоили бюджет. За 4, почти утроили.
уже говорит о многом.
А сколько тратит интел фиг знает. У них заводы которые жру бабки как не в себя. + Они тратились и на память (3DXpoint), и на процессор, и на встройку. У них даже свои модули беспроводных сетей есть.
Ну и ремарка. Материнки, я допустил, что стоят дороже суммарно.
И вы удивляетесь росту цен? Когда всё дорожает?
А смартфончики вообще более чем очевидно. эффект низкой базы. Да и рынок у них сам по себе не малый.
Но и например они же свои ядра не разрабатывают как правило. Да даже систему команд не разрабатывают. А все эти траты, АРМ размазывает между всеми клиентами. А это между делом самая распространённая архитектура. От серверов, до вашего SSD.
Тоже и с экранами. Их ставят не только в смарты, но и мониторы, телеки и т.д.
Тут производственная разница по идее в размере подложки и только.
Ну и т.д.
Я знаю. AVC использует Твич.
Да и помимо того, что они были. Ведь всё это добро было бесплатно. Т.е. доступно.
А ведь те же расходники, где они есть, денег стоят.
Как по мне такого сегодня точно не хватает. Платные секции понятно есть. Но это ж родитель ещё должен щекелей отвалить. А учитывая сколько у нас люди нынче зарабатывают. Ну не сказал бы, что вот каждый может себе позволить.