Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Та не. Всё просто. Куртка раскошелился на TSMC. При том не на что-нибудь, а на N4. Разница с 8нм самсунга очевидна. 76 милиардов транзисторов, против 28,3 у предшественника.
Держим в уме, что Нвидиа в этот раз, резервировала мощности за ранее. Что немного накладно.
Так ещё и памяти моделям по младше докинули. Тоже не так и мало стоит.
При том я убеждён, стоимость разработки была не маленькой. Плюс сюда же софт. Ибо до того нвидиа увеличивала расходы на RnD.
В этот раз буду однозначен. Куртка действительно выкатил нам дорогой продукт. И эти 200$ вполне оправданы, с учётом удельной производительности.
Может 200$ для нас и весомые деньги. Но вот уж ныть что то там про майнинг не уже лишнее. Цените труд инженеров. А то потом будете платить 200$, за +5% производительности в год.
А для меня это как-то ужасающе странно звучит. Разработчики которые смогли реализовать трассировку лучей, не смогли в банальные LOD?
Это практически как сказать, что Усэйн Болт не умеет ходить.
Как не крути, в их игровом движке достаточно современных технологий реализовано. Что уже говорит о компетенции.
И какая бы чертовщина за кулисами бы не творилась. Основу в виде движка они сделали. И сделали нормально. Игра работает, при том вполне себе неплохо. Только очевидно она тяжёлая на ультрах.
Так мы ещё зачем-то хотим растерезировать в 4 раза больше пикселей. Как будто карте и так нечем заняться.
Вот лично я на графику киберпанка жаловаться не могу. Я играл без всякого мыла, на обычной 5700хт, почти на релизе, на ультра 1080p.
Мне запомнился местами пустоватый мир, в рамках геймплея. Забаганые квесты. И конечно отвратительно управление авто.
«объекты которые честно рендерит железо могут находиться на не на первом и даже не на втором фоне. А может и вообще не там куда игрок смотрит.»
-Не может. LOD (level of detail) даже не вчера придумали.
frustum culling Тоже существует не первый день.
Есть более продвинутая occlusion culling
Так что нет, всё что за пределами камеры (конуса) не рендерятся вообще. Чем дальше объект, тем ниже его уровень детализации. Так ещё и перекрытые объекты тоже не будут рендерится.
Да вроде нет. Сам движок вроде нормально сделали. Баги тут явно не причём. Ибо та же кривая коллизия или кривой ИИ, вообще не влияют на сложность 3д рендера сцены.
Влияют например высоко полигональные модели, текстуры в высоком разрешении, отражения, динамические источники света, тени (и их разрешение например), мягкие тени, god rays, LOD'ы и т.п.
И я не могу сказать что тут, что-то сделали криво. Вообщем-то основная проблем киберпанка, его херово протестировали. Так же наполнение мира как по мне пострадало.
Но в целом, а что ещё ожидать от открытого мира, с траффиком и отличной графикой? Сцена явно получается сильно нагруженной. Особенно если учесть трассировку лучей. Так ещё блин давайте растрировать больше пикселей 4к же. Вот железо и не вывозит толком.
P.s. даже если вы не видите большой разницы в графике, это ещё не значит, что железу которое её честно рендерит, от этого легче.
Ну как бы да, но как бы нет. Отлучи SMIC от поставок и что делать? Оборудование надо амортизировать. Т.е. рано или поздно сломается. Там ещё сложный специфичный софт. Своё у них это 90нм.
Да и «пока», понятие растяжимое.
1.5Млрд рынка, даже для самих китайцев, меньше чем 400млн американцев, в денежном эквиваленте. Ну и скажем так, нишу Китая не против занять Индия например.
Вот если ставить вопрос ребром или/или то от Китая можно отказаться.
Да потери будут колоссальны. Но когда вопрос стоит о мировом господстве, потерь не избежать.
Патенты бла бла бла. Запатентовать можно всё что угодно. Количество, ни есть качество.
Процесс, как раз разрабатывают сами. В том и суть.
Производят оборудование очевидно другие люди.
По поводу замкнутого цикла, а он им и не нужен. Их устраивает возможность всё купить. Китай уже не может купить, к примеру EUV установки. Да и цель у них делать самим, в рамках курса партии на импортозамещение.
Пфф. Смартфон собрать вообще не проблема. Сравнили жопу с пальцем. Не особо наукоёмкое предприятие. В отличии от литографии в принципе.
Вообще нет. Скорей на оборот вредит. Там оно устроено немножечко иначе.
Китайцы не дураки, они технологии тащат к себе. В том числе и покупают. Что ускоряет их развитие.
Покупают и специалистов.
Отправляют своих учиться за рубеж. И они возвращаются на родину с неплохими знаниями.
Т.е. чем проще им получить знания/технологии/специалистов, тем проще им развиваться.
И чем их больше чмырят, тем больше усилий придётся приложить. Т.е. придётся потратить больше ресурсов на то, что бы догнать. Когда в ином случае можно было просто отделаться зелёными бумажками.
«они знают все секреты»
И что-то они не могут например в EUV литографию.
Как собственно не дотягивают и до Нвидиа с АМД.
Заканчивайте с бездумным восхвалением китайцев.
-Объективно они прилагают не мало усилий. Покупают всё что могут, включая специалистов.
И мы видим результаты их труда. И если забыть о цене, результат весьма не плох.
НО это даже не близко с " знают все секреты технологий"
Если они знают все секреты, где Китайское EUV оборудование под 3нм тех процессы?
RTX 3090 ti (40-75-320)
fp32 40 tflops
RT 78 tflops
Tensor 320 tflops
RTX 4090 Ti? (90-200-1400)
fp32 90 tflops
RT 200 tflops
Tensor 1400 tflops
P.s. тут я имею в виду, полноценный чип Ada Lovelace. (который кстати сравнивается с полноценным чипом Ampere)
см. 1 слайд новости
https://www.ixbt.com/news/2022/09/20/nvidia-geforce-rtx-4090-4080.html
P.s.s. производительность в операциях текстурирования и растрирования не известны.
Вот нет что бы радоваться прогрессу, а не кидаться какашками. Хорошие же карты.
Держим в уме, что Нвидиа в этот раз, резервировала мощности за ранее. Что немного накладно.
Так ещё и памяти моделям по младше докинули. Тоже не так и мало стоит.
При том я убеждён, стоимость разработки была не маленькой. Плюс сюда же софт. Ибо до того нвидиа увеличивала расходы на RnD.
В этот раз буду однозначен. Куртка действительно выкатил нам дорогой продукт. И эти 200$ вполне оправданы, с учётом удельной производительности.
Может 200$ для нас и весомые деньги. Но вот уж ныть что то там про майнинг не уже лишнее. Цените труд инженеров. А то потом будете платить 200$, за +5% производительности в год.
P.s. Достойно.
Учитывая методы масштабирования АМД и цены могут быть немного получше.
Т.е. в совокупности можем иметь, что то достойной конкуренции.
А может и ничего особенного. Но ИМХО, теперь на АМД с верху давит Нвидиа, с низу Интел.
Т.е. https://www.amd.com/ru/products/apu/amd-athlon-gold-3150u
ХХ2Х — это число отвечает за микроархитекутуру. 2 = ZEN2
Это практически как сказать, что Усэйн Болт не умеет ходить.
Как не крути, в их игровом движке достаточно современных технологий реализовано. Что уже говорит о компетенции.
И какая бы чертовщина за кулисами бы не творилась. Основу в виде движка они сделали. И сделали нормально. Игра работает, при том вполне себе неплохо. Только очевидно она тяжёлая на ультрах.
Так мы ещё зачем-то хотим растерезировать в 4 раза больше пикселей. Как будто карте и так нечем заняться.
Вот лично я на графику киберпанка жаловаться не могу. Я играл без всякого мыла, на обычной 5700хт, почти на релизе, на ультра 1080p.
Мне запомнился местами пустоватый мир, в рамках геймплея. Забаганые квесты. И конечно отвратительно управление авто.
-Не может. LOD (level of detail) даже не вчера придумали.
frustum culling Тоже существует не первый день.
Есть более продвинутая occlusion culling
Так что нет, всё что за пределами камеры (конуса) не рендерятся вообще. Чем дальше объект, тем ниже его уровень детализации. Так ещё и перекрытые объекты тоже не будут рендерится.
Влияют например высоко полигональные модели, текстуры в высоком разрешении, отражения, динамические источники света, тени (и их разрешение например), мягкие тени, god rays, LOD'ы и т.п.
И я не могу сказать что тут, что-то сделали криво. Вообщем-то основная проблем киберпанка, его херово протестировали. Так же наполнение мира как по мне пострадало.
Но в целом, а что ещё ожидать от открытого мира, с траффиком и отличной графикой? Сцена явно получается сильно нагруженной. Особенно если учесть трассировку лучей. Так ещё блин давайте растрировать больше пикселей 4к же. Вот железо и не вывозит толком.
P.s. даже если вы не видите большой разницы в графике, это ещё не значит, что железу которое её честно рендерит, от этого легче.
Если тест был на твёрдость. То причём тут прочность?
Да и «пока», понятие растяжимое.
1.5Млрд рынка, даже для самих китайцев, меньше чем 400млн американцев, в денежном эквиваленте. Ну и скажем так, нишу Китая не против занять Индия например.
Вот если ставить вопрос ребром или/или то от Китая можно отказаться.
Да потери будут колоссальны. Но когда вопрос стоит о мировом господстве, потерь не избежать.
Процесс, как раз разрабатывают сами. В том и суть.
Производят оборудование очевидно другие люди.
По поводу замкнутого цикла, а он им и не нужен. Их устраивает возможность всё купить. Китай уже не может купить, к примеру EUV установки. Да и цель у них делать самим, в рамках курса партии на импортозамещение.
Пфф. Смартфон собрать вообще не проблема. Сравнили жопу с пальцем. Не особо наукоёмкое предприятие. В отличии от литографии в принципе.
Китайцы не дураки, они технологии тащат к себе. В том числе и покупают. Что ускоряет их развитие.
Покупают и специалистов.
Отправляют своих учиться за рубеж. И они возвращаются на родину с неплохими знаниями.
Т.е. чем проще им получить знания/технологии/специалистов, тем проще им развиваться.
И чем их больше чмырят, тем больше усилий придётся приложить. Т.е. придётся потратить больше ресурсов на то, что бы догнать. Когда в ином случае можно было просто отделаться зелёными бумажками.
И что-то они не могут например в EUV литографию.
Как собственно не дотягивают и до Нвидиа с АМД.
Заканчивайте с бездумным восхвалением китайцев.
-Объективно они прилагают не мало усилий. Покупают всё что могут, включая специалистов.
И мы видим результаты их труда. И если забыть о цене, результат весьма не плох.
НО это даже не близко с " знают все секреты технологий"
Если они знают все секреты, где Китайское EUV оборудование под 3нм тех процессы?
Я бы например, от сони, хотел увидеть свой контроллер.