Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Простите, но тут есть ошибка. Ограниченность частот, продиктована не столько архитектурой, сколько самим тех. процессом. Ибо частота, это вполне физический процесс. Т.е. скорость открытия/закрытия транзисторов.
И понятное дело, чем выше частота, тем выше потребление, при прочих равных. Но так же есть важные параметры, как токи утечки к примеру. Который ещё и зависит от температуры.
Архитектура/микроархитектура это скорей про эффективное использование транзисторов. И/или обеспечения данными.
Именно этим и обусловлен порог. И он сдвигается. Например при выигрыше в кремниевую лотерею. Именно по этому UV может давать + к производительности.
Какая разница APU не APU? Никакой. Что CPU, что GPU нужны данные. ПСП важнее.
Ещё раз если бы процессору были бы важнее задержки, их бы и снижали, без наращивания псп.
Первостепенная задача, обеспечить процессор информацией.
Всем плевать на ваши задержки в пару лишних тактов. Если у тебя ссаный голод данных.
Именно потому, что псп не хватало и был нужен кеш. Простой понятный пример RDNA 2. Никто вам о задержочках не говорил, когда внедрил кеш. Говорили исключительно о «эффективной» теоретической пропускной способности, которая понадобилась бы без кеша.
Ещё раз пропускная способность первична, т.к. именно за счёт неё мы вообще, обеспечиваем процессор информацией. И чем быстрее считает процессор, тем больше данных ему надо.
Задержка вторична. Ибо насрать сколько она там, если данных процессору не хватило.
И да люди не идиоты. Иначе бы с DDR1 вам бы не пропускную способность увеличивали, а задержку снижали.
Влияет плата. Влияет LLC, который зависит от компонентов. Влият КП. Влияет микрокод. Не влияет чипсет сам по себе.
Вы обновили микрокод, а не чипсет. Чипсет, это вообще такая же микруха, по сути для коммутации периферийных устройств.
Знакомый обновил плату, а не логику. Открою секрет, платы х370, очевидно не проектировали под высокие частоты. В отличии от.
Всё до ужаса просто. КП который именно в процессоре, связан напрямую с контроллером на планке, по средством разводки на плате. Чипсет тут не участвует.
Так ещё есть механизм «тренировки» памяти, при прохождении POST. Т.е. железо подгоняет какие-то параметры, вроде сопротивления каналов, что бы вообще можно было без помех передавать данные на указанной частоте.
Алгоритм работы и параметры это внутренняя информация, которая очевидно закрыта.
И обновляя микрокод, вы так же можете обновить и алгоритм тренировки памяти, что улучшит разгон.
При том у гиг зачастую при офигенных комплектующих платы. Всё может всрато работать. Что решается патчами микрокода.
Какаааахи на вееентиляяяторее.
1)На чипсет срать. Он не коим образом не задействован. КП в SoC.
2)КП, работает 100% с делителем. Гир 2/4. Смотрим на частоту передачи данных 5567.5МГц.
Именно это значение и делится на значение делителя. Т.е. кп работает на частоте 2783.75 или 1391.875МГц
3)КП 7000 райзенов работает 1к1 с памятью DDR 5 6000. Т.е. на частоте 3000МГц.
Т.е. заведи с делителем 1к2 (гир2). И вот вам память с «эффективной частотой» 12000Мгц.
Для гир 4, значение «эффективной частоты» удвоить.
4)Тут ничего особо не имеют значения кроме самой материнской платы. Топология которой и позволяет нам получить данные частоты.
Ой да ладно жалко что ли? В большинстве его даже читать не нужно. К гадалке не ходи перевирает, вырывает из контекста и дальше по списку. Так что, можно спокойно, без зазрения совести, скидываться дизлайками.
Помнится тут при достижении определённого уровня кармы, при старой системе, вроде нельзя было комментить, осталось ли?
Я смог придумать только 3 сценария.
1)Процедурная генерация.
Ну т.е. да создаём мир/подземелье и т.п., где нужно подгрузить и разместить много объектов. И чем их больше, тем важней будет скорость загрузки.
2)Создание псевдобесшовных уровней. Т.е. без экранов загрузки. Что-то типа томб райдеров.
Тут тоже приятно когда загрузка будет быстрей.
3)Ссаный стриминг текстур.
Ну тут просто, если вы сталкивались в игре, когда у вас на глаза текстурка на лету подгружается. Это оно.
майнинг для тсмс это нет ничего.
Вот смотрите 1 степпер ASML (NXE:3600D) обрабатывает более 160 пластин в час. Что красуется на их же сайте.
50 хешей это расчетная 5700хт. Таких чипов выходит 189 с пластины. Итого 30240 чипов, для 50 хешей, в час. Или 725760 в сутки. C одной установки. А не всей TSMC и даже не с одного фаба.
Итого 27 дней и ~14 часов нужно, что бы обеспечить всю сеть эфира чипами.
Что делать оставшиеся 337 дней и другим машинам?
И да это не фига не топ жир. Как те ж 3080/3090. Или условные 7 радики, которые дают под 100 мегахешей. Обычный мидл. Так что нефиг мне тут врать, что это топ карты.
Ибо кек 3060ti не LHR Давала 60 мегахешей.
Если что вы и асики на 3000 хешей не учили. На которых и сидят крупняки с ангарами. А не вот эти ваши полуподвалы на пару сот карт. Хорошо хоть не балконы на пару десятков.
Ну а так же тот факт. Что 20 лямов. Это скопилось более чем за 5 лет.
Так что в годовом выражении это жалких 4 миллиона.
Больше скажу. Есть данный о дискретных GPU. возьмём 2020г.
https://www.tomshardware.com/news/gpu-sales-report-q4-2020-jpr
41.5 миллиона только дискретных карт. Т.е. вся сеть эфира в пике, которая набирала мощность не один год. Это всего пол года продаж одних дискреток?
Одна только PS4 За цикл жизни (7 лет) продалась под 109.86 миллионов.
XBox one 47.35
https://3dnews.ru/1011873/za-vsyu-istoriyu-bilo-prodano-156-mlrd-igrovih-konsoley-i-ps2-ostayotsya-absolyutnim-liderom
PS5 за 2 года, 30 миллионов
https://www.ign.com/articles/playstation-5-passes-30-million-units-sold-shortage-essentially-over
Nintendo Switch 5лет 114,33 миллиона
https://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch#Sales
Expanding the view to all x86 CPUs and Arm chips (including Apples M1-based Macs) but excluding IoT and consoles, the market shipped over 500 million units in 2021, with x86 chips accounting for 471 million units.
https://www.tomshardware.com/news/intel-amd-4q-2021-2022-market-share-desktop-notebook-server-x86
Хватит мне втирать, про ссаные майнерские копейки.
Пфф. Майнинг? Для TSMC это капля в море. Одних только консолей, только АМД клепает больше, чем весь майнинг бум сожрал. А сколько мобилок клепают, мама не горюй.
С чего бы вдруг? А вы каким образом будете делать чип лучше? Для этого нужен транзисторный бюджет.
Времена экспоненциального роста позади. Размеры кристаллов не уменьшаются. А транзисторов на чипе становится больше.
Так что нет чипы дорожают. Окей чиплеты откатили нас назад в плане стоимости.
Господь бог, чел ну купи ты себе туалетку что бы жопу подтереть. GI далеко не новая технология, переходят на RT.
SSGI+Lightmass | VXGI для вас шутки? Если так говорить, внедряют RTXGI.
Простофиля RT и GI это не одно и тоже. И переходят на первое. И нет GI на оборот раздувает бюджеты т.к. лишняя технология, которую нужно внедрять в игру.
Узнал новое слово и давай им кичиться.
Рей трейсинг, это метод расчёта. Наиболее физически корректный из доступных. Который позволяет нам имитировать поведение света.
И да никто от растеризации пока отказываться не собирается. На оборот внедрение RT в игру, ускоряет создание сцены без трассировки. Т.е. на основе расчёта лучей в реальном времени, можно создать ту же light map.
Кстати о тыквах. Завтра вам реализуют трассировку пути, в максимальной конфигурации и о чудо, все карты отыквятся, включая 4090. Просто потому, что применили более продвинутый алгоритм RT. И производительности не хватит для комфортной игры.
Вообще не факт что будет работать на всех картах.
Тут всё сложно. Глобально матричное/AI ядро интегрировано в CU. Т.е. решение гибридное и универсальное как и RT ядра от АМД. У самих же АМД, есть немного иной вариант ноутбучные фениксы (7040 линейка), где интегрировали отдельный блок от Xilinx для тех же целей.
Это я к тому, что не такие же блоки как у Нвидиа к примеру.
И тут к сути. Если же мы опираемся на ускорение матричных вычислений, т.е. на те самые блоки, то мы не факт, что карты без данного ускорения будут поддерживать данный апскейл.
Вопрос эффективности. С высокой долей вероятности, как и с лучами, можно реализовать FSR 3 на шейдерах. Но захотят ли АМД и есть ли в этом смысл?
Итого будет работать с картами RDNA 3, RTX 20/30/40 и Интел ARC?
Примерно такой список вырисовывается.
Вообще FSR, это не мыло, скорей шарп, хотя зависит от пресета.
Забавно, но в разных играх FSR может отличаться. Местами он прям хреновый, как раз мыльный и видно артефакты в виде перешарпа. А где то вполне себе жизнеспособен.
Лучи маловероятно. Не вижу откуда можно выжать лишнюю производительность.
А вот если софтверную прослойку оптимизируют под Dual issue или игры/игровые движки оптимизируют, то ещё немного производительности получим.
Единственное что да FSR 3.0 для особо страждущих запилят.
Вообще 22.12.2, это прошлогодний драйвер :D
По сему как-то запоздало выглядит новость
И да Adrenalin 23.1.1 под 7900 вышел сутки назад примерно.
Из такого наконец обновят унифицированный драйвер с 22.11.2, если верить новости.
И понятное дело, чем выше частота, тем выше потребление, при прочих равных. Но так же есть важные параметры, как токи утечки к примеру. Который ещё и зависит от температуры.
Архитектура/микроархитектура это скорей про эффективное использование транзисторов. И/или обеспечения данными.
Именно этим и обусловлен порог. И он сдвигается. Например при выигрыше в кремниевую лотерею. Именно по этому UV может давать + к производительности.
Ещё раз если бы процессору были бы важнее задержки, их бы и снижали, без наращивания псп.
Ещё раз. Фон Неймановская архитектура.
Первостепенная задача, обеспечить процессор информацией.
Всем плевать на ваши задержки в пару лишних тактов. Если у тебя ссаный голод данных.
Именно потому, что псп не хватало и был нужен кеш. Простой понятный пример RDNA 2. Никто вам о задержочках не говорил, когда внедрил кеш. Говорили исключительно о «эффективной» теоретической пропускной способности, которая понадобилась бы без кеша.
Ещё раз пропускная способность первична, т.к. именно за счёт неё мы вообще, обеспечиваем процессор информацией. И чем быстрее считает процессор, тем больше данных ему надо.
Задержка вторична. Ибо насрать сколько она там, если данных процессору не хватило.
И да люди не идиоты. Иначе бы с DDR1 вам бы не пропускную способность увеличивали, а задержку снижали.
Вы обновили микрокод, а не чипсет. Чипсет, это вообще такая же микруха, по сути для коммутации периферийных устройств.
Знакомый обновил плату, а не логику. Открою секрет, платы х370, очевидно не проектировали под высокие частоты. В отличии от.
Всё до ужаса просто. КП который именно в процессоре, связан напрямую с контроллером на планке, по средством разводки на плате. Чипсет тут не участвует.
Так ещё есть механизм «тренировки» памяти, при прохождении POST. Т.е. железо подгоняет какие-то параметры, вроде сопротивления каналов, что бы вообще можно было без помех передавать данные на указанной частоте.
Алгоритм работы и параметры это внутренняя информация, которая очевидно закрыта.
И обновляя микрокод, вы так же можете обновить и алгоритм тренировки памяти, что улучшит разгон.
При том у гиг зачастую при офигенных комплектующих платы. Всё может всрато работать. Что решается патчами микрокода.
1)На чипсет срать. Он не коим образом не задействован. КП в SoC.
2)КП, работает 100% с делителем. Гир 2/4. Смотрим на частоту передачи данных 5567.5МГц.
Именно это значение и делится на значение делителя. Т.е. кп работает на частоте 2783.75 или 1391.875МГц
3)КП 7000 райзенов работает 1к1 с памятью DDR 5 6000. Т.е. на частоте 3000МГц.
Т.е. заведи с делителем 1к2 (гир2). И вот вам память с «эффективной частотой» 12000Мгц.
Для гир 4, значение «эффективной частоты» удвоить.
4)Тут ничего особо не имеют значения кроме самой материнской платы. Топология которой и позволяет нам получить данные частоты.
Помнится тут при достижении определённого уровня кармы, при старой системе, вроде нельзя было комментить, осталось ли?
А для чего нам Данный API, можно понять тут.
https://devblogs.microsoft.com/directx/directstorage-1-1-coming-soon/
вроде достаточно просто.
1)Процедурная генерация.
Ну т.е. да создаём мир/подземелье и т.п., где нужно подгрузить и разместить много объектов. И чем их больше, тем важней будет скорость загрузки.
2)Создание псевдобесшовных уровней. Т.е. без экранов загрузки. Что-то типа томб райдеров.
Тут тоже приятно когда загрузка будет быстрей.
3)Ссаный стриминг текстур.
Ну тут просто, если вы сталкивались в игре, когда у вас на глаза текстурка на лету подгружается. Это оно.
А вообще снова GPU снимает нагрузку с CPU.
Вот смотрите 1 степпер ASML (NXE:3600D) обрабатывает более 160 пластин в час. Что красуется на их же сайте.
50 хешей это расчетная 5700хт. Таких чипов выходит 189 с пластины. Итого 30240 чипов, для 50 хешей, в час. Или 725760 в сутки. C одной установки. А не всей TSMC и даже не с одного фаба.
Итого 27 дней и ~14 часов нужно, что бы обеспечить всю сеть эфира чипами.
Что делать оставшиеся 337 дней и другим машинам?
И да это не фига не топ жир. Как те ж 3080/3090. Или условные 7 радики, которые дают под 100 мегахешей. Обычный мидл. Так что нефиг мне тут врать, что это топ карты.
Ибо кек 3060ti не LHR Давала 60 мегахешей.
Если что вы и асики на 3000 хешей не учили. На которых и сидят крупняки с ангарами. А не вот эти ваши полуподвалы на пару сот карт. Хорошо хоть не балконы на пару десятков.
Ну а так же тот факт. Что 20 лямов. Это скопилось более чем за 5 лет.
Так что в годовом выражении это жалких 4 миллиона.
Больше скажу. Есть данный о дискретных GPU. возьмём 2020г.
https://www.tomshardware.com/news/gpu-sales-report-q4-2020-jpr
41.5 миллиона только дискретных карт. Т.е. вся сеть эфира в пике, которая набирала мощность не один год. Это всего пол года продаж одних дискреток?
Одна только PS4 За цикл жизни (7 лет) продалась под 109.86 миллионов.
XBox one 47.35
https://3dnews.ru/1011873/za-vsyu-istoriyu-bilo-prodano-156-mlrd-igrovih-konsoley-i-ps2-ostayotsya-absolyutnim-liderom
PS5 за 2 года, 30 миллионов
https://www.ign.com/articles/playstation-5-passes-30-million-units-sold-shortage-essentially-over
Nintendo Switch 5лет 114,33 миллиона
https://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch#Sales
Expanding the view to all x86 CPUs and Arm chips (including Apples M1-based Macs) but excluding IoT and consoles, the market shipped over 500 million units in 2021, with x86 chips accounting for 471 million units.
https://www.tomshardware.com/news/intel-amd-4q-2021-2022-market-share-desktop-notebook-server-x86
Хватит мне втирать, про ссаные майнерские копейки.
GA 102 628mm
AD 102 608mm
ГДЕ в 2 раза меньше?
Времена экспоненциального роста позади. Размеры кристаллов не уменьшаются. А транзисторов на чипе становится больше.
Так что нет чипы дорожают. Окей чиплеты откатили нас назад в плане стоимости.
SSGI+Lightmass | VXGI для вас шутки? Если так говорить, внедряют RTXGI.
Простофиля RT и GI это не одно и тоже. И переходят на первое. И нет GI на оборот раздувает бюджеты т.к. лишняя технология, которую нужно внедрять в игру.
Узнал новое слово и давай им кичиться.
Рей трейсинг, это метод расчёта. Наиболее физически корректный из доступных. Который позволяет нам имитировать поведение света.
И да никто от растеризации пока отказываться не собирается. На оборот внедрение RT в игру, ускоряет создание сцены без трассировки. Т.е. на основе расчёта лучей в реальном времени, можно создать ту же light map.
Кстати о тыквах. Завтра вам реализуют трассировку пути, в максимальной конфигурации и о чудо, все карты отыквятся, включая 4090. Просто потому, что применили более продвинутый алгоритм RT. И производительности не хватит для комфортной игры.
Сколько он там физически принял карт, ну хотя бы 200к карт наберётся? АМД офк. А то их там миллионы наклепали.
А что тогда с Нвидиа? Которых ему тащат чуть ли не на порядок с лишним больше? Ну всё! Карты нвидиа все поголовно трупы, так же надо орать да?
Тут всё сложно. Глобально матричное/AI ядро интегрировано в CU. Т.е. решение гибридное и универсальное как и RT ядра от АМД. У самих же АМД, есть немного иной вариант ноутбучные фениксы (7040 линейка), где интегрировали отдельный блок от Xilinx для тех же целей.
Это я к тому, что не такие же блоки как у Нвидиа к примеру.
И тут к сути. Если же мы опираемся на ускорение матричных вычислений, т.е. на те самые блоки, то мы не факт, что карты без данного ускорения будут поддерживать данный апскейл.
Вопрос эффективности. С высокой долей вероятности, как и с лучами, можно реализовать FSR 3 на шейдерах. Но захотят ли АМД и есть ли в этом смысл?
Итого будет работать с картами RDNA 3, RTX 20/30/40 и Интел ARC?
Примерно такой список вырисовывается.
Забавно, но в разных играх FSR может отличаться. Местами он прям хреновый, как раз мыльный и видно артефакты в виде перешарпа. А где то вполне себе жизнеспособен.
А вот если софтверную прослойку оптимизируют под Dual issue или игры/игровые движки оптимизируют, то ещё немного производительности получим.
Единственное что да FSR 3.0 для особо страждущих запилят.
Вообще 22.12.2, это прошлогодний драйвер :D
По сему как-то запоздало выглядит новость
И да Adrenalin 23.1.1 под 7900 вышел сутки назад примерно.
Из такого наконец обновят унифицированный драйвер с 22.11.2, если верить новости.