Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Вот только в Snapdragon 439, в котором большие ядра A53. А 53 ядра не стали большими. Это 2 кластера малых ядер. Просто на разной частоте. Или теперь, что если ядро работает на пониженой частоте = малое ядро? То лол большие ядра интел и АМД, когда динамически сбрасывают частоту, они становятся маленькими.
Вы как бы не понимаете сути вещей. В смартфонах так делают, просто из за особенности платформы. Ибо у них уже считайте исторически идёт деление на несколько кластеров ядер. С этим и работает планировщик ОС. Тут же подчёркиваем, что в отличии от той же х86, тут в случае надобности частота не особо увеличивается. Те самые турбобусты. По крайней мере ранее оно так и было. Т.е. совершенно иной механизм управления.
Ещё раз, если А 53 ядро использую в место большого, оно таковым не становится. Сами АРМ нам говорят, что это малое ядро.
Он врёт. Это чистой воды синтетика. Тест проприетарный, на собственном движке который где используется? -Нигде.
Что конкретно оценивается, какие алгоритмы используются? -иди гадай.
Господи возьми они хотя бы UE в основу, было б в разы лучше. Ибо стандартный движок для игр.
У гикбенча хоть расписан набор тестов. Т.е. уже не сферический конь в вакууме. Там больше вопрос применения и интерпретации результата, что придаёт тесту синтетичности.
Нет ничего лучше прикладных тестов. Всё остальное врёт так или иначе.
Слушайте а вы уже нам врёте.
" хотя этот подход в точности как у Intel"
-Не я понимаю что вам плевать. Но давайте ка разберёмся.
Что вообще большое ядро, а что малое?
Ну вот хорошо.
cortex a78 с 4МБ кеша L3 это большое ядро.
А тот же cortex a78 с 0,5МБ кеша L3 это малое по вашему?
Или всё же оба ядра будут большими. А малым будет a55 с другой микроархитектурой?
Вот и тут собственно так же. Zen4 и Zen4C по сути ядро с одной и той же микроархитектурой.
Только второе оптимизировано под площадь поменьше.
даунгрейд графики? В фениксах? В этом их фича вообще. Нет ну ладно если захотят выкатить фениксы по дешевле. Но и этот вариант вызывает вопросы, ибо тогда это будет другой сегмент и линейка.
Т.е. смотрим на сегодняшнюю разбивку. И вот что-то не сходится.
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/2/d/csm_ryzen_7000_mobile_APU_2_a14674da2f.jpg
Это не похоже на приемника фениксов вообще.
А назвать Zen 4c малым ядром сейчас нельзя. Мы не знаем, что они изменят.
Вообще малые ядра у других производителей, это целое отдельное ядро.
Вот мы знаем, что у АРМ ядера можно конфигурировать. Вот условно если уменьшить у А710 размер кеша, оно не станет малым ядром. Вот тут тоже самое.
Zen 4c фактически тоже ядро, но с некоторыми оптимизациями, для уменьшения занимаемой площади. Примерно это нам говорила АМД.
Но нужно смотреть по факту.
Ну не совсем бесполезны. Это просто расчёты с плавающей запятой. Т.е. по сути производительность шейдеров. Но флопсы, это флопсы. Те что указываются, они по сути в идеальных ситуациях. Так что эмулятор чего либо уже фи. Не эффективно.
-Во вторых, это только один из показателей. И если мы говорим о играх, стоит учитывать и скорость растрирования и текстурирования например.
-В идеале нужно учитывать саму архитектуру. Вспоминаем GCN, который имеет много флопсов, но игры не очень хорошо ложились на архитектуру. И всё было связано с тем, что в GCNе инструкции выполнялись в 4 такта по 16 каждый. А игры в основном используют fp32. Т.е. проблемы с утилизацией производительности.
Зато для вычислений очень даже.
Просто флопсы это самое универсальное мерило производительности. И в очень общем плане пользоваться можно.
Ой да ладно вам. Это ж малые ядра. Бахнут новый тех процесс, используют новую микроархитектуру. Подрежут частоты и воуля. Впишутся в какие-нибудь 400 ну 500Вт.
И для пары спец задач, которым нужно много ядер, будет очень даже.
Если можно под виртуалки, так вообще шик.
Что?
Это которая iris xe 96eu?
Вот есть первые тесты с 3д ньюс. Где тестировалась встройка 680m
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/Radeon_680M_test_02.jpg
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/Radeon_680M_test_05.jpg
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/sm.Radeon_680M_test_03.750.jpg
Отмечу лишь один нюанс. Результаты АМД с lpddr5 6400, но частота IGPU 2.2ГГц максимум.
В отличии от 6980HX с 2.4ГГц
Если да здравствуйте, вы пропустили целое поколение.
А тут как не крути будет лучше. Более быстрая память lpddr5 7500, обновлённый шейдерные блоки с dual issue. Т.е. считайте теоретические флопсы можно удвоить. И конечно частоты в 3ГГц в лучшем экземпляре.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-780m.c4020
по флопсам вот пишут 8,9Тфлопс к примеру. Флопсы маков люди писали выше.
Ну не особо. Фи скорей это скорей гибрид GPU и CPU. Там же на оборот ядра были достаточно жирные. т.е. 512 битные алу. Да и 4 потока на ядро было. т.е. ядро то не то что бы маленькие.
Вообще Xeon Phi, это скорей попытка в GPU на базе архитектуры х86. Или как они это назвали MIC.
Как условные AMD TeraScalе'ы, которые использовали не привычные ныне SIMD архитектуру. а VLIW.
https://newsroom.intel.com/news/new-intel-architectures-technologies-target-expanded-market-opportunities/
Просто напомню вам об этом, смотрим дату. Ну обгадились они с 10нм и фабриками. Что поделать. вот и не смогли в свои плитки в сроки. Так что я не уверен, что интел топил прям за монолит. Просто думается мне у него не было альтернатив.
Ну-ну вот те же тесты phoronix. Которые касались только AVX512.
https://www.phoronix.com/review/intel-sapphirerapids-avx512/3
И например там тестировалась интеловские библиотеки OpenVKL и OpenVINO
Да да бенчмарки и циферки. Что всякое полезней, чем ваши комментарии не в тему.
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/codename/230303/products-formerly-sapphire-rapids-hbm.html
Так бы и гуглили кодовое название + HBM первая же ссылка в гугле нужная получилась.
Они же Xeon Max серия в данном поколении.
Так подождите. Именно с этой новостью грешили на драйвер хах.
«The problem supposedly has nothing to with the workload (gaming/media playback) or how intensively those cards were used. But each card had the same driver installed, which is the last available driver for Radeon RX 6000 series released in early December.»
-И пошло то всё как раз от данного мастера.
А у меня в кругу знакомых ни у кого даже близко нет загранника. Но хотя бы по РФ каждый бывал. Преимущественно в тёплых краях в виде отпуска. Хотя в последнее время не до того.
А у многих и такой возможности не было.
https://www.forbes.ru/forbeslife/473411-pocti-70-rossian-nikogda-ne-otdyhali-za-granicej
Скажем так, таких как вы на самом деле меньшинство. У многих действительно нет на то возможности
Вот быстро найденные данные по динамике реальных доходов. И тренд в том, что они из года в год падают примерно с 14г.
https://www.tadviser.ru/images/f/f1/IMG_20210607_204458_566.jpg
https://www.tadviser.ru/images/2/24/IMG_20210208_182023_568.jpg
Т.е. оно и понятно, что в условиях, когда население из года в год затягивает пояса по туже, за границей особо не побываешь.
Можно и другую статистику привести, например по кредитам/микрозаймам. Но этого вроде как хватает.
https://daily.afisha.ru/news/68035-vciom-tolko-2-oproshennyh-rossiyan-imeyut-shengenskuyu-vizu-zagranpasport-est-u-29-respondentov/
Только у 30% +- есть загран вообще. Т.е. у 3 из 10. Ну ни как не у каждого второго.
Так понятное дело, любой кто рассчитывал стоимость изделия, размазывал себестоимость и маржу на всю партию.
-Только тут прикол в другом. А как собственно устроен сам технологический процесс производства.
Просто в виду унификации плат. Дело обстоит иным образом. Т.е. новых операций не будет по сути. И устройство будет не новое.
По сути это такое полузаказное решение. Где ты конфигурируешь плату из уже готовых решений по сути.
Такое конечно всё равно будет дороже, в виду логистики. Но основной вопрос, а насколько гибкая сама производственная линия. Как производится настройка. И собственно сколько будет занимать машинного времени такое производство.
Вот тут не знаю. Щас набросаю каках на вентиль, но скорей всего процессор будет предпочтительней, для программистов по крайней мере.
Ибо не совсем разбираюсь в вопросе, но очевидно, что процессоры всё сохраняют и развиваются в параллелизм, при наличии GPU. На архитектуру которых параллельные вычисления ложатся лучше.
Так что не уверен, что даже при одинаковом формате вычислений данные устройства всегда будут решать одни и те же задачи.
Ну что не говори, но вертикальное масштабирование приоритетнее. Всё же меньше накладных расходов при вычислениях.
А по поводу цены, просто ужаснитесь и взгляните на cerebras WSE-2.
Так что по сути вопрос лишь в решаемой задаче.
Вы как бы не понимаете сути вещей. В смартфонах так делают, просто из за особенности платформы. Ибо у них уже считайте исторически идёт деление на несколько кластеров ядер. С этим и работает планировщик ОС. Тут же подчёркиваем, что в отличии от той же х86, тут в случае надобности частота не особо увеличивается. Те самые турбобусты. По крайней мере ранее оно так и было. Т.е. совершенно иной механизм управления.
Ещё раз, если А 53 ядро использую в место большого, оно таковым не становится. Сами АРМ нам говорят, что это малое ядро.
Что конкретно оценивается, какие алгоритмы используются? -иди гадай.
Господи возьми они хотя бы UE в основу, было б в разы лучше. Ибо стандартный движок для игр.
У гикбенча хоть расписан набор тестов. Т.е. уже не сферический конь в вакууме. Там больше вопрос применения и интерпретации результата, что придаёт тесту синтетичности.
Нет ничего лучше прикладных тестов. Всё остальное врёт так или иначе.
" хотя этот подход в точности как у Intel"
-Не я понимаю что вам плевать. Но давайте ка разберёмся.
Что вообще большое ядро, а что малое?
Ну вот хорошо.
cortex a78 с 4МБ кеша L3 это большое ядро.
А тот же cortex a78 с 0,5МБ кеша L3 это малое по вашему?
Или всё же оба ядра будут большими. А малым будет a55 с другой микроархитектурой?
Вот и тут собственно так же. Zen4 и Zen4C по сути ядро с одной и той же микроархитектурой.
Только второе оптимизировано под площадь поменьше.
Т.е. смотрим на сегодняшнюю разбивку. И вот что-то не сходится.
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/2/d/csm_ryzen_7000_mobile_APU_2_a14674da2f.jpg
Это не похоже на приемника фениксов вообще.
А назвать Zen 4c малым ядром сейчас нельзя. Мы не знаем, что они изменят.
Вообще малые ядра у других производителей, это целое отдельное ядро.
Вот мы знаем, что у АРМ ядера можно конфигурировать. Вот условно если уменьшить у А710 размер кеша, оно не станет малым ядром. Вот тут тоже самое.
Zen 4c фактически тоже ядро, но с некоторыми оптимизациями, для уменьшения занимаемой площади. Примерно это нам говорила АМД.
Но нужно смотреть по факту.
-Во вторых, это только один из показателей. И если мы говорим о играх, стоит учитывать и скорость растрирования и текстурирования например.
-В идеале нужно учитывать саму архитектуру. Вспоминаем GCN, который имеет много флопсов, но игры не очень хорошо ложились на архитектуру. И всё было связано с тем, что в GCNе инструкции выполнялись в 4 такта по 16 каждый. А игры в основном используют fp32. Т.е. проблемы с утилизацией производительности.
Зато для вычислений очень даже.
Просто флопсы это самое универсальное мерило производительности. И в очень общем плане пользоваться можно.
И для пары спец задач, которым нужно много ядер, будет очень даже.
Если можно под виртуалки, так вообще шик.
Это которая iris xe 96eu?
Вот есть первые тесты с 3д ньюс. Где тестировалась встройка 680m
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/Radeon_680M_test_02.jpg
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/Radeon_680M_test_05.jpg
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/02/20/1060626/sm.Radeon_680M_test_03.750.jpg
Отмечу лишь один нюанс. Результаты АМД с lpddr5 6400, но частота IGPU 2.2ГГц максимум.
В отличии от 6980HX с 2.4ГГц
Если да здравствуйте, вы пропустили целое поколение.
А тут как не крути будет лучше. Более быстрая память lpddr5 7500, обновлённый шейдерные блоки с dual issue. Т.е. считайте теоретические флопсы можно удвоить. И конечно частоты в 3ГГц в лучшем экземпляре.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-780m.c4020
по флопсам вот пишут 8,9Тфлопс к примеру. Флопсы маков люди писали выше.
Вообще Xeon Phi, это скорей попытка в GPU на базе архитектуры х86. Или как они это назвали MIC.
Как условные AMD TeraScalе'ы, которые использовали не привычные ныне SIMD архитектуру. а VLIW.
Так что нет это всё же разные вещи на деле.
Просто напомню вам об этом, смотрим дату. Ну обгадились они с 10нм и фабриками. Что поделать. вот и не смогли в свои плитки в сроки. Так что я не уверен, что интел топил прям за монолит. Просто думается мне у него не было альтернатив.
https://www.phoronix.com/review/intel-sapphirerapids-avx512/3
И например там тестировалась интеловские библиотеки OpenVKL и OpenVINO
Да да бенчмарки и циферки. Что всякое полезней, чем ваши комментарии не в тему.
https://www.ixbt.com/img/n1/news/2023/0/3/SAPPHIRE-RAPIDS-SPEC_large.jpg
А уж кому и зачем это их дело.
Так бы и гуглили кодовое название + HBM первая же ссылка в гугле нужная получилась.
Они же Xeon Max серия в данном поколении.
«The problem supposedly has nothing to with the workload (gaming/media playback) or how intensively those cards were used. But each card had the same driver installed, which is the last available driver for Radeon RX 6000 series released in early December.»
-И пошло то всё как раз от данного мастера.
А у многих и такой возможности не было.
https://www.forbes.ru/forbeslife/473411-pocti-70-rossian-nikogda-ne-otdyhali-za-granicej
Скажем так, таких как вы на самом деле меньшинство. У многих действительно нет на то возможности
Вот быстро найденные данные по динамике реальных доходов. И тренд в том, что они из года в год падают примерно с 14г.
https://www.tadviser.ru/images/f/f1/IMG_20210607_204458_566.jpg
https://www.tadviser.ru/images/2/24/IMG_20210208_182023_568.jpg
Т.е. оно и понятно, что в условиях, когда население из года в год затягивает пояса по туже, за границей особо не побываешь.
Можно и другую статистику привести, например по кредитам/микрозаймам. Но этого вроде как хватает.
Только у 30% +- есть загран вообще. Т.е. у 3 из 10. Ну ни как не у каждого второго.
-Только тут прикол в другом. А как собственно устроен сам технологический процесс производства.
Просто в виду унификации плат. Дело обстоит иным образом. Т.е. новых операций не будет по сути. И устройство будет не новое.
По сути это такое полузаказное решение. Где ты конфигурируешь плату из уже готовых решений по сути.
Такое конечно всё равно будет дороже, в виду логистики. Но основной вопрос, а насколько гибкая сама производственная линия. Как производится настройка. И собственно сколько будет занимать машинного времени такое производство.
Скорей всего такое не слишком выгодно.
Ибо не совсем разбираюсь в вопросе, но очевидно, что процессоры всё сохраняют и развиваются в параллелизм, при наличии GPU. На архитектуру которых параллельные вычисления ложатся лучше.
Так что не уверен, что даже при одинаковом формате вычислений данные устройства всегда будут решать одни и те же задачи.
А по поводу цены, просто ужаснитесь и взгляните на cerebras WSE-2.
Так что по сути вопрос лишь в решаемой задаче.