Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Тоже кстати смешно. Ещё раз. Тогда не имело никакого смысла разделять архитектуру после GCNа. И тащить отдельно RDNA. Тогда бы и дальше тащили б одну архитектуру и с экономили деньги на разработке придаточной игровой архитектуры.
Тогда и не имело смысла тратить бабки, и тащить сюда же ROCm в лице HIP. Опять же экономя деньги на разработки и тестирование.
А то тут и RDNA развивают. Добавляют в архитектуру с начала RT ускорители. Потом Матричные ускорители. Развивают свой FSR. Работают с игроделами и вносят оптимизации в драйвере. Реальность как то вот противоречит вам.
И снова в вашей логике это не возможно. Потому что никто не будет вкладывать огромные деньги, «а вдруг...»и далее. Выпуск видеокарт это не казино.
Это полностью взвешенное решение. При том явно АМД оценила вложения, риски, потенциальную прибыль и т.д. На основе чего выработала стратегию.
А могли и дальше клепать рефреши и минорные обновления GCNшины. А не распылять конечные, относительно скромные ресурсы компании, на направления которые " просто как придаток"
Вот этот просто как придаток, они уже продали квалкому.
Господи. Потому что игра делается не на консоль х86 гений. У нинки своя ниша. И игры делаются на ARM, конкретно под свитч. Тем более у нинки есть своя внутренняя студия. И если захотят портируют игры на прочие платформы.
А остальные если хотят пусть портируют игры на свитч. Не хотят, ну так теряют рынок в 100+ млн устройств. Нинке и так окей, свои симуляторы и зельду они выпустят.
«с легкостью портируется на любую х86 консоль.»
Привет вам кстати от сони, у которой тоже свои API.
Вот вы и организовывайте путём эмуляции.
«о скорость разработки игр вырастет значительно,»
Опыт разрабов, которые всё это время пилили игры в основном под свитч или только под свитч, ну да ну да пошёл он сами знаете куда. Их наработки туда же.
Может вы ещё лично библиотеки (можно и операционку нинки за одно) перепишите? А то у нас тут у свитча ещё и свой API имеется.
Хотели бы выпустили б свитч сразу на АМД. А если очень надо, перешли бы ещё в 2021г на АМД. Но нет.
Всё фигня. Уверен работают с консолями отдельные люди. Т.к. полу заказное решение.
Почему АМД не выкатила мидл? Вероятно хочет продать побольше денег с топов, уж тем более что топы АМД не имиджевые с огромной маржей.
Т.е. вот есть 4090, как не крути ничего лучше нету. Но и стоит ай ай ай. У АМД такого нету.
Мало того, у них вероятно ещё предыдущее поколение на складах есть. Его тоже продать надо.
А так же есть ещё другие нюансы. Например доступные мощности TSMC и выход годных.
А то что вы в конце пишете вообще теория заговора. Вот почему бы АМД не подмять под себя и ПК рынок? Деньги не пахнут.
И нет свич явно будет не на АМД. нинка явно не захочет переходить на АМД, т.к. придётся софт переписывать под АМД. Ситуацию усугубляет CPU в тегре т.к. ARM.
По той же причине прочие майки и сони не захотят переходит на Нвидиа к примеру.
И как видим АМД то хотят рынок ПК. Иначе какой вообще смысл делать тот же HIP доступным на винде и потребительском железе?
Какой смысл вводить инновации на данном рынке? Они могут спокойно уйти с рынка, если он им не нужен. И сосредоточится например на серверном рынке, где у них отдельная архитектура.
" это для них этап удешевления"
Вы свечку держали?
«микросхемы стали лучше и чутка дешевле.»
И причём тут собственно слимка? Ес чо 1 данное поколение стартовало в — для сони. После вышли в около 0.
Так же Сони уже выпускала несколько ревизий пски. На чём собственно и экономили. Это к разговорам про этап удешевления.
Открою тайну, выпустить слимку = запихнуть всё то же самое в более тонкий корпус. Экономия на пластике = копейки. Но вероятно придётся потратиться на запуск новых линий производства и дизайн как минимум.
Откуда ж вам знать что чипы стали дешевле. Контракты ультра долгосрочные, с минимальной наценкой от АМД. Т.е. цена как бы фиксирована. При том, если чипак становится дешевле, то почему же АМД не должна положить разницу себе в карман?
" РС-аналог ихний стоит копейки."
В перёд. Озвучьте цену за готовый аналог. Т.е. корпус, блок, мать, проц, ССД, ОЗУ, ГП ибо всё это учтено в цене консоли.
"«PS5 Handheld» с возможностью синхронизации с домашней плойкой"
Т.е. тебе например в поездке, придётся дома держать включеную консоль?
Опять подумать забыли.
Ещё раз в этом случае тебе один фиг придётся покупать игру в магазине тёти сони за оверпрайс. Когда на пк ты можешь купить игру как правило дешевле в любом магазине. А то и пользоваться региональным ценниками, а не мировыми за много $. Я уж молчу о пиратстве. Что в целом для РФ, особенно сегодня, когда ты игру вообще не можешь купить без лишнего геморроя, актуально.
А что вы хотите от сони?
Ну вот оживят они виту, и сделают её максимально быстро, т.е. на той же платформе 7040. И тут сразу вопрос а нафига оно надо. Тут вариантов и без того хватает от китайцев до мировых брендов.
Преимуществом может стать цена. Но тогда мы сразу теряем совместимость со всем пкшным и получаем игры за оверпрайс. Что опять же на фоне конкурентов ну не очень.
Далее. Рынок портативок для чего-то большего пока слишком молодой. Т.е. не совсем ясен объем рынка и желание потребителя. Что бы играть в долгую.
Это к тому, что сони очевидно могут запилить свою портативную консоль, на основе полузакзного чипа от АМД. Что даст какое-то преимущество.
Но на это нужно больше времени, а ещё производителю в лице сони так будет дороже.
Корпы ж хотят денег заработать, а не продукт выпускать. И когда речь о больших деньгах, реакция будет медленная. Пока оценят риски, пока оценят рынок, пока взвесят потенциальные риски с потенциальной прибылью, + ещё планы и стратегии.
А то деньги то терять не хочется.
Не раньше не так было. Вообще не так.
.
Было например так. Приходит человек с пушкой, скупает прянности, пушку в море или продать, дабы место не занимала.
.
А ещё было так, приходит человек с пушкой и защищает собственность торговой компании, которая например продаёт опиум.
.
Ну или так, приходит человек с пушкой, свергает режим и устанавливает лояльный режим. Что бы очередная торговая компания, могла спокойно вести свои дела.
.
Или вот например, не приходит человек с пушкой, но приходят огромные бабки и некоторые устаревшие технологии по меркам развитого мира. И вот страна частная компания в стране А работает, а частная компания в стране Б получает прибыль со своих инвестиций. Все довольны кроме, работяг компании в стране А, т.к. работают за копейки. Ну и рабочие в стране Б не оч довольны потерей рабочих мест.
В вашей аналогии хватает дыр. Нафига ж человеку с пушкой вообще что то покупать, даже за бесценок. Человек с пушкой, может таки просто ограбить. И даже спрашивать не будет.
Открытый грабёж, сильно устарел, примерно на несколько веков как.
Человеки с пушками нужны для других дел. Например когда братва рыночек не поделила, устраиваются разборки.
Или защита собственности братвы, от посягательств другой братвы или не дай бог, от посягательств работяг.
Или например потому, что работяги/братва не дают тебе вести бизнес на своей территории.
И многое другое.
Первый FSR в большинстве вообще лучше не использовать. Он прям выглядит очень плохо.
Вот залетел посмотреть Forever Skies.
Есть FSR и XeSS. На встройке и то и то в FHD мыли дико.
Играл в Chernobylite, на тот момент был первый FSR. Тоже выглядело плохо.
А игр с FSR 2 значительно меньше. Сейчас не поленюсь и поставлю Chernobylite в который докинули FSR 2, посмотрим.
Помнится пробовал ставить мод с FSR 2 на 4 фолыч. Мылило чутка всё же, но визуально было значительно лучше первой версии в других играх. Я бы даже сказал играбельно.
Но мод к сожалению баговал.
P.s. всё это юзал на встройке 5600g.
Хммм. Ещё помнится смотрел в grounded на FSR. Но впечатление и версию оного я уже не помню. Добавил себе в список на оценку.
«А вы их видели, эти закладки?»
А вы видели, лично, что земля круглая?
Господи почему такие простые вещи нужно прям разжёвывать. Не важно есть ли закладки, нету ли. Важно то, что ты это не можешь нормально проконтролировать.
И нужно быть особо одарённым, что бы использовать подобное железо, там где присутствует гос тайна.
«Ничего, что разработка „
Ничего. Ещё раз есть живой пример в лице МЦСТ. Которые потянули не просто разработку своих ядер. Но и своей ISA. И без миллионных продаж.
Стоит ли говорить, что тянуть свою ISA ещё сложней?
Тем более и тем и другим таки выделили какие-никакие средства.
“байкаловцы собираются „
Снова, что-то там собираются. Ах да вы ж спрашивали, какая собственно разница, я ответил.
Честно декларация о намерениях, в ситуации когда всё может поменяться за 24ч, меня вообще не интересуют. Как разработают, так и обсудим.
Тем более, что до сих пор не решён нормально вопрос с производством.
Вообще разница есть. Т.к. очевидно всё не так радужно с закладками. Т.е. любое чуть секретное предприятие и всё уже не катит.
Ну и так там есть какие-то подводные камни с распространением (лицензированием) этих IP блоков. И в случае чего ты не всегда сможешь производить продукцию на этих блоках.
Если бы лицензировали ISA, т.е. архитектуру уже было бы значительно лучше.
Успех!? Что такое по вашему успех? Чей конкретно успех?
Ответ прост. Никак. Т.к. оценивать успешность экономики, это всё равно что оценивать её правильность / не правильность. Или натягивать на неё же понятия хорошо/плохо. Т.е. так экономику не оценивают.
А если уж очень хотите, можете мерить в попугаях.
Для начала сформулируйте конкретные цели и задачи. Выделите объект исследования. Вот собственно относительно этого и подбирайте методологию.
И я вам всё же не экономист, за методиками это к ним. Но даже мне очевидно, нельзя оценить экономику в целом, через один единственный показатель.
Ха-Ха. Господи. Какой же бред. Продолжаете натягивать сову на глобус.
Боже мой какое отлично мерило успеха.
Знаете что такое ВВП?
Я заключил с вами пари на 100р. И проиграл.
Потом вы заключили со мной пари на 100р и проиграли. Ничего не изменилось, но мы создали ВВП на 200р. Это условность про то, насколько ВВП может быть спекулятивным показателем. Реальный пример это ВПК. Который продукцию создаёт, ВВП поднимает, но лучше жить от это как-то не становится. Просто потому, что человеческий труд потрачен в чёрную дыру.
И дайте угадаю, ВВП конечно взят в денежной массе.
А есть ещё строительный сектор. Спекуляции на фондовом рынке. И многое другое.
Так вы ещё берёте ВВП на душу населения. Т.е. ещё и усредняете этот ВВП на всё население. Но плевать ж вы хотели, что этот вот ВВП, производится не равномерно и этот самый распределяется тоже не равномерно.
И вот этого сферического коня в вакууме, вы сравниваете с другим сферическим конём. И говорите успех! Боже правый умора.
Ещё раз повторяю. ДО 14г. РФ могла тупо сидеть на трубе. НИЧЕГО не делать. Барыжить углеводородами втридорога и иметь и ВВП и ВВП на душу населения.
Ток чот с 13 к 16г этот вот ВВП рухнул раза в ~2 (в текущих долл. США). К этому и приводит экономика трубы. Сырьё имеет волатильность.
Та же нефть в 13 стоила 100+$. А в 14 ~50$.
Остальное я даже тыкать палкой не хочу. Слишком муторно.
Зато a750 показывает себя лучше что 6600xt, что 7600. Да и a770 более стабильная в плане повторяемости результатов.
Да и та же 6700XT теряет позиции при поднятии разрешения
Ну и как вишенка на торте, 5700XT обходить, что 6600xt, что 7600. Что в других играх вообще не наблюдалось.
Короче говоря кто-то очень сильно «постарался» над оптимизацией.
Справедливости ради, напомнить что эти вот экономические показатели, получены за счёт очень и очень фиговских показателей в 90е. Но и хороших цен на углеводороды.
И вот потому, что 00 и начало десятых, сделано было ровно нифига для развития экономики. Потому по сей день экономика и стагнирует.
В принципе не вижу качественных изменений. Всё та же труба, всё та же зависимость, но теперь на восток. Следовательно господа, затягиваем пояса по туже, либо что-то меняем.
Тогда и не имело смысла тратить бабки, и тащить сюда же ROCm в лице HIP. Опять же экономя деньги на разработки и тестирование.
А то тут и RDNA развивают. Добавляют в архитектуру с начала RT ускорители. Потом Матричные ускорители. Развивают свой FSR. Работают с игроделами и вносят оптимизации в драйвере. Реальность как то вот противоречит вам.
И снова в вашей логике это не возможно. Потому что никто не будет вкладывать огромные деньги, «а вдруг...»и далее. Выпуск видеокарт это не казино.
Это полностью взвешенное решение. При том явно АМД оценила вложения, риски, потенциальную прибыль и т.д. На основе чего выработала стратегию.
А могли и дальше клепать рефреши и минорные обновления GCNшины. А не распылять конечные, относительно скромные ресурсы компании, на направления которые " просто как придаток"
Вот этот просто как придаток, они уже продали квалкому.
А остальные если хотят пусть портируют игры на свитч. Не хотят, ну так теряют рынок в 100+ млн устройств. Нинке и так окей, свои симуляторы и зельду они выпустят.
«с легкостью портируется на любую х86 консоль.»
Привет вам кстати от сони, у которой тоже свои API.
Ещё раз хотели бы обратились к АМД и за пол копейки у них заказали бы чипы на каком-нибудь ягуаре.
«о скорость разработки игр вырастет значительно,»
Опыт разрабов, которые всё это время пилили игры в основном под свитч или только под свитч, ну да ну да пошёл он сами знаете куда. Их наработки туда же.
Может вы ещё лично библиотеки (можно и операционку нинки за одно) перепишите? А то у нас тут у свитча ещё и свой API имеется.
Хотели бы выпустили б свитч сразу на АМД. А если очень надо, перешли бы ещё в 2021г на АМД. Но нет.
Почему АМД не выкатила мидл? Вероятно хочет продать побольше денег с топов, уж тем более что топы АМД не имиджевые с огромной маржей.
Т.е. вот есть 4090, как не крути ничего лучше нету. Но и стоит ай ай ай. У АМД такого нету.
Мало того, у них вероятно ещё предыдущее поколение на складах есть. Его тоже продать надо.
А так же есть ещё другие нюансы. Например доступные мощности TSMC и выход годных.
А то что вы в конце пишете вообще теория заговора. Вот почему бы АМД не подмять под себя и ПК рынок? Деньги не пахнут.
И нет свич явно будет не на АМД. нинка явно не захочет переходить на АМД, т.к. придётся софт переписывать под АМД. Ситуацию усугубляет CPU в тегре т.к. ARM.
По той же причине прочие майки и сони не захотят переходит на Нвидиа к примеру.
И как видим АМД то хотят рынок ПК. Иначе какой вообще смысл делать тот же HIP доступным на винде и потребительском железе?
Какой смысл вводить инновации на данном рынке? Они могут спокойно уйти с рынка, если он им не нужен. И сосредоточится например на серверном рынке, где у них отдельная архитектура.
Вы свечку держали?
«микросхемы стали лучше и чутка дешевле.»
И причём тут собственно слимка? Ес чо 1 данное поколение стартовало в — для сони. После вышли в около 0.
Так же Сони уже выпускала несколько ревизий пски. На чём собственно и экономили. Это к разговорам про этап удешевления.
Открою тайну, выпустить слимку = запихнуть всё то же самое в более тонкий корпус. Экономия на пластике = копейки. Но вероятно придётся потратиться на запуск новых линий производства и дизайн как минимум.
Откуда ж вам знать что чипы стали дешевле. Контракты ультра долгосрочные, с минимальной наценкой от АМД. Т.е. цена как бы фиксирована. При том, если чипак становится дешевле, то почему же АМД не должна положить разницу себе в карман?
" РС-аналог ихний стоит копейки."
В перёд. Озвучьте цену за готовый аналог. Т.е. корпус, блок, мать, проц, ССД, ОЗУ, ГП ибо всё это учтено в цене консоли.
"«PS5 Handheld» с возможностью синхронизации с домашней плойкой"
Т.е. тебе например в поездке, придётся дома держать включеную консоль?
Опять подумать забыли.
Ещё раз в этом случае тебе один фиг придётся покупать игру в магазине тёти сони за оверпрайс. Когда на пк ты можешь купить игру как правило дешевле в любом магазине. А то и пользоваться региональным ценниками, а не мировыми за много $. Я уж молчу о пиратстве. Что в целом для РФ, особенно сегодня, когда ты игру вообще не можешь купить без лишнего геморроя, актуально.
Ну вот оживят они виту, и сделают её максимально быстро, т.е. на той же платформе 7040. И тут сразу вопрос а нафига оно надо. Тут вариантов и без того хватает от китайцев до мировых брендов.
Преимуществом может стать цена. Но тогда мы сразу теряем совместимость со всем пкшным и получаем игры за оверпрайс. Что опять же на фоне конкурентов ну не очень.
Далее. Рынок портативок для чего-то большего пока слишком молодой. Т.е. не совсем ясен объем рынка и желание потребителя. Что бы играть в долгую.
Это к тому, что сони очевидно могут запилить свою портативную консоль, на основе полузакзного чипа от АМД. Что даст какое-то преимущество.
Но на это нужно больше времени, а ещё производителю в лице сони так будет дороже.
Корпы ж хотят денег заработать, а не продукт выпускать. И когда речь о больших деньгах, реакция будет медленная. Пока оценят риски, пока оценят рынок, пока взвесят потенциальные риски с потенциальной прибылью, + ещё планы и стратегии.
А то деньги то терять не хочется.
.
Было например так. Приходит человек с пушкой, скупает прянности, пушку в море или продать, дабы место не занимала.
.
А ещё было так, приходит человек с пушкой и защищает собственность торговой компании, которая например продаёт опиум.
.
Ну или так, приходит человек с пушкой, свергает режим и устанавливает лояльный режим. Что бы очередная торговая компания, могла спокойно вести свои дела.
.
Или вот например, не приходит человек с пушкой, но приходят огромные бабки и некоторые устаревшие технологии по меркам развитого мира. И вот страна частная компания в стране А работает, а частная компания в стране Б получает прибыль со своих инвестиций. Все довольны кроме, работяг компании в стране А, т.к. работают за копейки. Ну и рабочие в стране Б не оч довольны потерей рабочих мест.
В вашей аналогии хватает дыр. Нафига ж человеку с пушкой вообще что то покупать, даже за бесценок. Человек с пушкой, может таки просто ограбить. И даже спрашивать не будет.
Открытый грабёж, сильно устарел, примерно на несколько веков как.
Человеки с пушками нужны для других дел. Например когда братва рыночек не поделила, устраиваются разборки.
Или защита собственности братвы, от посягательств другой братвы или не дай бог, от посягательств работяг.
Или например потому, что работяги/братва не дают тебе вести бизнес на своей территории.
И многое другое.
Нет не любые.
Оборудование ASML все ещё не попадает в Китай.
Вот залетел посмотреть Forever Skies.
Есть FSR и XeSS. На встройке и то и то в FHD мыли дико.
Играл в Chernobylite, на тот момент был первый FSR. Тоже выглядело плохо.
А игр с FSR 2 значительно меньше. Сейчас не поленюсь и поставлю Chernobylite в который докинули FSR 2, посмотрим.
Помнится пробовал ставить мод с FSR 2 на 4 фолыч. Мылило чутка всё же, но визуально было значительно лучше первой версии в других играх. Я бы даже сказал играбельно.
Но мод к сожалению баговал.
P.s. всё это юзал на встройке 5600g.
Хммм. Ещё помнится смотрел в grounded на FSR. Но впечатление и версию оного я уже не помню. Добавил себе в список на оценку.
А вы видели, лично, что земля круглая?
Господи почему такие простые вещи нужно прям разжёвывать. Не важно есть ли закладки, нету ли. Важно то, что ты это не можешь нормально проконтролировать.
И нужно быть особо одарённым, что бы использовать подобное железо, там где присутствует гос тайна.
«Ничего, что разработка „
Ничего. Ещё раз есть живой пример в лице МЦСТ. Которые потянули не просто разработку своих ядер. Но и своей ISA. И без миллионных продаж.
Стоит ли говорить, что тянуть свою ISA ещё сложней?
Тем более и тем и другим таки выделили какие-никакие средства.
“байкаловцы собираются „
Снова, что-то там собираются. Ах да вы ж спрашивали, какая собственно разница, я ответил.
Честно декларация о намерениях, в ситуации когда всё может поменяться за 24ч, меня вообще не интересуют. Как разработают, так и обсудим.
Тем более, что до сих пор не решён нормально вопрос с производством.
Российского там наверное всё кроме ядер.
Российские ядра, это таки эльбрусы.
Ну и так там есть какие-то подводные камни с распространением (лицензированием) этих IP блоков. И в случае чего ты не всегда сможешь производить продукцию на этих блоках.
Если бы лицензировали ISA, т.е. архитектуру уже было бы значительно лучше.
Ответ прост. Никак. Т.к. оценивать успешность экономики, это всё равно что оценивать её правильность / не правильность. Или натягивать на неё же понятия хорошо/плохо. Т.е. так экономику не оценивают.
А если уж очень хотите, можете мерить в попугаях.
Для начала сформулируйте конкретные цели и задачи. Выделите объект исследования. Вот собственно относительно этого и подбирайте методологию.
И я вам всё же не экономист, за методиками это к ним. Но даже мне очевидно, нельзя оценить экономику в целом, через один единственный показатель.
p.s. заканчиваю флудить.
Боже мой какое отлично мерило успеха.
Знаете что такое ВВП?
Я заключил с вами пари на 100р. И проиграл.
Потом вы заключили со мной пари на 100р и проиграли. Ничего не изменилось, но мы создали ВВП на 200р. Это условность про то, насколько ВВП может быть спекулятивным показателем. Реальный пример это ВПК. Который продукцию создаёт, ВВП поднимает, но лучше жить от это как-то не становится. Просто потому, что человеческий труд потрачен в чёрную дыру.
И дайте угадаю, ВВП конечно взят в денежной массе.
А есть ещё строительный сектор. Спекуляции на фондовом рынке. И многое другое.
Так вы ещё берёте ВВП на душу населения. Т.е. ещё и усредняете этот ВВП на всё население. Но плевать ж вы хотели, что этот вот ВВП, производится не равномерно и этот самый распределяется тоже не равномерно.
И вот этого сферического коня в вакууме, вы сравниваете с другим сферическим конём. И говорите успех! Боже правый умора.
Ещё раз повторяю. ДО 14г. РФ могла тупо сидеть на трубе. НИЧЕГО не делать. Барыжить углеводородами втридорога и иметь и ВВП и ВВП на душу населения.
Ток чот с 13 к 16г этот вот ВВП рухнул раза в ~2 (в текущих долл. США). К этому и приводит экономика трубы. Сырьё имеет волатильность.
Та же нефть в 13 стоила 100+$. А в 14 ~50$.
Остальное я даже тыкать палкой не хочу. Слишком муторно.
Вот типо давайте завтра всё сломаем и откатимся к каменному веку. А послезавтра починим и вот уже рисуй хоть 100000% рост, вот ваши показатели.
Смысл думаю понятен. Ну нельзя вырывать что-то одно, из цельной картины мира. (упрощать картину можно)
Иначе ж о какой справедливости то речь.
Да и та же 6700XT теряет позиции при поднятии разрешения
Ну и как вишенка на торте, 5700XT обходить, что 6600xt, что 7600. Что в других играх вообще не наблюдалось.
Короче говоря кто-то очень сильно «постарался» над оптимизацией.
И вот потому, что 00 и начало десятых, сделано было ровно нифига для развития экономики. Потому по сей день экономика и стагнирует.
В принципе не вижу качественных изменений. Всё та же труба, всё та же зависимость, но теперь на восток. Следовательно господа, затягиваем пояса по туже, либо что-то меняем.