Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«Я могу на кейсе аирподсов заказать гравировку с эмодзями»
Вот вы и расписались в своём невежестве. Я вам сейчас кастомизацию или модификацию описывал? Нет.
А дальше вы строите дурочка. Хорошо 384 комбинации. И лично ваша комбинация больше ни у кого в мире не повторяется. Я чётко описал условие «если он в такой конфигурации больше не повторяется нигде в мире.»
Хорошо. 3 Производителя GPU
Имеем варианты
Например только производитель интел, без мобильных
Arc A310
Arc A380
Arc A750
Arc A770
A 310
Варианты
GIGABYTE 1
MSI 1
Есть ещё 2 Matrox LUMA A310 Но их не учитываю, покуда хз как купить в розницу.
Arc A380
GIGABYTE 2
ASRock 1
MSI 1
GUNNIR 1
Arc A750
Intel 1
ASRock 2
msi 1
GUNNIR 1
Arc A770
acer 1
Intel 2
ASRock 2
Итого только 17 видюх интела в разных вариациях. Добавим как минимум 12 разных процессоров. 17*12, ещё на 8 типоразмеров корпусов. 17*12*8. Ещё добавим 3 чипсетам материнки (хотя их может быть и больше на LGA 1700 например H610, B660, H670 и Z690), на 4 производителя матернки (asus, asroc, msi, gigabyte), на 2 материнки под 1 чипсет от производителя (хотя опять же может быть и более), да на 2 поколения материнок на одинаковом сокете (опять же можно больше).
17*12*8*(3*4*2*2). И это уже 78336 уникальных комбинаций.
Допустим GPU у нас в пк от 1шт и до 2шт итого 2 варианта комбинаций. Допустим используются 3 типо размера вентиляторов в корпусе. Два из которых от 0 до 2 шт.
78336*2*(1+2*3) = 1096704 уникальных комбинаций. Мне продолжать?
Мы можем использовать карты расширеня. Варианты
0 -их нет.
1 — сетевая карта.
2 — звуковая карта.
3- карта захвата.
Минимум 4 варианта. (можно например ещё разные разветвителя PCI придумать например для NVME но я забил)
1096704*4 = 4386816
SSD я уж не говорю о производителе. возьмём объём 120/128/240/256/480/500/512/960/1000/1024/1920/2000/2048/4000
14шт
Да на 2 варианта NVME и SATA
Ещё минимум на 2 производителя
Ещё учтём что в пк у нас минимум 1 ссд. Можем установить 0, 1, 2 NVME SSD (бывает и больше) И 1 до 8 SATA SSD
Итого
(14*2*3)+(14*2*8)=1568
4386816*1568= 6,878,527,488 Так что вы там о жалких 384 уникальных вариантах говорили? Введи я ещё парочку параметров, и я в лёгкую превышу население земли.
Т.е. мы можем скомбинировать стандартное железо из магазина, в более чем 7 миллиардов комбинаций. Стоит мне добавить например БП и ОЗУ всего по 10 вариантов на каждую категорию. И вот у нас уже почти 700 миллиардов уникальных комбинаций.
Стоит ли говорить что 700 миллиардов более чем достаточно, что бы создать уникальную комбинацию, для каждого человека на земле.
384 комбо говорите да? Достаточно и 1000 человек, что бы ваши конфигурации перестали быть уникальными. Ибо после 384 человека, с 385 по 1000 уже не смогут взять конфигурацию айфона, что бы он не был у кого-либо ещё.
Вы уже нам звездите. Во первых диапазон ядер не 6-12. А все 2-64.
И это моедли Destop или HEDT. Т.е. всё кроме server
Где у нас присутствуют модели 2/4/6/8/10/12/14/16/18/24/32/64 Ядра.
Минимум 12 вариаций. И мне уже лень вычленять что и у кого есть. Но суммарно будет меньше чем х2. Т.к. у АМД нету 10/14/18 ядерных моделей.
NUC и SFF(SFX) корпуса пошли ж они в ....
А ещё есть чудо как HTPC. И корпусов есть свой форм фактор TOWER же.
B тут по мимо упомянутых трёх.
SUPER/full/mid/midi/mini tower суммарно 8 вариаций. + открытый стенд.
Куда комплектуются вертушки 80/90/92/120/140/160/180/200мм Тоже 8 вариантов. + Вариант без вентилятора вообще.
А если добавить разных производителей, у которых будут разные вариации одного стандарта?
А если ещё такие не стандартные фабричные решения как Streacom SG10. Или стандартные фабричные решения как мини пк например от minisforum. плюсануть?
Уже молчим, что можно рассматривать все вариации одной железки. А не только кол-во стандартов или категорий её описывающее.
Ведь у нас по мимо кол-ва ядер и их производителей, ест архитектура к примеру.
С GPU тоже самое, 3 производителя, у каждого несколько линеек и несколько поколений GPU. Где ещё несколько вендоров которые производят несколько вариаций карт на основе даже одного GPU.
Так ещё можно вспомнить про то, что GPU может быть > 1. И не только ж GPU, но и озу, SSD, карт расширения кстати ну и т.д.
Сколько мы так насчитаем уникальных конфигураций? И да из стандартных железок, это можно будет считать уникальным пк, если он в такой конфигурации больше не повторяется нигде в мире. А уж что там хочет потребитель, это его личное дело. Хочет абсолютно стандартную машину, пускай, кто ему запретит. И тем не менее возможность собрать уникальный конфиг есть. Даже без всяких кастомизации и модификаций.
Именно так. Ну как для всех. Ну вы ж это помните, правящий класс, правящим классом, но это ж не монолитный организм. Кто-то из них вполне себе понёс убытки.
Так же помните, что как не крути при борьбе двух капиталов, тот что слабее проиграет.
И да действительно, сырьевой олигархи потеряли европейский рынок. И вот их долю насколько помню отжали те же США.
Т.е. бизнес отжимали, защитить его было выгодно, оставить за собой СНГ как периферию выгодно. Тем не менее потери тоже имеются.
Верно было бы сказать, если бы всё получилось, как задумывали, это было бы выгодно. Ведь если посмотреть за чисто экономические показатели, и посмотреть на политику шире и то как она проводилась, какие заявления делались.
То можно увидеть, что вначале западные СМИ раздували тему, что РФ нападёт на Украину. В это не верили, верха это опровергали в своих заявлениях.
Потом таки да случилась СВО. И первые несколько дней отлично помнится шок в СМИ. Они буквально не знали что им говорить и как реагировать. Т.е. они ж даже пропаганду не подготовили! Вспоминается и Лукашенко.
Т.е. делали всё на спех и с некоторой долей секретности.
Учитывая что ввели ограниченный контингент вооружённых сил. Вооружённый, мобильный, хорошо обученный, слаженный и подготовленный. То явно на длительный конфликт расчёта не было. Утрируя и гиперболизируя Киев за 3 дня вполне себе план. Не удалось небольшой победоносной войны, конфликт затянулся. Ну и всем известные последующие события.
И после того как всё пошло не по плану. Если таковой был. То тут уже можно говорить не о выгоде, а о том как по меньше бы потерять.
И вывод прост. Выгоду то получает тот кто сильнее.
На всякий случай дополню. Значит ли это, что вдруг нужно поддержать национальных буржуев? По мне так не в коем случае. Мы с ними всё равно антогонисты. И не нужно иметь семи пядей во лбу, за чей счёт уже компенсируются их убытки, достаточно просто на бытовом уровне, что же творил РУ АЛИ Экспресс.
Можно посмотреть на цены отечественных авто. На курс рубля. На цены в магазинах.
А можно пойти дальше и посмотреть на список форбс 2022 и 2023г. И вот например санкции санкциям
Андрей Мельниченко и семья (2023) $ +14100 млн.
Владимир Потанин (2023) $ +6400 млн
Владимир Лисин (2023) $ +3700 млн
Леонид Михельсон (2023) $ +7600 млн
И т.д.
Уж не думаю, что обычный Россиянин в 2023г показал ту же динамику.
Я нам о них переживать не стоит, мы, народ как то в более уязвимом положении, о себе переживать стоит.
Вообще, я уверен нашлось бы много индивидов который с радостью быть пользовались такой возможностью обновить своё устройство. Буквально как комп. Вот взял и обновил модуль камеры. Корпус не модный? Отдай 15$ за новый совместимый. Не устраивает SoC? Взял и допустим за 300$ поставил что-то по свежее.
И получим очень хорошую upgradability. По мимо отличной и понятной ремонтопригодности.
Но так субъективно, сейчас оно не так уж развито. Но идея мне нравится, я бы точно пользовался.
По мне это аналогично апгрейду ПК.
P.s. С Лизой и Курткой ещё не всё так однозначно. Пока что АМД вроде пытаются таки в реальную конкуренцию.
А про майнинг проще простого. Тут обособленные интересы обоих производителей тупо совпадают. Для этого сговор не нужен. У обеих же одна цель прибыль, обе компании коммерческие, обе компании акулы рынка и обе компании существуют при самом настоящем капитализме.
Просто таков уж капитализм. Спрос превышает предложение? Это триггер повысить цену.
Предложение превышает спрос, это триггер уменьшить производство, что бы не обвалить рынок.
Простая аналогия. Если у человека загорелась квартира, модуль поведения у всех будет примерно одинаковый. Нет если вы не нормальный и прямо безумный вы сиганёте в огонь и сгорите.
Нормальным же беглая оценка ситуации. Если огонь не большой, вы его потушите.
Если потушить не вариант, понятное дело вы будете спасаться и бежать ОТ огня.
Значит ли это, что все люди в мире находятся между собой в сговоре?
И это самый ужасающий механизм для нас потребителей. Т.к. даже конкуренты, без какого либо сговора, будут действовать подобным образом. Просто потому, что их интересы совпадают. Но при этом они всё ещё готовы перегрызть друг другу глотки.
Вот нет у вас совести, врёте и не краснеете. Так это ж ещё каким негодяем нужно быть, что бы так порочить память о людях.
" Коммунистам же и предлог не нужен. Захотели и задрали."
-Именно ж по этому они дураки такие. Имели Госкомцен. Именно по этому цены выбивали прямо на товаре. Именно по этому имели дотационные товары, как хлеб, который продавали ниже себестоимости, от чего никакой выгоды.
И были те, кто боролись за то, что бы цены не задирались. И они как Дзержинский сгорали на своей работе, которая сводила их в могилу.
«если конечно капитализм настоящий, конкурентный»
Да да да конечно, капитализм 19 века вот он настоящий. И плевать что капитал собака такая имеет свойство укрупнятся. И что в процессе его же укрупнения рождаются монополии. Монополия же как награда за ПОБЕДУ в конкурентной БОРЬБЕ. Конкуренция НЕОЖИДАННО не может быть вечной.
А кто остановит монополиста от задирания цены, с ничего? Может быть твоё лобби в правительстве? Или твой «конкурент» с которым вы в сговоре? А ведь цель прибыль, самая что ни на есть капиталистическая.
А не согласные пусть не покупают, не лечатся и помирают с голодухи.
Это конечно не капитализм вы что....
А хотя нет, это самый настоящий капитализм, какой вы там его себе воображаете, всем плевать.
Да нет. Нефига. Никто не запирал даже и 5% видюх на складе. Ровно 0 смысла. Нафиг их хранить и тратить на это деньги., если можно сбагрить за те же 200-300%.
И да майнеры сожрали около 15%, это абсолютно нормальное явление.
Да ПК бояре тоже бросились скупать видяхи с 200-300% наценкой. Как и перекупы.
Вы видимо отродясь не понимаете работу рыночного механизма.
Вот смотрите в идале у нас есть спрос в 100 условных единиц. Естественно никто не может выпустить ровно 100 ед. Каждый производитель на рынке по своим каналам оценит спрос с некоторой погрешностью. Посчитает сколько он сможет создать спроса благодаря маркетингу. И спланирует выпуск продукции. При том просчёты не исключены
Допустим в итоге выйдет от 95 до 105 единиц. Т.к. производителей у нас сейчас 3, а было и вовсе 2. То это скорей меньшее число чем большее. Т.к. в случае перепроизводства, производитель может скорректировать предложение в меньшую сторону, прямо здесь и прямо сейчас. А нарастить производство требует времени.
И вот теперь мы переходим к внешним событиям влияющим на спрос.
1 Ковидный ограничения. Они подстегнули спрос на всю микроэлектронику для ПК. Т.к. очевидно пришлось закупать ноутбуки, десктопы и т.д. что бы работать на удалёнке. Ну и так смежно, человек находится в некоторой изоляции, а развлекаться ж хочется. Что так же подстегнуло спрос на игры.
2 В принципе полупроводниковый кризис. Который так же заставил всех кто может запасаться чипами на склад про запас. Потому как ещё фиг знает когда ты их сможешь купить, а нужны здесь и сейчас. Что так же влияет на рынок GPU. Например для некоторых авто нужны мультимедиа системы.
3 И вот наконец майнинг, тут более чем очевидно.
И вот теперь ситуация. Когда производитель произвёл 95 единиц. Из которых 100 нужно пользователям в нормальных условиях, +15 ещё выкупят майнеры + допустим 8 прочие. И вот ситуация когда при наличии 95 ед. спрос все 123ед. И тут случается прелестная штука, паника называется. Обычный пользователь видя ситуацию, просто начинает паниковать, ведь цены резко взлетели, не известно когда ты вообще сможешь купить желаемое и не вырастет ли товар ещё в цене пока ты будешь копашится.
Что и подстёгивает всяких ждунов. Мало того видя дефицит, в игру вступают перекупы, которые отъедают часть поставок по официальным каналам.
И вот мы уже можем иметь ситуацию где на 95 ед производимый продукции приходся 140-150 ед спроса. Естественно цена начнёт расти до тех пор, пока баланс спроса и предложения не сойдутся. За счёт отсечения тех, кто не хочет и/или не может заплатить за товар. И да в такой ситуации цена в легкую улетает и в 200 и в 300%.
При том мы видим динамику, кода в течении года цена потихоньку опускалась. Т.е. рынок то потихоньку насыщался и/или производители смогли произвести несколько больше товара.
Но вот внешние факторы закончились. И что же мы видим.
1)Спрос просел и не просто просел, рынок оказался перенасыщен. И в место 100ед спроса. Мы получили допустим 70ед. Ведь все сезонные покупатели отвалились. Большинство тех кто хотел поторопился и купил за Овер прайс.
А производят товара уже не 95ед. а допустим 120ед. И конечно цены рухнут вниз.
Так мало того, в игру вступили майнеры, но уже со стороны предложения. И вот те же 15 ед которые они покупали, они покупали сроком, допустим месяцев с 15. Итого на руках у них оказалось аж 225ед продукции. Из которых допусти 3/4 будет вкинута на вторичку.
Итого у нас на спрос в 70ед приходится производство в 120, так ещё и запас в 168 на вторичке. Что нафиг уронит цену на всём рынке.
Немного утрирую но примерно так оно и работает. При том, если бы спрос нарастал постепенно и не очень быстрыми темпами, цена бы не улетела так высоко. Ибо очень важный факто это паника на рынке. Другой пример рыночной паники это банкротство Silicon Valley Bank.
При том вы помните майнеры сильно разные бывают. Те кто майнит на видяхах, ну это такой себе майнер, не очень то и богатый. Т.к. у него нет денег/возможностей купить ASICи который в тупую эффективней.
И да кто простите складировал и майнил например на 1030 или на APU, цены на которые тоже выросли?
Я б за этих ваще не переживал. Техника всё равно будет ломаться. Значит и эти вот будут. Не ну а кому щас легко? Тем более если у них есть хоть какая-то медиа составляющая, значит и клиенты будут. Так ещё можно всякой не профильной фигнёй заниматься. Это если поприличней.
А то ведь можно и наедаловом заняться.
Т.е. всяко эффективней чем заниматься подобной фигней.
А чой то не позволяла? Столько лет у нас рубль был раза в 2 так дешевле номинала. И каждый россиянин переплачивал за импортный товар, и товар произведённый при помощи импортного оборудования/сырья. Что бы сократить издержки экспортёров. Всё позволяла.
А в феврале прошлого года, они так то тоже заинтересованы. У них там как бы бизнес, который кстати отжимался. И судя по всем кто-то очень грозный предложил, а давайте покажем этим супостатам силушку богатырскую, защитим родных буржуев! Ну показали что сказать. Самое смешное, получись у них Киев за 3 дня, все бы ликовали.
Ток вы эт помните, что там как бы на верху элиты они ж не один человек, это группы людей и они не едины.
В их внутренних дрязгах я конечно не в курсе. Но я это к тому, что хоть у части элит явно прослеживаются свои интересы, они тоже могут быть разные, но не факт что все они причастны напрямую. Некоторые вероятно даже были не в курсе затеи.
И пока одни олигархи пострадали, другие более менее или даже по итогу в плюсе. Вот например
https://www.forbes.ru/profile/andrei-melnichenko
Вот такие весёлое закулисье.
А вот какая реальная выгодна россиянину тот ещё вопрос. Всё подорожало, людей мобилизовали, гайки под закрутили. Короче видимо не жили хорошо, ну и нечего начинать.
Звучит как анекдот, ремонтники и крипта, а это точно их профессиональная сфера деятельности?
У меня к этим Ыкспертам всего пара вопросов, правда скорей риторическийх
Что они там майнить собрались?
Они вообще знаю причины роста крипты, как целый тренд?
Кстати о ягодках, точнее о санкциях, напомните сколько попало в материковый Китай передового оборудования ASML, которое под санкциями? Вроде уже оплаченная машина, которую купили до санкций, так и не добралась до Китая. А так дааа конечно, калитка по среди поля, вези не хочу.
Всё чуууточку иначе. Вообще мы имеем двойную работу. Точнее 2 дизайна печатной платы. 1 же разрабатывает сама нвидиа как референс. После с ним работают вендоры и выпускаю уже свои вариации на тему. И вендоры как минимум могут взять платы от модели 4070.
С 16ГБ версией, всё тоже не совсем так на деле, я уверен. Обычно компания, например та же Нвидиа, изначально закладывает подобные возможности. На этапе прототипирования. Тогда же они могли разработать плату и под 16ГБ версию.
Но не всегда подобные решения выпускаются в серию. Именно по этому Нвидиа в такие короткие сроки смогла релизнуть карту.
Инфоповод скорей стал триггером к запуску такой карты. Скорее всего просто чуть ускорили релиз.
Конечно всё почти так хорошо как я описываю, но некоторое время нужно, как минимум нужно согласовать всё с вендорами. Которым нужно в короткий срок наладить производство. А так же по мелочи нужно сделать некоторые изменения в биосах и драйвере.
Я бы ещё конечно дополнительно протестировал карту на баги. Но тут опять же смотря что уже сделано, а что нет.
Да не за что.
https://web.archive.org/web/20220327163600/https://caly-technologies.com/die-yield-calculator/
Вот держите пользуйтесь.
Нужно сперва выбрать пластину 300мм, после ввести габариты чипа. Ну и указать плотность дефектовки. Для более зрелых т.п. (допусти 7нм семейство TSMC и старше) будет 0.07, иначе можно оставить стандартное значение. Ну и смотрим на выход годных. Всё негодное, под младшие линейки. В каком кол-ве не известно.
Ну так прикиньте например сколько стоит голый чип например 4090.
И 3090TI например
Вот цены для самсунга
https://www.eetasia.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/04/7fcb95c8-4499-4452-a909-e313d1307372.png
Интересует wafer price.
P.s. 8нм самсунг относятся к их 10нм семейству.
Для TSMC уж тоже скину
А теперь вспоминаем киберпанк. И в чём вина программистов? Движок они сделали на ура. А вот эффективные менеджеры всё старались ускорить выход игры, дабы отчитаться о прибылях инвесторам. Забыв попутно, согласовать это ускорение с самими разработчиками.
Вот условно сидят программисты делают свою работу, думают время есть. А времени нет. Так ещё и конкретно лажанули с тестированием игры на баги. Которые в принципе неизбежны и их надо фиксить. Но опять же выход игры ускорили тестирование отдали на аутсорс.
И вот есть движок, как основа основ и детище программистов. Работает да. Графика очень хорошая, да? Для уровня графики используются вменяемые ресурсы. Из косяков движка, ну разве что хреновое управление транспортом в игре. При том по мне это не столько косяк самого движка или потому что программисты плохие. А скорей отсутствие понимание и опыта, как оно вообще должно работать.
Хотя если есть претензии к механике стрельбы например или поведению ИИ кроме очевидно багов, то это тоже по идее к программистам. Ну и прочие физические взаимодействия в игре.
За игру же ещё отвечают например сценаристы, разного рода дизайнеры + музыканты.
По поводу UPD. Да кстати могли бы. Так ведь часто делают. Физически они могут установить 8 модулей по 16Гбит, распараллелив 32 битный стандартный канал на 2. Но не более того.
И тут да нвидиа решила содрать капустку. Примерно прикину теперь я.
Т.к. 4060TI с 16ГБ (8 модулей по 16Гб) будет НА 100 дороже. Из этих 100 вычтем разницу за память. Я бы взял так 8$ за модуль на 16Гб (т.е. 4$ за 1 гигабайт). 8*4 = 32$ ну и понятное дело стандартная маржа +30% (это нормальная величина для высокотехнологичного сектора, максимум же 50%), маржа естественно идёт плюсом к себестоимости карты целиком, по этому в разнице конечных цен про неё не забываем. И выходит 100-41,6$ разницы. Итого 58,4$ это сверхприбыль нвидиа, ну и возможно прочих в цепочке, например асус или мси. Т.е. прямо поборы за наглость.
И вы попали достаточно точно.
Пластины 300мм нынче стандарт. У нвидиа чипы преимущественно прямоугольные, не квадратные. Считаю в die yeld калькуляторе. Выходит 250 чипов 190мм2 без учёта бракованных. При том брак по ТТХ, учесть не могу никак. По этому ложу болт на потенциальный + и -, ради упрощения.
2)Не сделаете в 8 раз больше чипов.
Посчитаем GTX 260 576мм2. Ну пускай 20х28,8 Итого 51 чип годный. Чисто физически, без учёта ТТХ (в частности воль-частотная характеристика), который за неведением опустим.
4060 ti 190мм2. пускай 12.6667х15 При прочих равных 250 годных.
65нм, по которым выпускали GTX 260 стоила чуть дешевле 1937$ но в конце 2006.
Итого 2274/51 = 44.58$
Или 1937/51 = 37.98$
против 16000/250 = 64$ или в процентах +43.56% и 68.5% соответственно.
3)По мимо шины у нас вдруг есть ещё тактовая частота на этой самой шине. И да ты спокойно можешь развести больше контактов, если тебе на 1 контакт приходится передавать в разы меньше данных. Т.е. даже большее количество контактов не такая проблема. Т.к. помехи не так сильно влияют на более низкой частоте. И да это удорожает проектирование платы.
Аналогично и для линий PCI.
4)АМД? Вы нам тут не врёте часом?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/?generation=Radeon+R700&sort=generation
Вот поколение одного года с упомянутым хуанговским
Ну хорошо HD 4890 249$ 7900xtx 999$
HD 4670 67$ Rx 7600(даже не XT) 269$
Ну ка ну ка. Точно как стоило 1000 так и стоит?
Могу ещё освежить память. R9 290x 549$ FURY X 649$ Rx 480 229$ Rx 590 279$ vega 64 499$ radeon VII 699$ 5700xt 399$
Так где у нас тут 1000$? Даже экспериментальный радеон 7, с дорогущей HBM памятью стоил всего 700$. И всё это топы своих поколений.
Конечно можно по приколу взять r9 295x2 всего за 1,500. Но какой смысл?
Далее в 2 раза? Может мне напомнить что титаны на паскале стоили 1199у.е. А это самая удачная архитектура у Нвидиа.
а 4090 оценили в 1600. Чёт как то не х2. 1200х2 = 2400.
Кстати а ведь ещё был такой титан V, на архитектуре вольта за 2999$. Так же по приколу можно вспомнить и Титан Z, на 2х GPU, за те же 2999$
Цена прочих титанов была 999$, что в прочем тоже не х2.
P.s. Я! пытаюсь обмануть? Вы ещё и дурачка включаете. Где вы там простите учли хоть разочек 8кратные затраты на разработку архитекуры и программного комплекса под неё? Правильно НИГДЕ. С таким успехом, вся электроника должна стоить ну баксов 10$ как кусочек кремния, кусочек меди, алюминия и т.д. в горной породе. И не жалкие 13% а уж все 68.5% тогда уж ибо 38$ против 64$.
А может вы научитесь читать?
Хорошо а что вы скажете на это
https://semiconductor.samsung.com/dram/gddr/gddr6/
Графа Density
Чёрным по белому написано Gb! Мистер поумничал, сколько бит в байте? И как обозначают гигабайт и гигабит?
Вот вы и расписались в своём невежестве. Я вам сейчас кастомизацию или модификацию описывал? Нет.
3 производителя GPU Intel ARC, AMD RX, NVIDIA RTX.
А дальше вы строите дурочка. Хорошо 384 комбинации. И лично ваша комбинация больше ни у кого в мире не повторяется. Я чётко описал условие «если он в такой конфигурации больше не повторяется нигде в мире.»
Хорошо. 3 Производителя GPU
Имеем варианты
Например только производитель интел, без мобильных
Arc A310
Arc A380
Arc A750
Arc A770
A 310
Варианты
GIGABYTE 1
MSI 1
Есть ещё 2 Matrox LUMA A310 Но их не учитываю, покуда хз как купить в розницу.
Arc A380
GIGABYTE 2
ASRock 1
MSI 1
GUNNIR 1
Arc A750
Intel 1
ASRock 2
msi 1
GUNNIR 1
Arc A770
acer 1
Intel 2
ASRock 2
Итого только 17 видюх интела в разных вариациях. Добавим как минимум 12 разных процессоров. 17*12, ещё на 8 типоразмеров корпусов. 17*12*8. Ещё добавим 3 чипсетам материнки (хотя их может быть и больше на LGA 1700 например H610, B660, H670 и Z690), на 4 производителя матернки (asus, asroc, msi, gigabyte), на 2 материнки под 1 чипсет от производителя (хотя опять же может быть и более), да на 2 поколения материнок на одинаковом сокете (опять же можно больше).
17*12*8*(3*4*2*2). И это уже 78336 уникальных комбинаций.
Допустим GPU у нас в пк от 1шт и до 2шт итого 2 варианта комбинаций. Допустим используются 3 типо размера вентиляторов в корпусе. Два из которых от 0 до 2 шт.
78336*2*(1+2*3) = 1096704 уникальных комбинаций. Мне продолжать?
Мы можем использовать карты расширеня. Варианты
0 -их нет.
1 — сетевая карта.
2 — звуковая карта.
3- карта захвата.
Минимум 4 варианта. (можно например ещё разные разветвителя PCI придумать например для NVME но я забил)
1096704*4 = 4386816
SSD я уж не говорю о производителе. возьмём объём 120/128/240/256/480/500/512/960/1000/1024/1920/2000/2048/4000
14шт
Да на 2 варианта NVME и SATA
Ещё минимум на 2 производителя
Ещё учтём что в пк у нас минимум 1 ссд. Можем установить 0, 1, 2 NVME SSD (бывает и больше) И 1 до 8 SATA SSD
Итого
(14*2*3)+(14*2*8)=1568
4386816*1568= 6,878,527,488 Так что вы там о жалких 384 уникальных вариантах говорили? Введи я ещё парочку параметров, и я в лёгкую превышу население земли.
Т.е. мы можем скомбинировать стандартное железо из магазина, в более чем 7 миллиардов комбинаций. Стоит мне добавить например БП и ОЗУ всего по 10 вариантов на каждую категорию. И вот у нас уже почти 700 миллиардов уникальных комбинаций.
Стоит ли говорить что 700 миллиардов более чем достаточно, что бы создать уникальную комбинацию, для каждого человека на земле.
384 комбо говорите да? Достаточно и 1000 человек, что бы ваши конфигурации перестали быть уникальными. Ибо после 384 человека, с 385 по 1000 уже не смогут взять конфигурацию айфона, что бы он не был у кого-либо ещё.
И это моедли Destop или HEDT. Т.е. всё кроме server
Где у нас присутствуют модели 2/4/6/8/10/12/14/16/18/24/32/64 Ядра.
Минимум 12 вариаций. И мне уже лень вычленять что и у кого есть. Но суммарно будет меньше чем х2. Т.к. у АМД нету 10/14/18 ядерных моделей.
NUC и SFF(SFX) корпуса пошли ж они в ....
А ещё есть чудо как HTPC. И корпусов есть свой форм фактор TOWER же.
B тут по мимо упомянутых трёх.
SUPER/full/mid/midi/mini tower суммарно 8 вариаций. + открытый стенд.
Куда комплектуются вертушки 80/90/92/120/140/160/180/200мм Тоже 8 вариантов. + Вариант без вентилятора вообще.
А если добавить разных производителей, у которых будут разные вариации одного стандарта?
А если ещё такие не стандартные фабричные решения как Streacom SG10. Или стандартные фабричные решения как мини пк например от minisforum. плюсануть?
Уже молчим, что можно рассматривать все вариации одной железки. А не только кол-во стандартов или категорий её описывающее.
Ведь у нас по мимо кол-ва ядер и их производителей, ест архитектура к примеру.
С GPU тоже самое, 3 производителя, у каждого несколько линеек и несколько поколений GPU. Где ещё несколько вендоров которые производят несколько вариаций карт на основе даже одного GPU.
Так ещё можно вспомнить про то, что GPU может быть > 1. И не только ж GPU, но и озу, SSD, карт расширения кстати ну и т.д.
Сколько мы так насчитаем уникальных конфигураций? И да из стандартных железок, это можно будет считать уникальным пк, если он в такой конфигурации больше не повторяется нигде в мире. А уж что там хочет потребитель, это его личное дело. Хочет абсолютно стандартную машину, пускай, кто ему запретит. И тем не менее возможность собрать уникальный конфиг есть. Даже без всяких кастомизации и модификаций.
Так же помните, что как не крути при борьбе двух капиталов, тот что слабее проиграет.
И да действительно, сырьевой олигархи потеряли европейский рынок. И вот их долю насколько помню отжали те же США.
Т.е. бизнес отжимали, защитить его было выгодно, оставить за собой СНГ как периферию выгодно. Тем не менее потери тоже имеются.
Верно было бы сказать, если бы всё получилось, как задумывали, это было бы выгодно. Ведь если посмотреть за чисто экономические показатели, и посмотреть на политику шире и то как она проводилась, какие заявления делались.
То можно увидеть, что вначале западные СМИ раздували тему, что РФ нападёт на Украину. В это не верили, верха это опровергали в своих заявлениях.
Потом таки да случилась СВО. И первые несколько дней отлично помнится шок в СМИ. Они буквально не знали что им говорить и как реагировать. Т.е. они ж даже пропаганду не подготовили! Вспоминается и Лукашенко.
Т.е. делали всё на спех и с некоторой долей секретности.
Учитывая что ввели ограниченный контингент вооружённых сил. Вооружённый, мобильный, хорошо обученный, слаженный и подготовленный. То явно на длительный конфликт расчёта не было. Утрируя и гиперболизируя Киев за 3 дня вполне себе план. Не удалось небольшой победоносной войны, конфликт затянулся. Ну и всем известные последующие события.
И после того как всё пошло не по плану. Если таковой был. То тут уже можно говорить не о выгоде, а о том как по меньше бы потерять.
И вывод прост. Выгоду то получает тот кто сильнее.
На всякий случай дополню. Значит ли это, что вдруг нужно поддержать национальных буржуев? По мне так не в коем случае. Мы с ними всё равно антогонисты. И не нужно иметь семи пядей во лбу, за чей счёт уже компенсируются их убытки, достаточно просто на бытовом уровне, что же творил РУ АЛИ Экспресс.
Можно посмотреть на цены отечественных авто. На курс рубля. На цены в магазинах.
А можно пойти дальше и посмотреть на список форбс 2022 и 2023г. И вот например санкции санкциям
Андрей Мельниченко и семья (2023) $ +14100 млн.
Владимир Потанин (2023) $ +6400 млн
Владимир Лисин (2023) $ +3700 млн
Леонид Михельсон (2023) $ +7600 млн
И т.д.
Уж не думаю, что обычный Россиянин в 2023г показал ту же динамику.
Я нам о них переживать не стоит, мы, народ как то в более уязвимом положении, о себе переживать стоит.
И получим очень хорошую upgradability. По мимо отличной и понятной ремонтопригодности.
Но так субъективно, сейчас оно не так уж развито. Но идея мне нравится, я бы точно пользовался.
По мне это аналогично апгрейду ПК.
А про майнинг проще простого. Тут обособленные интересы обоих производителей тупо совпадают. Для этого сговор не нужен. У обеих же одна цель прибыль, обе компании коммерческие, обе компании акулы рынка и обе компании существуют при самом настоящем капитализме.
Просто таков уж капитализм. Спрос превышает предложение? Это триггер повысить цену.
Предложение превышает спрос, это триггер уменьшить производство, что бы не обвалить рынок.
Простая аналогия. Если у человека загорелась квартира, модуль поведения у всех будет примерно одинаковый. Нет если вы не нормальный и прямо безумный вы сиганёте в огонь и сгорите.
Нормальным же беглая оценка ситуации. Если огонь не большой, вы его потушите.
Если потушить не вариант, понятное дело вы будете спасаться и бежать ОТ огня.
Значит ли это, что все люди в мире находятся между собой в сговоре?
И это самый ужасающий механизм для нас потребителей. Т.к. даже конкуренты, без какого либо сговора, будут действовать подобным образом. Просто потому, что их интересы совпадают. Но при этом они всё ещё готовы перегрызть друг другу глотки.
" Коммунистам же и предлог не нужен. Захотели и задрали."
-Именно ж по этому они дураки такие. Имели Госкомцен. Именно по этому цены выбивали прямо на товаре. Именно по этому имели дотационные товары, как хлеб, который продавали ниже себестоимости, от чего никакой выгоды.
И были те, кто боролись за то, что бы цены не задирались. И они как Дзержинский сгорали на своей работе, которая сводила их в могилу.
«если конечно капитализм настоящий, конкурентный»
Да да да конечно, капитализм 19 века вот он настоящий. И плевать что капитал собака такая имеет свойство укрупнятся. И что в процессе его же укрупнения рождаются монополии. Монополия же как награда за ПОБЕДУ в конкурентной БОРЬБЕ. Конкуренция НЕОЖИДАННО не может быть вечной.
А кто остановит монополиста от задирания цены, с ничего? Может быть твоё лобби в правительстве? Или твой «конкурент» с которым вы в сговоре? А ведь цель прибыль, самая что ни на есть капиталистическая.
А не согласные пусть не покупают, не лечатся и помирают с голодухи.
Это конечно не капитализм вы что....
А хотя нет, это самый настоящий капитализм, какой вы там его себе воображаете, всем плевать.
И да майнеры сожрали около 15%, это абсолютно нормальное явление.
Да ПК бояре тоже бросились скупать видяхи с 200-300% наценкой. Как и перекупы.
Вы видимо отродясь не понимаете работу рыночного механизма.
Вот смотрите в идале у нас есть спрос в 100 условных единиц. Естественно никто не может выпустить ровно 100 ед. Каждый производитель на рынке по своим каналам оценит спрос с некоторой погрешностью. Посчитает сколько он сможет создать спроса благодаря маркетингу. И спланирует выпуск продукции. При том просчёты не исключены
Допустим в итоге выйдет от 95 до 105 единиц. Т.к. производителей у нас сейчас 3, а было и вовсе 2. То это скорей меньшее число чем большее. Т.к. в случае перепроизводства, производитель может скорректировать предложение в меньшую сторону, прямо здесь и прямо сейчас. А нарастить производство требует времени.
И вот теперь мы переходим к внешним событиям влияющим на спрос.
1 Ковидный ограничения. Они подстегнули спрос на всю микроэлектронику для ПК. Т.к. очевидно пришлось закупать ноутбуки, десктопы и т.д. что бы работать на удалёнке. Ну и так смежно, человек находится в некоторой изоляции, а развлекаться ж хочется. Что так же подстегнуло спрос на игры.
2 В принципе полупроводниковый кризис. Который так же заставил всех кто может запасаться чипами на склад про запас. Потому как ещё фиг знает когда ты их сможешь купить, а нужны здесь и сейчас. Что так же влияет на рынок GPU. Например для некоторых авто нужны мультимедиа системы.
3 И вот наконец майнинг, тут более чем очевидно.
И вот теперь ситуация. Когда производитель произвёл 95 единиц. Из которых 100 нужно пользователям в нормальных условиях, +15 ещё выкупят майнеры + допустим 8 прочие. И вот ситуация когда при наличии 95 ед. спрос все 123ед. И тут случается прелестная штука, паника называется. Обычный пользователь видя ситуацию, просто начинает паниковать, ведь цены резко взлетели, не известно когда ты вообще сможешь купить желаемое и не вырастет ли товар ещё в цене пока ты будешь копашится.
Что и подстёгивает всяких ждунов. Мало того видя дефицит, в игру вступают перекупы, которые отъедают часть поставок по официальным каналам.
И вот мы уже можем иметь ситуацию где на 95 ед производимый продукции приходся 140-150 ед спроса. Естественно цена начнёт расти до тех пор, пока баланс спроса и предложения не сойдутся. За счёт отсечения тех, кто не хочет и/или не может заплатить за товар. И да в такой ситуации цена в легкую улетает и в 200 и в 300%.
При том мы видим динамику, кода в течении года цена потихоньку опускалась. Т.е. рынок то потихоньку насыщался и/или производители смогли произвести несколько больше товара.
Но вот внешние факторы закончились. И что же мы видим.
1)Спрос просел и не просто просел, рынок оказался перенасыщен. И в место 100ед спроса. Мы получили допустим 70ед. Ведь все сезонные покупатели отвалились. Большинство тех кто хотел поторопился и купил за Овер прайс.
А производят товара уже не 95ед. а допустим 120ед. И конечно цены рухнут вниз.
Так мало того, в игру вступили майнеры, но уже со стороны предложения. И вот те же 15 ед которые они покупали, они покупали сроком, допустим месяцев с 15. Итого на руках у них оказалось аж 225ед продукции. Из которых допусти 3/4 будет вкинута на вторичку.
Итого у нас на спрос в 70ед приходится производство в 120, так ещё и запас в 168 на вторичке. Что нафиг уронит цену на всём рынке.
Немного утрирую но примерно так оно и работает. При том, если бы спрос нарастал постепенно и не очень быстрыми темпами, цена бы не улетела так высоко. Ибо очень важный факто это паника на рынке. Другой пример рыночной паники это банкротство Silicon Valley Bank.
При том вы помните майнеры сильно разные бывают. Те кто майнит на видяхах, ну это такой себе майнер, не очень то и богатый. Т.к. у него нет денег/возможностей купить ASICи который в тупую эффективней.
И да кто простите складировал и майнил например на 1030 или на APU, цены на которые тоже выросли?
А то ведь можно и наедаловом заняться.
Т.е. всяко эффективней чем заниматься подобной фигней.
А в феврале прошлого года, они так то тоже заинтересованы. У них там как бы бизнес, который кстати отжимался. И судя по всем кто-то очень грозный предложил, а давайте покажем этим супостатам силушку богатырскую, защитим родных буржуев! Ну показали что сказать. Самое смешное, получись у них Киев за 3 дня, все бы ликовали.
Ток вы эт помните, что там как бы на верху элиты они ж не один человек, это группы людей и они не едины.
В их внутренних дрязгах я конечно не в курсе. Но я это к тому, что хоть у части элит явно прослеживаются свои интересы, они тоже могут быть разные, но не факт что все они причастны напрямую. Некоторые вероятно даже были не в курсе затеи.
И пока одни олигархи пострадали, другие более менее или даже по итогу в плюсе. Вот например
https://www.forbes.ru/profile/andrei-melnichenko
Вот такие весёлое закулисье.
А вот какая реальная выгодна россиянину тот ещё вопрос. Всё подорожало, людей мобилизовали, гайки под закрутили. Короче видимо не жили хорошо, ну и нечего начинать.
У меня к этим Ыкспертам всего пара вопросов, правда скорей риторическийх
Что они там майнить собрались?
Они вообще знаю причины роста крипты, как целый тренд?
С 16ГБ версией, всё тоже не совсем так на деле, я уверен. Обычно компания, например та же Нвидиа, изначально закладывает подобные возможности. На этапе прототипирования. Тогда же они могли разработать плату и под 16ГБ версию.
Но не всегда подобные решения выпускаются в серию. Именно по этому Нвидиа в такие короткие сроки смогла релизнуть карту.
Инфоповод скорей стал триггером к запуску такой карты. Скорее всего просто чуть ускорили релиз.
Конечно всё почти так хорошо как я описываю, но некоторое время нужно, как минимум нужно согласовать всё с вендорами. Которым нужно в короткий срок наладить производство. А так же по мелочи нужно сделать некоторые изменения в биосах и драйвере.
Я бы ещё конечно дополнительно протестировал карту на баги. Но тут опять же смотря что уже сделано, а что нет.
https://web.archive.org/web/20220327163600/https://caly-technologies.com/die-yield-calculator/
Вот держите пользуйтесь.
Нужно сперва выбрать пластину 300мм, после ввести габариты чипа. Ну и указать плотность дефектовки. Для более зрелых т.п. (допусти 7нм семейство TSMC и старше) будет 0.07, иначе можно оставить стандартное значение. Ну и смотрим на выход годных. Всё негодное, под младшие линейки. В каком кол-ве не известно.
Ну так прикиньте например сколько стоит голый чип например 4090.
И 3090TI например
Вот цены для самсунга
https://www.eetasia.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/04/7fcb95c8-4499-4452-a909-e313d1307372.png
Интересует wafer price.
P.s. 8нм самсунг относятся к их 10нм семейству.
Для TSMC уж тоже скину
Вот условно сидят программисты делают свою работу, думают время есть. А времени нет. Так ещё и конкретно лажанули с тестированием игры на баги. Которые в принципе неизбежны и их надо фиксить. Но опять же выход игры ускорили тестирование отдали на аутсорс.
И вот есть движок, как основа основ и детище программистов. Работает да. Графика очень хорошая, да? Для уровня графики используются вменяемые ресурсы. Из косяков движка, ну разве что хреновое управление транспортом в игре. При том по мне это не столько косяк самого движка или потому что программисты плохие. А скорей отсутствие понимание и опыта, как оно вообще должно работать.
Хотя если есть претензии к механике стрельбы например или поведению ИИ кроме очевидно багов, то это тоже по идее к программистам. Ну и прочие физические взаимодействия в игре.
За игру же ещё отвечают например сценаристы, разного рода дизайнеры + музыканты.
И тут да нвидиа решила содрать капустку. Примерно прикину теперь я.
Т.к. 4060TI с 16ГБ (8 модулей по 16Гб) будет НА 100 дороже. Из этих 100 вычтем разницу за память. Я бы взял так 8$ за модуль на 16Гб (т.е. 4$ за 1 гигабайт). 8*4 = 32$ ну и понятное дело стандартная маржа +30% (это нормальная величина для высокотехнологичного сектора, максимум же 50%), маржа естественно идёт плюсом к себестоимости карты целиком, по этому в разнице конечных цен про неё не забываем. И выходит 100-41,6$ разницы. Итого 58,4$ это сверхприбыль нвидиа, ну и возможно прочих в цепочке, например асус или мси. Т.е. прямо поборы за наглость.
И вы попали достаточно точно.
Посчитаем GTX 260 576мм2. Ну пускай 20х28,8 Итого 51 чип годный. Чисто физически, без учёта ТТХ (в частности воль-частотная характеристика), который за неведением опустим.
4060 ti 190мм2. пускай 12.6667х15 При прочих равных 250 годных.
65нм, по которым выпускали GTX 260 стоила чуть дешевле 1937$ но в конце 2006.
Итого 2274/51 = 44.58$
Или 1937/51 = 37.98$
против 16000/250 = 64$ или в процентах +43.56% и 68.5% соответственно.
3)По мимо шины у нас вдруг есть ещё тактовая частота на этой самой шине. И да ты спокойно можешь развести больше контактов, если тебе на 1 контакт приходится передавать в разы меньше данных. Т.е. даже большее количество контактов не такая проблема. Т.к. помехи не так сильно влияют на более низкой частоте. И да это удорожает проектирование платы.
Аналогично и для линий PCI.
4)АМД? Вы нам тут не врёте часом?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/?generation=Radeon+R700&sort=generation
Вот поколение одного года с упомянутым хуанговским
Ну хорошо HD 4890 249$ 7900xtx 999$
HD 4670 67$ Rx 7600(даже не XT) 269$
Ну ка ну ка. Точно как стоило 1000 так и стоит?
Могу ещё освежить память. R9 290x 549$ FURY X 649$ Rx 480 229$ Rx 590 279$ vega 64 499$ radeon VII 699$ 5700xt 399$
Так где у нас тут 1000$? Даже экспериментальный радеон 7, с дорогущей HBM памятью стоил всего 700$. И всё это топы своих поколений.
Конечно можно по приколу взять r9 295x2 всего за 1,500. Но какой смысл?
Далее в 2 раза? Может мне напомнить что титаны на паскале стоили 1199у.е. А это самая удачная архитектура у Нвидиа.
а 4090 оценили в 1600. Чёт как то не х2. 1200х2 = 2400.
Кстати а ведь ещё был такой титан V, на архитектуре вольта за 2999$. Так же по приколу можно вспомнить и Титан Z, на 2х GPU, за те же 2999$
Цена прочих титанов была 999$, что в прочем тоже не х2.
P.s. Я! пытаюсь обмануть? Вы ещё и дурачка включаете. Где вы там простите учли хоть разочек 8кратные затраты на разработку архитекуры и программного комплекса под неё? Правильно НИГДЕ. С таким успехом, вся электроника должна стоить ну баксов 10$ как кусочек кремния, кусочек меди, алюминия и т.д. в горной породе. И не жалкие 13% а уж все 68.5% тогда уж ибо 38$ против 64$.
Хорошо а что вы скажете на это
https://semiconductor.samsung.com/dram/gddr/gddr6/
Графа Density
Чёрным по белому написано Gb! Мистер поумничал, сколько бит в байте? И как обозначают гигабайт и гигабит?