Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
На самом деле могут они вполне достаточно, в теории. Только их никто не делает.
Вероятно спрос на такие решения слишком уж мал. Но сделать не проблема.
Взять 4070/4060 и придушить их до 75Вт TDP.
И дать оценку возможностям можно на основе мобильных версий
https://youtu.be/ITmbT6reDsw?t=95
Т.е. да мы бы в случае 4070 нормально бы так потеряли в производительности.
Но тем не менее, все не так и плохо. Как минимум играть можно.
«amd тоже может выпустить условную 880m»
-Не может. АМД ничего ещё даже не анонсировала, ни архитектуру ничего.
Тут срок пара месяцев до выхода готовых камней. Тем более АМД только-только запустила 780m. Не успеют от слова никак.
Я бы сказал +- тоже. Разница ровно одна охлаждение. И как мы видим APU АМД выжирает свои 50...70W и главное встройка работает на своих частотах, т.е. мы не упёрлись в теплопакет. Ну а 3050 с ней и так всё понятно 35W т.е. дело не в охлаждении совсем.
Ладно вру есть ещё одна разница в ноутах порой ставят lpddr5x память. Что важно для встройки АМД. Она от этого получит не хилый буст.
А вот в коробочки ставят только so-dimm ddr5 5600, как раз наш случай. Где в играх около 65гр. При том TDP APU АМД всё те же 65Вт снова наш случай. Т.е. лучше и хуже в данном случае быть не должно.
А вот сравнивая ноут с ноутом. Нюанс в другом камень имеет cTDP. Т.е. производители ноутов могут ограничить TDP например на 35Вт, что подрежет производительность. По мимо разных комплектаций памяти. Что в прочем не наш случай.
" Это очень высокий показатель, которого не достигает даже Radeon 780M"
Это именно тот показатель, который достигает 780M
Мы можем найти сравнение 780m с мобильной 3050 35W.
https://youtu.be/_MnhR6K6UY0
Сразу обращаем внимание на память. Она у 780M очевидно не лучшая. Достаточно часто видим тестирование данного IGPU не с 4800 памятью, а с 5600, что для APU значимо.
Но какая удача у того же автора есть сравнение данного IGPU на памяти 4800 и 5600
https://youtu.be/MBvIbyJHzCA
1) Игра Assassins Creed: Valhalla.
В этих 2х видео 2 разных пресета графики. Разница в обоих случаях 28%. Т.е. IGPU условно равен 3050 (35W)
2)Cyberpunk 2077
Пресеты должны быть одинаковы, но ср. FPS не совпадает, странно. По этому беру разницу в % IGPU (с памятью 5600 офк) на 2% должен быть быстрее.
3)Forza Horizon 5 (вроде тайтл любящий графику АМД)
Пресеты и ср. FPS совпали (у встроек с 4800). Возьму средний кадр
IGPU 66 FPS vs 3050 58 FPS
4)Shadow of The Tomb Raider (вроде тайтл за Нвидиа)
Совпадение.
IGPU 43 FPS vs 3050 56 FPS
К сожалению остальные игры не совпали. Но уже можно сделать какие-никакие выводы. Местами IGPU (с памятью 5600) то на уровне 3050 мобильной (35W). А в 1 тайтле хуже, вероятно в тайтлах нвидиа, преимущество будет за dGPU Нвидиа. В тайтлах АМД встройка уже может слегка перегонять.
И получается как раз, то о чём говорят GMK, это будет уровень 780M. Правда при неизвестных параметрах устройства (память, TDP и т.п.)
И если оно действительно так, поздравляю интел. Они таки догнали AMD. Ранее из IGPU всегда отставал.
На самом деле я действительно не удивляюсь реально растущей продолжительности жизни.
1 фактор научно-технический прогресс тут РФ повторяет мировой тренд. И на том спасибо. Лечить людей в целом стали лучше.
2 Фактор всё ещё жива «бесплатная медицина», какой бы она ни была.
Но вот что меня больше беспокоит демографическая яма, в виде естественной убыли населения. И в среднем стареющее население России.
https://static.life.ru/6a92c2edc624eeb03292588600972619.png
Т.е. откровенно говоря вымираем. И это как то печально.
Ещё раз весь мир в среднем изменился. Как это отражает уровень жизни? " а вот не получится так, если пахать по 14 часов в сутки"
Как эт не получится, получиться. Уже получается. Я и не такое видел. Например когда человек при 12ч сменах при графике день ночь 2 выходных. С ночи шёл на 2 роботу, на следующий выходной день снова работа. И так по кругу. И это далеко не единичный случай.
Мало того, дальнобои в принципе так и работают. Порой без продыху из рейса в рейс. Медицине как то вывозит, продолжительность жизни растёт.
Но вот только почему то наблюдается естественная убыль населения, наблюдается стагнация или даже ухудшения уровня жизни. Которые отражены вообще никак, в вашем «основном показателе»
«власть имущих виллы покупает в «угнетаемых» странах и детей туда перевозит?»
1)Таак, а это тут причём? Вы же предлагали так же разграбить РФ, как например Корею. Как оно вообще соотносится друг с другом?
2)Как много этих вот власть имущих покупали виллы в Корее и Японии? По моему это была Европа, Англия и США.
3)Вы что не понимаете очевидную разницу между обычным человеком и тем же олигархом? Или вы как раз из власть имущих?
4)Откуда вообще нарисовались эти ваши «угнетаемые»
Собственно вы что хотите эти сказать? Вы как б нормально поставьте вопрос, а я уж по мере возможностей отвечу.
На самом деле это хорошая практика. Так и АМД выгодней. Да и потребителю привычней.
Мне вот интересно ради чего ж, нужно городить свой нейминг? При том ведь ладно числа линейки интуитивно понятно. Но суффиксы? Допустим 7600Z или 7600A или 7600I иди пойми что оно значит. А тут видишь F понятно отключен IGPU.
В общем я за разумную унификацию названий.
Пф
https://nonews.co/directory/lists/countries/lifetime
Средняя продолжительность жизни по миру в 2015 году составляла 68.35 лет, в 2019 году — 72 года.
Ну раз он основной, вперёд например жить на Кубу там же средняя продолжительность 80 лет.
Не ну классная идея! Давайте ка вас определим вас жить под землю что ли. Где вы будете пахать часов так 14-16 в сутки. Из развлечений ничего. Зато поднимем вашу продолжительность жизни медикаментозным путём.
Ведь основной параметр продолжительность жизни да? Который отражает как живётся, почему и зачем ))
Окей можем открыть источники
https://www.gks.ru/bgd/regl/B05_34/IssWWW.exe/Stg/d010/06-24.htm
https://gks.ru/bgd/regl/b17_101/Main.htm
И уже видим, что у Росстата, и Росстата данные не сходятся.
Ха-ха-ха. Удачи. По мимо того что это витрина. Вот прям если чуууть чуть капнуть. Выясниться, что если посмотреть то не так уж и радостно и радужно живёт тот же кореец.
Просто стоит глянуть на парочку кинопроизведений оттуда же. Ну например паразиты, да пофиг и игры в кальмара хватит, что бы увидеть аллюзию на их реальность.
В общем готовьтесь впахивать как проклятый во славу чеболей или дзайбацу. А может даже и умирать.
А что не ужели не разграбил? Ну так напомнить приватизацию и буквальный распил заводов? Или вы тоже про какое-то другое государство? Где вот не было никаких 90х, ни залоговых аукционов, ни всяких пирамид, ни приватизации.
Есть вполне себе экономические показатели показывающие данную ситуацию.
http://gabriel-zucman.eu/files/NPZ2017.pdf
График на странице 64(пдф документа) Показывает как распределялся национальный доход с 89 по 2015 года.
График на 71, в частности показана, доля топ 1% в этом распределении.
Вот можно взять реальные располагаемые доходы населения
https://www.bbc.com/russian/news-56934054
Ну тоже не особо то радужные перспективы после года так 14. Когда восстановительный рост закончился.
Что видно в принципе по статистике роста ВВП в %
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2022&locations=RU&start=1988
И экономическая ситуация прямо влияет не только на качество жизни, но и банально на кол-во населения в целом
https://www.rbc.ru/economics/28/01/2022/61f3bbaa9a794767f04fdaa7
Так же можно глянуть на динамику потребления основных продуктов питания
https://ic.pics.livejournal.com/burckina_new/77851212/158654/158654_original.png
И вот теперь офигительный вопрос к вам. А может прежде чем переводить стрелки, говорить о других там государствах, может ну так стоит озаботиться о том, что всё таки происходит здесь в России? А то мне чот как, то от того, как плохо там, лучше то не становится.
(жителей соседних государств оно касается в той же степени, сперва решайте проблемы в своей стране)
Ну так одно дело разработать что-то.
Другое запустить производственную линию далеко не с 0. Тем более вы ж предложили забыть о прибыли. И очевидно в первом варианте о ней не забывают. Ну переманили и? Что то мешает сделать такое предложение например инженерам квалком? При том предлагать пока не согласятся.
Ещё раз в чем проблема за год найти производителя, плат, корпусов и вложить в них кучу денег для расширения производства?
Что мешает при наличии фабрик клепать soc в США?
Что мешает обратиться к производителям матриц и акуммов и вниз вбухать денег, для создания линий по эпл.
Что сложного за дорого организовать сборочный цех? Даже с хорошей автоматизацией, это не что-то уникальное.
И т.д.
Вопрос в количестве. Т.к. не думаю что апл, найдет столько денег, что бы прям каждому поставщику отвалить, под серию в сотни миллионов.
И повторюсь в выгоде.
Не факт, что годы. Смотря что хотим и что имеем. Например сборочный конвейер организовать не сложно у опыт у Apple в этом вопросе большой. Найти поставщиков, которые имеются тоже не весть какая проблема.
Нанять кадров тоже не составит труда.
Да и т.д.
Просто дело в том что мы имеем очень богатую компанию. При том очень не маленькую. Им денег, опыта, персонала явно не занимать. И возможности привлечь ещё людей со стороны они явно имеют. Так же как многие хотел бы производить комплектующие для apple, в виду массовых поставок, это выгодно. И тут всё таки какое-никакое производство в США есть.
Мало того Apple же даже не с 0 начинает. У неё есть свой дизайн SoC. Есть свой программный стек.
В том то и суть, что у Apple ну слишком много ресурсов и возможностей, что бы потратить годы. Самая сложная часть это как раз фабрики, под тонкие тех процессы. Там сложность значительно выше. Отсюда все сложности от оборудования до персонала.
Одно дело найти рабочего на сборку, другого персонал на литографическую фабрику.
И вот если забыть о прибыли, Apple то за год, при наличии фабрик управится. Но будет дорого или очень дорого. Ведь часть процессов можно вести параллельно. Сложность не адская. Что-то быстро решиться деньгами, опытом, переговорами. И помощью из вне, например консалтинговые компании или даже правительство.
Ладно есть одна проблема. Количество. Тут да без споров, в таком количестве как нужно apple быстро не выйдет.
Проблема реальности, в выгоде же.
А что с камерами? Для них тоже тех. процессы используются. Даже супер передовые тех. процессы аля 3нм не нужны. Вопрос в дизайне. При очень большом желании, сами apple могут этим заняться. Они вроде подобным занимаются, разрабатывая свой дизайн устройств под мощности подрядчика. Вопрос в конкретной компетенции конечно.
С дисплеями нам поможет поиск гугл.
https://www.phoenixdisplay.com/
https://www.lxdinc.com/
И ещё парочка.
Т.е. они есть, есть какие-то технологии, опыт и т.д… Под эпл явно придётся расширять производство.
Li-Ion кстати в США производят. Правда там свои нюансы, но тем не менее.
думаю про тот же корпус, печатную плату и сборку можно забыть. Это в любой мало-мальски развитой стране можно произвести, у нас в том числе.
Вероятно спрос на такие решения слишком уж мал. Но сделать не проблема.
Взять 4070/4060 и придушить их до 75Вт TDP.
И дать оценку возможностям можно на основе мобильных версий
https://youtu.be/ITmbT6reDsw?t=95
Т.е. да мы бы в случае 4070 нормально бы так потеряли в производительности.
Но тем не менее, все не так и плохо. Как минимум играть можно.
-Не может. АМД ничего ещё даже не анонсировала, ни архитектуру ничего.
Тут срок пара месяцев до выхода готовых камней. Тем более АМД только-только запустила 780m. Не успеют от слова никак.
Ладно вру есть ещё одна разница в ноутах порой ставят lpddr5x память. Что важно для встройки АМД. Она от этого получит не хилый буст.
А вот в коробочки ставят только so-dimm ddr5 5600, как раз наш случай. Где в играх около 65гр. При том TDP APU АМД всё те же 65Вт снова наш случай. Т.е. лучше и хуже в данном случае быть не должно.
А вот сравнивая ноут с ноутом. Нюанс в другом камень имеет cTDP. Т.е. производители ноутов могут ограничить TDP например на 35Вт, что подрежет производительность. По мимо разных комплектаций памяти. Что в прочем не наш случай.
Это именно тот показатель, который достигает 780M
Мы можем найти сравнение 780m с мобильной 3050 35W.
https://youtu.be/_MnhR6K6UY0
Сразу обращаем внимание на память. Она у 780M очевидно не лучшая. Достаточно часто видим тестирование данного IGPU не с 4800 памятью, а с 5600, что для APU значимо.
Но какая удача у того же автора есть сравнение данного IGPU на памяти 4800 и 5600
https://youtu.be/MBvIbyJHzCA
1) Игра Assassins Creed: Valhalla.
В этих 2х видео 2 разных пресета графики. Разница в обоих случаях 28%. Т.е. IGPU условно равен 3050 (35W)
2)Cyberpunk 2077
Пресеты должны быть одинаковы, но ср. FPS не совпадает, странно. По этому беру разницу в % IGPU (с памятью 5600 офк) на 2% должен быть быстрее.
3)Forza Horizon 5 (вроде тайтл любящий графику АМД)
Пресеты и ср. FPS совпали (у встроек с 4800). Возьму средний кадр
IGPU 66 FPS vs 3050 58 FPS
4)Shadow of The Tomb Raider (вроде тайтл за Нвидиа)
Совпадение.
IGPU 43 FPS vs 3050 56 FPS
К сожалению остальные игры не совпали. Но уже можно сделать какие-никакие выводы. Местами IGPU (с памятью 5600) то на уровне 3050 мобильной (35W). А в 1 тайтле хуже, вероятно в тайтлах нвидиа, преимущество будет за dGPU Нвидиа. В тайтлах АМД встройка уже может слегка перегонять.
И получается как раз, то о чём говорят GMK, это будет уровень 780M. Правда при неизвестных параметрах устройства (память, TDP и т.п.)
И если оно действительно так, поздравляю интел. Они таки догнали AMD. Ранее из IGPU всегда отставал.
1 фактор научно-технический прогресс тут РФ повторяет мировой тренд. И на том спасибо. Лечить людей в целом стали лучше.
2 Фактор всё ещё жива «бесплатная медицина», какой бы она ни была.
Но вот что меня больше беспокоит демографическая яма, в виде естественной убыли населения. И в среднем стареющее население России.
https://static.life.ru/6a92c2edc624eeb03292588600972619.png
Т.е. откровенно говоря вымираем. И это как то печально.
Как эт не получится, получиться. Уже получается. Я и не такое видел. Например когда человек при 12ч сменах при графике день ночь 2 выходных. С ночи шёл на 2 роботу, на следующий выходной день снова работа. И так по кругу. И это далеко не единичный случай.
Мало того, дальнобои в принципе так и работают. Порой без продыху из рейса в рейс. Медицине как то вывозит, продолжительность жизни растёт.
Но вот только почему то наблюдается естественная убыль населения, наблюдается стагнация или даже ухудшения уровня жизни. Которые отражены вообще никак, в вашем «основном показателе»
По какому этому, конкретней?
«власть имущих виллы покупает в «угнетаемых» странах и детей туда перевозит?»
1)Таак, а это тут причём? Вы же предлагали так же разграбить РФ, как например Корею. Как оно вообще соотносится друг с другом?
2)Как много этих вот власть имущих покупали виллы в Корее и Японии? По моему это была Европа, Англия и США.
3)Вы что не понимаете очевидную разницу между обычным человеком и тем же олигархом? Или вы как раз из власть имущих?
4)Откуда вообще нарисовались эти ваши «угнетаемые»
Собственно вы что хотите эти сказать? Вы как б нормально поставьте вопрос, а я уж по мере возможностей отвечу.
Мне вот интересно ради чего ж, нужно городить свой нейминг? При том ведь ладно числа линейки интуитивно понятно. Но суффиксы? Допустим 7600Z или 7600A или 7600I иди пойми что оно значит. А тут видишь F понятно отключен IGPU.
В общем я за разумную унификацию названий.
https://nonews.co/directory/lists/countries/lifetime
Средняя продолжительность жизни по миру в 2015 году составляла 68.35 лет, в 2019 году — 72 года.
Ну раз он основной, вперёд например жить на Кубу там же средняя продолжительность 80 лет.
Не ну классная идея! Давайте ка вас определим вас жить под землю что ли. Где вы будете пахать часов так 14-16 в сутки. Из развлечений ничего. Зато поднимем вашу продолжительность жизни медикаментозным путём.
Ведь основной параметр продолжительность жизни да? Который отражает как живётся, почему и зачем ))
Окей можем открыть источники
https://www.gks.ru/bgd/regl/B05_34/IssWWW.exe/Stg/d010/06-24.htm
https://gks.ru/bgd/regl/b17_101/Main.htm
И уже видим, что у Росстата, и Росстата данные не сходятся.
Так в чём там собственно Буркина врёт?
Просто стоит глянуть на парочку кинопроизведений оттуда же. Ну например паразиты, да пофиг и игры в кальмара хватит, что бы увидеть аллюзию на их реальность.
В общем готовьтесь впахивать как проклятый во славу чеболей или дзайбацу. А может даже и умирать.
Есть вполне себе экономические показатели показывающие данную ситуацию.
http://gabriel-zucman.eu/files/NPZ2017.pdf
График на странице 64(пдф документа) Показывает как распределялся национальный доход с 89 по 2015 года.
График на 71, в частности показана, доля топ 1% в этом распределении.
Вот можно взять реальные располагаемые доходы населения
https://www.bbc.com/russian/news-56934054
Ну тоже не особо то радужные перспективы после года так 14. Когда восстановительный рост закончился.
Что видно в принципе по статистике роста ВВП в %
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2022&locations=RU&start=1988
И экономическая ситуация прямо влияет не только на качество жизни, но и банально на кол-во населения в целом
https://www.rbc.ru/economics/28/01/2022/61f3bbaa9a794767f04fdaa7
Так же можно глянуть на динамику потребления основных продуктов питания
https://ic.pics.livejournal.com/burckina_new/77851212/158654/158654_original.png
И вот теперь офигительный вопрос к вам. А может прежде чем переводить стрелки, говорить о других там государствах, может ну так стоит озаботиться о том, что всё таки происходит здесь в России? А то мне чот как, то от того, как плохо там, лучше то не становится.
(жителей соседних государств оно касается в той же степени, сперва решайте проблемы в своей стране)
Другое запустить производственную линию далеко не с 0. Тем более вы ж предложили забыть о прибыли. И очевидно в первом варианте о ней не забывают. Ну переманили и? Что то мешает сделать такое предложение например инженерам квалком? При том предлагать пока не согласятся.
Ещё раз в чем проблема за год найти производителя, плат, корпусов и вложить в них кучу денег для расширения производства?
Что мешает при наличии фабрик клепать soc в США?
Что мешает обратиться к производителям матриц и акуммов и вниз вбухать денег, для создания линий по эпл.
Что сложного за дорого организовать сборочный цех? Даже с хорошей автоматизацией, это не что-то уникальное.
И т.д.
Вопрос в количестве. Т.к. не думаю что апл, найдет столько денег, что бы прям каждому поставщику отвалить, под серию в сотни миллионов.
И повторюсь в выгоде.
Нанять кадров тоже не составит труда.
Да и т.д.
Просто дело в том что мы имеем очень богатую компанию. При том очень не маленькую. Им денег, опыта, персонала явно не занимать. И возможности привлечь ещё людей со стороны они явно имеют. Так же как многие хотел бы производить комплектующие для apple, в виду массовых поставок, это выгодно. И тут всё таки какое-никакое производство в США есть.
Мало того Apple же даже не с 0 начинает. У неё есть свой дизайн SoC. Есть свой программный стек.
В том то и суть, что у Apple ну слишком много ресурсов и возможностей, что бы потратить годы. Самая сложная часть это как раз фабрики, под тонкие тех процессы. Там сложность значительно выше. Отсюда все сложности от оборудования до персонала.
Одно дело найти рабочего на сборку, другого персонал на литографическую фабрику.
И вот если забыть о прибыли, Apple то за год, при наличии фабрик управится. Но будет дорого или очень дорого. Ведь часть процессов можно вести параллельно. Сложность не адская. Что-то быстро решиться деньгами, опытом, переговорами. И помощью из вне, например консалтинговые компании или даже правительство.
Ладно есть одна проблема. Количество. Тут да без споров, в таком количестве как нужно apple быстро не выйдет.
Проблема реальности, в выгоде же.
С дисплеями нам поможет поиск гугл.
https://www.phoenixdisplay.com/
https://www.lxdinc.com/
И ещё парочка.
Т.е. они есть, есть какие-то технологии, опыт и т.д… Под эпл явно придётся расширять производство.
Li-Ion кстати в США производят. Правда там свои нюансы, но тем не менее.
думаю про тот же корпус, печатную плату и сборку можно забыть. Это в любой мало-мальски развитой стране можно произвести, у нас в том числе.