Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Для всего выше описанного хватает и вег.
avatar
Какие?
https://www.amd.com/en/products/embedded-ryzen-series
avatar
Ну тут своя особенность. Как я понимаю, Самсунг слишком глубоко залез. И так просто уже не вылезет.
Вообще они залезли сюда ещё в 2008, ну точнее в этом году они открыли завод по производству телевизоров. А так хз мб и раньше.

Но одно сказать можно, они сюда долго, целенаправленно и упорно залезали. Имею в виду СНГ в целом и Россию в частности.

При том помнится, они ещё в начале всего этого, как то пытались договориться, через правительство.

avatar
Так шина сама по себе никогда не является бутылочным горлышком. Это просто трасса для передачи данных. И тебе не важно какая трасса, тебе важен трафик.
По этому смотреть надо не на шину а на псп. А теперь ещё и учитывать логистические моменты как кеш. Который позволяет на получить повышенную «эффективную псп».

Так RDNA 2 всё же прилично мощней RDNA. А псп там не сильно выше.
Для удобства можно взять 2 похожие по производительности карты.
6600xt и 5700xt
256ГБ/с vs 448ГБ/с
Т.е. почти х2 разница.
И если это аппроксимировать на 6950XT с её 576ГБ/с, то без кеша нам бы потребовалось около 1008ГБ/с псп. Что в аккурат как у 3090Ti.
+ 6950XT имеет в теории более быстрые ROP/TMU. Но меньше флопсов.
Но так делать не совсем правильно. Ибо опять же хит рейт зависит от разрешения. Т.е. эффективность подсистемы памяти будет разная. Т.е. эффективность по идее падает при переходе от FHD к 4к.

А на то сколько игра занимает VRAM, можете даже особо не смотреть. Бестолковое занятие. Обычно нужные данные впихивают гигов в 6-8. Для FHD около 4ГБ. Обычно примерно такое с постгеном/кроссген играми. Сегодня в новинках возможно будут требовать побольше.
Но при этом игры умеют, забивать данными практически любые объёмы VRAM, при желании. Просто что бы лишний раз данные не подгружать.
Да и суть проста VRAM просто должно хватать, не больше ни меньше.

avatar
Ну они могут даже не бу ставить. Просто с контролем качества проблемы. Им очень часто на это плевать. А ставят хоть и не бу, но подешевле компоненты.
avatar
Ну видимо да. Просто как-то они планировали более 5 лет назад построить фабрику под 300мм пластины и тех. процесс аля 65нм.
А единственное, что у нас похоже есть это половина фабрики под 300мм пластины и 65нм. У крокуса под MRAM.
avatar
Понял благодарю.
avatar
Так потому это и был вопрос. Всё же некогда железный сайт. Точно кто-то да знает ответ на вопрос:)
И вам тоже спасибо.
avatar
Так всё уже выяснили, что не было такого.
avatar
Хорошо, про 90нм известно. Но тут возникает интересный вопрос, а оно может вообще работать с 300мм пластинами?
avatar
Это понятно. Но извините одно дело, когда у тебя чип 50мм2. Или когда GPU 500-700мм2. Это вопрос скорей производительности. Т.е. ты сможешь выпускать значительно больше чипов за единицу времени. А экономия вторична. Ибо очевидно, чем больше партия, тем меньше себестоимость 1 штучки.

И 300мм, на сегодня по сути стандарт.

avatar
Так выше в новости. Едва ли 200мм освоили сами. Ну точнее планируют или около того. Почти 22г разницы. Когда думают насчёт 400мм пластин и о переходе с кремния.
avatar
Благодарю.
avatar
Вот по тому и вопрос, а не утверждение. Понял спасибо.
avatar
А ну тут может я не так понял. Фирма про то, что бы нарезать кремний? Или всё же выращивать?
avatar
Лучшее у нас микрон 90нм. И то ходят разговоры, что в целом качество не ок. Т.е. по факту может быть по хуже чем мировые аналоги на том же тех. процессе.
зато 180нм норм.

Выпускался и монокристаллический кремний с чистотой вроде 99,9999% Правда не уверен в размерах пластины. Что вообщем-то электронное качество.
Это конечно не 99,9999999%, но и 90нм не 3нм.

avatar
Конъюнктура вопроса иная.

P.s. штучно в лаборатории, с некоторыми шансами, собрав лучшие головы, вам хоть сейчас 1 кристалл 300-400мм вырастят. Вот и ваш пример с луной.
P.s.s. тем более что разница между новым и хорошо забытым старым велика.

avatar
Первый вопрос производство полного цикла?
Второй вопрос, а сколько всего собираются кристаллов/пластин выпускать в год?
Третий в же вроде СССР достаточно массово выпускали 300мм кремниевые пластины? Тоже для микроэлектроники офк.
Если оно так, то а в чём прорыв/прогресс?
avatar
Хорошо. Условная ситуация. Я разработчик. Даю вам инструмент управления камерой. Вы её можете повернуть влево, вправо, вверх, вниз.
Пожалуйста поверните камеру на 180 градусов, не используя не один из выше перечисленных инструментов, других у вас в принципе нет.
Т.е. 1 кадры вы смотрите вперёд второй кадр назад.
А потом пожалуйста окажитесь в космосе которого в игре нет. Не делая ничего.

Всё остальное предсказуемо так или иначе.

А это тоже рендер. И кстати говоря, куда бы вы не пошли. Те же здания в локации, не изменят своего расположения. Да и локации вдруг не поменяются местами.

Вы управляете, то персонажем. Т.е. камерой по сути. И всё что вы видите, по мимо того, что предсказуемо, так ещё и посчитано и выведено вам на экран.
И принципиального отличия нет.
Знаете что такое время кадра? Вот вам выводят 120к/с. 1 кадр из этих 120 рендерится 8,33 милисекунды. При том, вы на лету, даже не сможете увидеть/отличить 1 и 2 кадр которые идут друг за другом. Иначе бы это воспринималось вам как слайдшоу, а не плавная картинка.
А теперь задержка обращения к доооолгой VRAM. 200нс. т.е. 200/1000000=0,0002мс. Которых у вас аж 8,33.
При этом вы собственноручно сообщили машине свои действия. Которые вы не сможете изменить, от 8 до 1 мс. Ввиду задержки ввода. И 1мс, получается, если у вас клавиатура опрашивается с частотой 1000Гц.
Т.е. что бы вы не делали, для GPU который работает на гигагерцовых частотах, это будет длится вечность.

Ещё раз повторяю, это вам не CPU с ветвлениями в коде. Где что бы выбрать какой кусок кода выполнять, нужно сперва получить результат текущей команды. Т.е. условный переход. При том которых в коде не мало. И то сегодня и с этим справляются, благодаря предсказателю переходов.
При этом расчёты тоже проходят на гигагерцовых частотах. Т.е. вы можете буквально через несколько нанесекунд неожиданно запросить данные из памяти. Неожиданность в том, что до начала расчёта, вы не знаете результат.

А тут вы знаете куда движетесь аж несколько миллионов наносекунд.

Я уж молчу, о всяких векторах движения. На основе которых та же DLSS 3 знает, где какой объект в кадре, должен оказаться уже в следующем кадре. И при этом делайте вы хоть сальто назад, результат всё равно предсказуем.

avatar
МЫ? Ну тут немножечко разные ситуации. Ну как немножечко...
Как бы эти мы включали в себя украинцев, белорусов, таджиков, киргизов, узбеков, казахов, грузинов и т.д.

Но и например на фронт шли все. Включая народных депутатов верховного совета СССР. Ну и конечно Яков и Василий Сталины.
Т.е. представим на секундочку, что гос. дума массово запишется в добровольцы и пойдёт прямиком в окопы.
Так что не надо мне тут мол переживём. Уже не все переживают.

Ну раз уж сказал про детей. Приведу маленькую цитатку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сергеев,_Артём_Фёдорович

Артём рос и воспитывался в семье Сталина с годовалого возраста до ухода в армию, наравне с другими детьми, был близким другом его сына Василия.

По воспоминаниям Артёма Фёдоровича, жилые помещения советского руководства в Кремле представляли собой «большую коммуналку» из анфилады комнат с общей кухней, в которых всё было казённым. Рядом жили и партийные работники, и простые рабочие из обслуживающего персонала Кремля. С 1923 до 1927 года малыши (Артём Сергеев, Василий Сталин, Татьяна и Тимур Фрунзе) воспитывались в детском доме, где на равных жили 25 детей советских руководителей и столько же беспризорников. Кремлёвские зарплаты не превышали так называемого партмаксимума, по карточкам партработникам за полцены полагались обед в столовой и продукты на ужин

Так что к предыдущему пункту ещё добавим момент, что наша «золотая молодёжь» растилась бы не с брильянтовой ложкой во рту, в детдоме на равных с беспризорниками.
-Вот тогда и будете нам рассказывать свои переживём или не переживём.