А там не только драйвер.
Microsoft and AMD have been working together to optimize the Olive path on AMD hardware, accelerated via the Microsoft DirectML platform API and the AMD User Mode Driver’s ML (Machine Learning) layer for DirectML allowing users access to the power of the AMD GPU’s AI (Artificial Intelligence) capabilities.
«Сообщается, что производство одной такой карты обходится Nvidia в 3320 долларов.»
Это лишь часть затрат. Хоть бы 5% на RMA для приличия накинули.
Дальше у нас есть упомянутый НИОКР. Как часть основных расходов.
Отдельно выделю разработку софтверной части. Что конечно тоже относится к R&D.
По мимо денег вложенных в разработку у нас есть накладные расходы. Т.е. извините инженеры то не на улице сидят. Естественно есть помещения, например лаборатории и офисы. И да эти офисы тоже кто-то убирает. И это далеко не всё накладные расходы.
Я конечно понимаю, что оценить большинство данных, это вам не в тапки гадить. И нужно иметь некоторое экономическое образование. А уж потом используя эти знания проводить аналитику открытой или даже внутренней информации.
А то маржа они считают, лишь исходя из одно пункта всех затрат.
Но подобных аналитиков оно конечно не оправдывает. Так можно уж писюкать 10 000%, 100 000%, 1 000 000%, например считая только стоимость сырья т.е. кремния, меди и т.д. в составе ))
Но вероятно, при таких ценах, маржа нвидиа может превышать 100%.
Но эт уже гадание на кофейной гуще.
Кхм. Вы не правы. Там не огрызок 480. 480 это GCN 4.
PS4 PRO это не GCN 4.
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
Дословно через переводчик
«С такой архитектурой Polaris она не будет совместима с существующей PS4, поэтому это не сама Polaris. Правильно интерпретировать ее как включающую некоторые функции поколения Polaris»
Т.е. ну как бы получается что GPU ps4 pro, это модифицированный GCN 2 поколения.
Вопрос конечно в том какие конкретно функции взяли из тех же полярисов.
Тогда уж «PS4 pro была гибридным огрызком», претензий больше не имею
Все? По моему сперва был тот же Anti-Lag и только потом нвидиа выкатила свои аналоги.
По аппаратной части можем вспомнить например async compute. asynchronous compute engines (ACE) у АМД уже достаточно давно (1 или 2 GCN). А у нвидиа если не ошибаюсь только с паскалей.
И тут прикол в том, что async compute, это сегодня тоже стандарт… Который пришёл к нам с низкоуровневыми API. DX12 и Vulkan.
Ну и так может не совсем копирует. Но стоит помнить, что ту же HBM разработали АМД с партнёрами конечно. И да данная память стандартизирована JEDEC… И эту память нвидиа тоже использует.
Не ну кстати, если направление GPU у них не заглохнет, придётся выкатывать нечто подобное, если уже не имеют. Как то же надо работать над багами.
Что ни говори, но интел над софтом работает. Ну вот например есть же у них свой OneAPI.
https://github.com/intel/llvm/blob/sycl/sycl/doc/GetStartedGuide.md#build-dpc-toolchain-with-support-for-hip-amd
Та же кроссплатформенность присутствует. В частности как видим пишут про работу с ROCm и CUDA.
Вообще, вообще он меняется. Но количественно, а фундаментальные принципы его работы остаются теми же. Т.е. сказанное вами полу правда.
Да и в общем то сам по себе он не так плох. Но тут у нас есть важный фактор. Время.
Так уж вот получилось, что капитализм прекрасно осуществляет переход от аграрного к индустриальному типу производства. Проводя индустриализацию и урбанизацию. При нём же создаётся соответствующая идеология, например сами нации, дабы объединить огромные массы вчерашних крестьян, которые теперь не являются частью общин.
Но этот же капитализм, ставит палки в колёса если мы хотим двигаться дальше, за пределы старой доброй индустриальной промышленности.
Вот и всё он просто устарел. И теперь на месте феодалов у нас капиталисты. Мы же не говорим что вилка плохая, т.к. ей не удобно кушать суп.
А он такой же как и во всём мире.
Это сначала рассказываем по свободный рыночек, параллельно вводя и продлевая эмбарго той же Кубы.
Это когда, рассказывают о уровне жизни в метрополии, лицемерно забывая про то, что он строится на кабале стран 3 мира. Например эксплуатируя страны африки. Или перенося производство в Китай и используя ручной труд китайцев включая детей. В место сохранения рабочих мест у себя. И в место перехода от ручного труда к машинному, т.е. автоматизации.
Но есть один момент капитализм он не либеральный, а неолиберальный. И то вопросы актуальности имеются т.к. тренд на протекционизм очевиден.
А так вполне очевидно, что частник то будет делать так как ему выгодно. Выгодно быть патриотом, будет патриотом, не велика беда засветится в сми с чем то отечественным.
А государство и дальше будет покрывать эксцессы частного бизнеса. Too big, to fail.
Господи чееееееел.
https://3dnews.ru/636932
«Сегодня компания Advanced Micro Devices (AMD) официально анонсировала свои настольные центральные процессоры FX Series поколения Vishera на архитектуре Piledriver,»
Боюсь вы не правы. Фарцовщики то появились при позднем СССР. А явление товарного фетишизма описано ещё до появления СССР вообще.
Дело не в дороговизне шмоток. Покупали то за конкретные свойства предмета. Т.е. покупали дизайн. Который создан людьми.
И извините, но мода, будет и без денег, и без товарного производства. Потому как у людей есть банальная потребность в самовыражении например.
Но да товарный фетишизм присутствовал. Некоторые брали фирмУ, далеко не за полезные качества самой одежды, как описано выше. Но очевидно, так делали не все люди.
10-15%. Для обычного N3 Относительно обычного N5. А ещё есть оптимизированный N5P.
И ещё раз повторяюсь. Обычный N3 ещё не факт что подходит АМД. Т.к. целевая частота может быть не достижима на данном тех процессе.
Не верно интерпретируете.
Ибо n3 и n3e сравнивают с n5.
И по факту это все же 2 разных тех процесса, но одного семейства. Эт сродни интеловсктм плюсам, т.е. изменения в технологии будут, но не повлекут за собой значительных изменений. + ещё пара моментов.
Т.е. нет улучшение будет всего 34% в n3e.
И знаете в чем прикол? Данные тех процессы не годятся для производства процессоров АМД. И Интел тоже.
АМД нужны n3p/n3x. Т.е. тех процессы ориентированные на высокую производительность.
Т.е. на высокие частоты, за счёт высоких токов.
N3e и N3s АМД сгодится лишь для мобильных SoC. Т.к. их вольт-частотная кривая хуже, зато токи утечки ниже, отсюда и энергоэффективность. Что как мы понимаем для мобильных apu самое то.
Вот все что нужно знать это или или. Или частота или энергоэффективность.
Кстати из за высоких частот так же страдает плотность логики. Т.к. изначально закладывается ячейка (с транзисторами) больших размеров, по мимо прочих оптимизаций. Это работа самих фабрик, если что.
А оно так не суммируется кстати.
условно
увеличили IPC на 15%
100ед >> 115ед
увеличили частоты на 15%
то 115+15%= 132,25ед.
При том ещё не известно а будет ли использован тех процесс N3. Как минимум вопрос в его доступности. Т.к. линии оккупируют производители мобильных SoC. Как максимум вопрос цены.
Или возьмут N4P. к примеру. Тоже позволит немного увеличить частоты. А ещё АМД может слегка увеличить размеры кристалла ( в угоду транзисторному бюджету) и увеличить потребление (т.е. ещё разогнать).
Нет не так. ZEN Было +40% не производительности, а IPC. Вещи всё же разные. Т.к. для увеличения производительности так же подойдёт увеличение частоты.
И нет не от FX.
FXы это
Bulldozer
Piledriver
За ними ещё 2 микроархитектуры
steamroller
https://en.wikipedia.org/wiki/Steamroller_(microarchitecture)
+9% single-threaded IPC improvement, and 18% multi-threaded IPC improvement over Piledriver.
Excavator
Excavator can process up to 15% more instructions per clock compared to AMD's previous core Steamroller.
И 40% относительно экскаваторов.
Относительно FXов получается сильно больше.
Вот примерно
Piledriver 100ед
steamroller 100 + 9%=109%
Excavator 109 + 15% = 125.35%
ZEN 125.35 +40% = 175.49%Т.е. +75,5% IPC относительно ядра Piledriver, которое и лежит во втором поколении фикусов.
Примерно так.
Я скажу так. Не имеет особого значения. Совсем. Время всё расставит всё по своим местам.
Человечеству один фиг необходимо развивать регионы. Включая страны Африки. Т.к. нам необходимы умы людей, которые будут грызть гранит науки и двигать научно технический прогресс вперёд. А для этого необходимо отказаться от их эксплуатации и обеспечить все социальные блага.
Даже если некоторые против того. Феодалы то, тоже были не особо рады новоиспечённым буржуа. Т.е. ещё вещи которые например вне моих интересов. Или интересов человека выше.
Точно так же как людям необходимо отказаться от товарно-денежных отношений. В угоду более справедливого и рационального распределения благ между людьми. Что решает проблему выше. Но и позволяет отказаться от коммерциализации, что решит проблему кризисов перепроизводства на корню.
И в принципе человек имеет полное право на своё мнение, как и имеет право его высказывать. Даже если он не прав. Пока он не нарушает банальные правило приличия.
Плюрализм мысли однако. Мы же тут не консерваторы, ну по крайней мере я.
Т.е. ничего кроме бла бла я не услышу?
Ты ему про аномалии, он тебе про хабар.
Вы не видите разницы между владеть собственностью? И трудом наёмных рабочих. При том как бы не в единичных случаях.
Ещё раз отмечаю. Это мнение исследователей. Если у вас есть каких-то более ранние признаки существования проявления капитализма. Вперёд опубликуйте их в своей научной работе. Почему нет. Но пока я слышу лишь бла бла, давайте додумаем признаки капитализма в первобытно общественном строе, а доказательства ищите сами. Кек.
Т.е. вы сначала такой
" Да, в XV веке не было электричества, поэтому запишем его в достижения социализма? )"
А потом
«3. Ага, какая-либо страна живёт хуже чем 200 лет назад? „
Вы чёртов гений, сначала говорить не приравнивать достижения научно технического к общественной системе. А потом на кой-то чёрт достижения научно технического и приводите в аргументы.
По 5 пункту были вполне конкретные вопросы. Относящиеся к самой системе капитализма. И сводите всё почему-то к уровню жизни в разные время. Где тут простите сравнение систем? Ах да его нету карл.
Хорошо будь по вашему, а ничего, что эти вот достижения развитых стран, зиждятся на костях стран 3 мира. Где люди живут порой так плохо, что люди из развитых стран викторианской эпохи жили сытней.
Т.е. на голоде, нищете и даже рабстве. По мимо обычной эксплуатации.
Ну и так, напомнить мне этот вот гуманизм во время вьетнамской войны? Куда сперва эти вот развитые французы попёрлись возвращать колонию, плевав на их суверенитет. А потом и американцы, попёрлись истреблять вьетконговцев, т.е. комми. Мне реально нужно говорить про террор местного населения? Как например сгоняли местных в резервации в поисках партизан.
Спорить с дураками себе дороже. И пусть дураком тут буду я. Надоело.
«И без мануфактур существовал наёмный труд»
Наёмный труд, кого? Крепостных? Ещё раз вы заикнулись про первобытно общинный ну так давайте.
Молодец цитировать вики мы можем. А теперь глянем там же и дргуие определения
«Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия)»
«Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)»
И уже вот как-то испарилось это вот равенство и свобода. Ха-ха.
«Сравнивать разные временные эпохи абсолютно некорректно» Более чем корректно. Сравниваются не достижения научно-технического. Но ладно доля правды в том, смотря что конкретно мы сравниваем.
Т.к. описывается сама система сравнение корректно.
«Сравнивайте уровень жизни XX века в разных странах.»
А тут прикол в том, что это уже не корректно.
Т.к. уровень жизни, это показатель базирующийся на чём-то. Например на эксплуатации других стран, народов и т.д. И крайне глупая затея сравнивать уровень жизни в 2х странах 20 века и выдавать это за достижение систем.
«Но с того времени много чего изменилось,»
О как. Ну в принципе да. Ну а что простите изменилось не количественно, а качественно? Тем более в принципах работы самой системы кек.
Хорошо, простой вопрос, куда-то делась цель накопления капитала? Куда-то делись товарно-денежные отношения?
Кек нет. Это не природа человека. Это именно система ценностей. А вы её жертва, при том жертва не имеющая фантазии, а может и воли.
Хорошо, к реальности вернёмся в первобытные времена. У нас есть люди. У нас есть община. Но у нас нет ни товаров, ни товарного фетишизма. Рынка кстати тоже ещё нету.
Как и нет практически излишка человеческого труда. Нет и собственника средств производства.
Есть общины. В которых таки распределение идёт в целом по труду, не только физическому, но и умственному. И не мог тогда человек потреблять сверх необходимого, ибо во первых, столько ресурсов не было, во вторых при таком распределении общественных благ, община просто не выживет.
Так что вы нам тут нагло врёте. Это не человеческая природа. Мало того, человек то тем и отличается от животного, что он разумен.
И если вы представляете из себя животное, что не способно обуздать свою природу, мне вас искренне жаль.
Человек таким не рождается. Человек таким становится. Это приобретённая модель поведения.
Ну а теперь, а что там с СССР. Попрошу конкретики. Конкретные проявления, конкретных лиц, на всём протяжении назовёте. При том так что бы болезнь носила именно не личный, но системный характер.
При этом заведомо могу парировать. Во первых СССР появился в определённых исторических условиях. Т.е. более чем очевидно, что на ранних этапах его существования, наследие предыдущей системы ценностей не избежать никак.
Про поздний СССР. Это последствие событий происходящих ранее. Например того, что так и не смогли отойти от товарности же. На отход от товарности повлиял тот факт, что СССР основан не на базе развитого капитализма. А в феодальной стране, которая была лишь в процессе трасформации.
Мало того. Мы имеем ещё и внешнюю угрозу/агрессию. Как например военная интервенция в гражданскую. ВМВ и холодная война.
Сколько идейных людей погибло в ходе ВМВ. Или например чисток Сталина, при котором происходила централизация власти.
Об этом можно очень долго. Ибо имеем кучу вполне объективных процессов, которые и привели например к отделению партноменклатуры от народа.
Ну и какие вы проявление капитализма найдёте в первобытно общинном?
А так XIV век придуман не мной.
Первым таким проявлением можно считать к примеру мануфактуры в Италии. Где трудился наёмный работник.
Кстати вспомним и банк Медичи.
Относительно чего? Относительно первых буржуазных, которые продержались меньше и результаты которых не был столь значителен.
Microsoft and AMD have been working together to optimize the Olive path on AMD hardware, accelerated via the Microsoft DirectML platform API and the AMD User Mode Driver’s ML (Machine Learning) layer for DirectML allowing users access to the power of the AMD GPU’s AI (Artificial Intelligence) capabilities.
Это лишь часть затрат. Хоть бы 5% на RMA для приличия накинули.
Дальше у нас есть упомянутый НИОКР. Как часть основных расходов.
Отдельно выделю разработку софтверной части. Что конечно тоже относится к R&D.
По мимо денег вложенных в разработку у нас есть накладные расходы. Т.е. извините инженеры то не на улице сидят. Естественно есть помещения, например лаборатории и офисы. И да эти офисы тоже кто-то убирает. И это далеко не всё накладные расходы.
Я конечно понимаю, что оценить большинство данных, это вам не в тапки гадить. И нужно иметь некоторое экономическое образование. А уж потом используя эти знания проводить аналитику открытой или даже внутренней информации.
А то маржа они считают, лишь исходя из одно пункта всех затрат.
Но подобных аналитиков оно конечно не оправдывает. Так можно уж писюкать 10 000%, 100 000%, 1 000 000%, например считая только стоимость сырья т.е. кремния, меди и т.д. в составе ))
Но вероятно, при таких ценах, маржа нвидиа может превышать 100%.
Но эт уже гадание на кофейной гуще.
PS4 PRO это не GCN 4.
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
Дословно через переводчик
«С такой архитектурой Polaris она не будет совместима с существующей PS4, поэтому это не сама Polaris. Правильно интерпретировать ее как включающую некоторые функции поколения Polaris»
Т.е. ну как бы получается что GPU ps4 pro, это модифицированный GCN 2 поколения.
Вопрос конечно в том какие конкретно функции взяли из тех же полярисов.
Тогда уж «PS4 pro была гибридным огрызком», претензий больше не имею
По аппаратной части можем вспомнить например async compute. asynchronous compute engines (ACE) у АМД уже достаточно давно (1 или 2 GCN). А у нвидиа если не ошибаюсь только с паскалей.
И тут прикол в том, что async compute, это сегодня тоже стандарт… Который пришёл к нам с низкоуровневыми API. DX12 и Vulkan.
Ну и так может не совсем копирует. Но стоит помнить, что ту же HBM разработали АМД с партнёрами конечно. И да данная память стандартизирована JEDEC… И эту память нвидиа тоже использует.
Так что там насчёт всех фич АМД и дешёвых копий?
Что ни говори, но интел над софтом работает. Ну вот например есть же у них свой OneAPI.
https://github.com/intel/llvm/blob/sycl/sycl/doc/GetStartedGuide.md#build-dpc-toolchain-with-support-for-hip-amd
Та же кроссплатформенность присутствует. В частности как видим пишут про работу с ROCm и CUDA.
Да и в общем то сам по себе он не так плох. Но тут у нас есть важный фактор. Время.
Так уж вот получилось, что капитализм прекрасно осуществляет переход от аграрного к индустриальному типу производства. Проводя индустриализацию и урбанизацию. При нём же создаётся соответствующая идеология, например сами нации, дабы объединить огромные массы вчерашних крестьян, которые теперь не являются частью общин.
Но этот же капитализм, ставит палки в колёса если мы хотим двигаться дальше, за пределы старой доброй индустриальной промышленности.
Вот и всё он просто устарел. И теперь на месте феодалов у нас капиталисты. Мы же не говорим что вилка плохая, т.к. ей не удобно кушать суп.
Это сначала рассказываем по свободный рыночек, параллельно вводя и продлевая эмбарго той же Кубы.
Это когда, рассказывают о уровне жизни в метрополии, лицемерно забывая про то, что он строится на кабале стран 3 мира. Например эксплуатируя страны африки. Или перенося производство в Китай и используя ручной труд китайцев включая детей. В место сохранения рабочих мест у себя. И в место перехода от ручного труда к машинному, т.е. автоматизации.
Но есть один момент капитализм он не либеральный, а неолиберальный. И то вопросы актуальности имеются т.к. тренд на протекционизм очевиден.
А так вполне очевидно, что частник то будет делать так как ему выгодно. Выгодно быть патриотом, будет патриотом, не велика беда засветится в сми с чем то отечественным.
А государство и дальше будет покрывать эксцессы частного бизнеса. Too big, to fail.
https://3dnews.ru/636932
«Сегодня компания Advanced Micro Devices (AMD) официально анонсировала свои настольные центральные процессоры FX Series поколения Vishera на архитектуре Piledriver,»
Дело не в дороговизне шмоток. Покупали то за конкретные свойства предмета. Т.е. покупали дизайн. Который создан людьми.
И извините, но мода, будет и без денег, и без товарного производства. Потому как у людей есть банальная потребность в самовыражении например.
Но да товарный фетишизм присутствовал. Некоторые брали фирмУ, далеко не за полезные качества самой одежды, как описано выше. Но очевидно, так делали не все люди.
Ну за сим откланяюсь, не буду размусоливать.
И ещё раз повторяюсь. Обычный N3 ещё не факт что подходит АМД. Т.к. целевая частота может быть не достижима на данном тех процессе.
Ибо n3 и n3e сравнивают с n5.
И по факту это все же 2 разных тех процесса, но одного семейства. Эт сродни интеловсктм плюсам, т.е. изменения в технологии будут, но не повлекут за собой значительных изменений. + ещё пара моментов.
Т.е. нет улучшение будет всего 34% в n3e.
И знаете в чем прикол? Данные тех процессы не годятся для производства процессоров АМД. И Интел тоже.
АМД нужны n3p/n3x. Т.е. тех процессы ориентированные на высокую производительность.
Т.е. на высокие частоты, за счёт высоких токов.
N3e и N3s АМД сгодится лишь для мобильных SoC. Т.к. их вольт-частотная кривая хуже, зато токи утечки ниже, отсюда и энергоэффективность. Что как мы понимаем для мобильных apu самое то.
Вот все что нужно знать это или или. Или частота или энергоэффективность.
Кстати из за высоких частот так же страдает плотность логики. Т.к. изначально закладывается ячейка (с транзисторами) больших размеров, по мимо прочих оптимизаций. Это работа самих фабрик, если что.
условно
увеличили IPC на 15%
100ед >> 115ед
увеличили частоты на 15%
то 115+15%= 132,25ед.
При том ещё не известно а будет ли использован тех процесс N3. Как минимум вопрос в его доступности. Т.к. линии оккупируют производители мобильных SoC. Как максимум вопрос цены.
Или возьмут N4P. к примеру. Тоже позволит немного увеличить частоты. А ещё АМД может слегка увеличить размеры кристалла ( в угоду транзисторному бюджету) и увеличить потребление (т.е. ещё разогнать).
И нет не от FX.
FXы это
Bulldozer
Piledriver
За ними ещё 2 микроархитектуры
steamroller
https://en.wikipedia.org/wiki/Steamroller_(microarchitecture)
+9% single-threaded IPC improvement, and 18% multi-threaded IPC improvement over Piledriver.
Excavator
Excavator can process up to 15% more instructions per clock compared to AMD's previous core Steamroller.
И 40% относительно экскаваторов.
Относительно FXов получается сильно больше.
Вот примерно
Piledriver 100ед
steamroller 100 + 9%=109%
Excavator 109 + 15% = 125.35%
ZEN 125.35 +40% = 175.49%Т.е. +75,5% IPC относительно ядра Piledriver, которое и лежит во втором поколении фикусов.
Примерно так.
Вопрос цены конечно остаётся открытым.
Человечеству один фиг необходимо развивать регионы. Включая страны Африки. Т.к. нам необходимы умы людей, которые будут грызть гранит науки и двигать научно технический прогресс вперёд. А для этого необходимо отказаться от их эксплуатации и обеспечить все социальные блага.
Даже если некоторые против того. Феодалы то, тоже были не особо рады новоиспечённым буржуа. Т.е. ещё вещи которые например вне моих интересов. Или интересов человека выше.
Точно так же как людям необходимо отказаться от товарно-денежных отношений. В угоду более справедливого и рационального распределения благ между людьми. Что решает проблему выше. Но и позволяет отказаться от коммерциализации, что решит проблему кризисов перепроизводства на корню.
И в принципе человек имеет полное право на своё мнение, как и имеет право его высказывать. Даже если он не прав. Пока он не нарушает банальные правило приличия.
Плюрализм мысли однако. Мы же тут не консерваторы, ну по крайней мере я.
Ты ему про аномалии, он тебе про хабар.
Вы не видите разницы между владеть собственностью? И трудом наёмных рабочих. При том как бы не в единичных случаях.
Ещё раз отмечаю. Это мнение исследователей. Если у вас есть каких-то более ранние признаки существования проявления капитализма. Вперёд опубликуйте их в своей научной работе. Почему нет. Но пока я слышу лишь бла бла, давайте додумаем признаки капитализма в первобытно общественном строе, а доказательства ищите сами. Кек.
Т.е. вы сначала такой
" Да, в XV веке не было электричества, поэтому запишем его в достижения социализма? )"
А потом
«3. Ага, какая-либо страна живёт хуже чем 200 лет назад? „
Вы чёртов гений, сначала говорить не приравнивать достижения научно технического к общественной системе. А потом на кой-то чёрт достижения научно технического и приводите в аргументы.
По 5 пункту были вполне конкретные вопросы. Относящиеся к самой системе капитализма. И сводите всё почему-то к уровню жизни в разные время. Где тут простите сравнение систем? Ах да его нету карл.
Хорошо будь по вашему, а ничего, что эти вот достижения развитых стран, зиждятся на костях стран 3 мира. Где люди живут порой так плохо, что люди из развитых стран викторианской эпохи жили сытней.
Т.е. на голоде, нищете и даже рабстве. По мимо обычной эксплуатации.
Ну и так, напомнить мне этот вот гуманизм во время вьетнамской войны? Куда сперва эти вот развитые французы попёрлись возвращать колонию, плевав на их суверенитет. А потом и американцы, попёрлись истреблять вьетконговцев, т.е. комми. Мне реально нужно говорить про террор местного населения? Как например сгоняли местных в резервации в поисках партизан.
Спорить с дураками себе дороже. И пусть дураком тут буду я. Надоело.
Наёмный труд, кого? Крепостных? Ещё раз вы заикнулись про первобытно общинный ну так давайте.
Молодец цитировать вики мы можем. А теперь глянем там же и дргуие определения
«Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия)»
«Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)»
И уже вот как-то испарилось это вот равенство и свобода. Ха-ха.
«Сравнивать разные временные эпохи абсолютно некорректно» Более чем корректно. Сравниваются не достижения научно-технического. Но ладно доля правды в том, смотря что конкретно мы сравниваем.
Т.к. описывается сама система сравнение корректно.
«Сравнивайте уровень жизни XX века в разных странах.»
А тут прикол в том, что это уже не корректно.
Т.к. уровень жизни, это показатель базирующийся на чём-то. Например на эксплуатации других стран, народов и т.д. И крайне глупая затея сравнивать уровень жизни в 2х странах 20 века и выдавать это за достижение систем.
«Но с того времени много чего изменилось,»
О как. Ну в принципе да. Ну а что простите изменилось не количественно, а качественно? Тем более в принципах работы самой системы кек.
Хорошо, простой вопрос, куда-то делась цель накопления капитала? Куда-то делись товарно-денежные отношения?
Хорошо, к реальности вернёмся в первобытные времена. У нас есть люди. У нас есть община. Но у нас нет ни товаров, ни товарного фетишизма. Рынка кстати тоже ещё нету.
Как и нет практически излишка человеческого труда. Нет и собственника средств производства.
Есть общины. В которых таки распределение идёт в целом по труду, не только физическому, но и умственному. И не мог тогда человек потреблять сверх необходимого, ибо во первых, столько ресурсов не было, во вторых при таком распределении общественных благ, община просто не выживет.
Так что вы нам тут нагло врёте. Это не человеческая природа. Мало того, человек то тем и отличается от животного, что он разумен.
И если вы представляете из себя животное, что не способно обуздать свою природу, мне вас искренне жаль.
Человек таким не рождается. Человек таким становится. Это приобретённая модель поведения.
Ну а теперь, а что там с СССР. Попрошу конкретики. Конкретные проявления, конкретных лиц, на всём протяжении назовёте. При том так что бы болезнь носила именно не личный, но системный характер.
При этом заведомо могу парировать. Во первых СССР появился в определённых исторических условиях. Т.е. более чем очевидно, что на ранних этапах его существования, наследие предыдущей системы ценностей не избежать никак.
Про поздний СССР. Это последствие событий происходящих ранее. Например того, что так и не смогли отойти от товарности же. На отход от товарности повлиял тот факт, что СССР основан не на базе развитого капитализма. А в феодальной стране, которая была лишь в процессе трасформации.
Мало того. Мы имеем ещё и внешнюю угрозу/агрессию. Как например военная интервенция в гражданскую. ВМВ и холодная война.
Сколько идейных людей погибло в ходе ВМВ. Или например чисток Сталина, при котором происходила централизация власти.
Об этом можно очень долго. Ибо имеем кучу вполне объективных процессов, которые и привели например к отделению партноменклатуры от народа.
А так XIV век придуман не мной.
Первым таким проявлением можно считать к примеру мануфактуры в Италии. Где трудился наёмный работник.
Кстати вспомним и банк Медичи.
Относительно чего? Относительно первых буржуазных, которые продержались меньше и результаты которых не был столь значителен.