Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Лучше к транзистору, чем к ядру. Хотя бы с точки зрения составляющих элементов. Но точно не к ядру процессора.
И раз уж такая пьянка то " к синапсу " тоже нельзя. Т.к. вы правильно сказали меж нейронному контакту. Синопса то не будет без нейронов. Нечего соединять.
Транзисторы так то тоже соединены в сеть. Медными контактами в слоях BEOL. В классической структуре сигнальная сеть и питающая сеть едины.
Тут конечно сильно разные структуры и насколько я знаю. Нам нужны таки несколько нейронов, для образования нейронной сети же. Что и обеспечивает собсна работу.
Хотя ионные каналы звучат как то, что нужно для сравнения с транзистором. Но есть один вопрос. Производятся ли с их помощью вычисления.
Кек. Ну начнём с того, что старшая консоль сама по себе не такая и дорогая. И те кто её не могут позволить, каким же боком они купят себе игры? При том на регулярной основе. Хорошо допустим с этим справились.
Но в элементарную логику то вы и не смогли. В чём проблема выпустить младшую консоль И НЕ ограничивать ею старшую консоль?
Иронично, что бредоту выкатили именно вы. А для вас мой текст кажется бредовым, лишь потому, что кто-то не понимает науку даже на бытовом уровне.
Вперёд изучать физику за 7 класс, тогда и поймете о чём речь. Предлагаю вам, через обычный медный проводок, тоньше человеческого волоса подать значительную мощность.
Ха-ха, поздравляю мы открыли плавкий предохранитель.
Кстати о науках. Вы сейчас сравнили производительность нейрона и мать моя c ядром процессора?
Поздравляю вам либо учить логику, либо биологию, либо и то и другое.
1 нейрон, вообще вам ничего не вычислит. Для этого нужно несколько нейронов для образования нейронных связей. И да нейрон это очень не эффективная штука. И связано это с принципом его работы. А точнее необходимостью возбуждения оного для создания электрических же импульсов. И тут насколько известно играет роль химия.
Кстати давайте ка посмотрим на мозг в целом. Что бы наконец понять почему нейрон сам по себе не очень эффективен.
Весь мозг это 86 миллиардов нейронов. Много но не слишком. Первая проблема, он занимает крайне много места.
Возьмём к примеру apple a16 это 16 миллиардов транзисторов.
Почти в 5 раз меньше. А места он занимает на порядки меньше.
Дальше. Вот весь наш мозг в среднем потребляет 30 Ватт.
A16 в зависимости от задачи, но в среднем возьмём 7.5Ватт.
А теперь к изюминке на торте.
Частота работы мозга. Нас интересует Гамма-ритм. И тут в лучшем случае, частота достигает сотню другую Гц.
Частоты а16 Более 2-3.5ГГц на CPU и около 1.5ГГц на GPU.
Т.е.
2 000 000 000 Гц против 100Гц
Разница катастрофическая. И при таких низких частотах, он потребляет очень много. Тут уж сорян биологические процессы, куда деваться.
Так что же это нам даёт. Математику! Вот попробуйте сходу вычислить число Пи, допустим до 10 000 знака после запятой. Для ядра процессора это не сверх большая проблема. Для мозга уже проблема.
Ну или предлагаю вам вручную взять и закодировать например видео в AV1 например. Или допустим на лету декодировать видео поток в h.264 1080p60. Процессор с этим с правится. А вот мозг...
Так почему же наш мозг, при таких плохих ТТХ самих нейронов, весьма производителен.
Во первых принципиальное отличие, в отличии от привычных интегральных схем, нейрон способен не только обрабатывать информацию но и хранить. Т.е. это уже не фон неймановская архитектура. Что несомненно плюс.
И самая изюминка на торте. Наш мозг в процессе эволюции/развития/обучения получился крайне специализированным устройством. Т.е. да это ASIC.
Ибо над решением Н-ной задачи будет трудится вообще не весь мозг, а лишь обученные нейроны.
Кстати спец блоки в процессорах, например декодеры тоже крайне эффективны и быстры.
И не сомнений плюс, что нейроны можно обучать и речь про физический уровень.
Т.е. весь плюс ровно за счёт так сказать ДИЗАЙНА мозга. А не потому, что нейрон лучше ядра процессора КЕКВ.
Но сравнить нейрон с ядром процессора? Господи, лучше б промолчали.
Кстати не факт что вот прям отстали. Утверждение таки может быть истинным.
Вопрос лишь в нюансах. Т.е. по каким показателям тех. процесс интел соответствует тех. процессу N3 TSMC.
Вот смотрите есть у нас какой-нибудь
7950х N5 и 14900к и Intel 7
Рассмотрим их с точки зрения тех процесса.
И тут нас интересует частота
Для 7950х максимум 5.7ГГц. Для 14900к 6ГГц.
И это достаточно большая разница на самом то деле.
Ещё можно оценить максимальное потребление процессора. Возьму из обзоров techpowerup.
Для 7950х максимум ~250Вт
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-7950x/24.html
Для 13900к ~410Вт (приходится брать предшественника. благо 14ген это рефреш)
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-13900k/22.html
Казалось бы райзены кушают меньше, значит они лучше? Но тут как посмотреть.
И вот самое интересное, сам принцип как оно работает.
Что бы достичь определённых частот, по факту нужна определённая мощность. При то физически мы ограничены как по напряжению, так и по силе тока. Ведь внутри микросхемы у нас так же есть изоляция и сечения проводника.
Почему у интела частоты и жор выше? Как раз потому, что они вообще могут достигнуть данной частоты, при заданном напряжении! А АМД не могут, точнее тех. процесс не особо позволяет. Не хватает тока.
Как собственно тех. процесс же не позволяет поднять напряжение, без деградации микросхемы (изоляции).
Т.е. лимиты исчерпаны.
И это прошу заметить, Intel 7 по идее в отстающих.
Мини вывод. 7950х очень вряд ли сможет штатно долго вам прослужить при тех же 400Вт, вероятно сгорит и всё тут.
И тут интел безоговорочный лидер. Как мы поняли, в реальности сделать тех процесс, для мощных микросхем без преувеличений сложно. (понятное дело, речь не только о мощности, но и о частоте + плотности транзисторов)
К сожалению плотность сравнить уже куда сложней.
Т.к. маркетинговые материалы фабрик не годятся. Тут тоже есть своя специфика.
Ибо у фабрик несколько типов ячеек, на одном тех процессе.
LP/HD/HP
Плотность в маркетинге обычно указывают для HD. А нас интересует плотность HP. Которая как правило самая низкая из всех. И именно эти ячейки используется для мощных решений, где нужны высокие частоты.
(Мы же не будем смешивать в кучу коней и людей)
Мало того. Плотность ячеек бывает разная. Есть два типа. Плотность логики и SRAM.
По плотности SRAM (кешей) по идее TSMC впереди. Плотность логики хз.
А так понятное дело максимальная плотность у TSMC выше или должна быть выше. И они же лидеры в плане энергоэффективности. При том даже без лишних упоминаний.
Есть ещё прочие нюансы, как например выход годных. Но опять же достоверной инфы у меня нет.
Итого вероятно речь то про то, что Intel будет клепать достаточно плотные и мощные решения. Возможно по плотности (HP ячеек) даже будут впереди
И думается мне, энергоэффективность тех процессов TSMC, плотность кеша и плотность (HD), всё ещё будут за TSMC.
И да масштабироваться можно не за счёт частоты, но за счёт кол-ва транзисторов. Но это априори дороже.
Знаете в чём прикол? Это если.
В РФ те же 10% населения живут прекрасно. И может даже и не в РФ уже вовсе.
Только вот что с того всем оставшимся 9/10. В особенности нижним 5/10?
Не стоит же вычёркивать эти самые 9/10 и 5/10. Это всё ещё большинство, без которых 1/10 не жила бы так хорошо. Ну вот как-то легче особо не становится.
А по поводу Уровня жизни, ну как по мне, стоит хотя бы учесть эффект низкой базы. Но страна и правда на подъёме, развивающаяся всё таки.
Тем более сейчас благоприятная конъюнктура условно.
В РФ то не так уж и сложно сделать жизнь людей лучше. Но мы не об этом всё же.
ДА. Вы абсолютно правы. Хлоп хлоп. К сожалению не все это понимают.
Но тем не менее, абсолютный сюр, столько лет прогресса спустя. Имея как минимум документацию по той программе, как наследие, если конечно сами же не уничтожили. Как максимум может кто из кадров остался (на манер некоторых личностей в МЦСТ).
Не суметь воспроизвести данный опыт.
Так быть не должно, если наша цель прогресс конечно.
«между 7900 GRE с 5120 п.п.»
Проблема GRE не в этом. GCD то не особо порезали даже относительно 7900xtx. Относительно обычной xtшки вообще всего 4CU.
А вот по подсистеме памяти досталось уже очень сильно.
-32МБ кеша L3.
-128бит шина
-2 Gb/s у памяти.
Т.е. -384ГБ псп.
Относительно Xtшки потери в 2 раза ниже.
Иии знаете прикол. Тут у 7800 обещают ту же 256 битную шину. Если память будет такая же (на 18Gb/s), что очень вероятно. То вопрос только за кешем и если компоновка сохранится, то кеша будет столько же!
И вполне можно ожидать очень не большую разницу в производительности с GRE.
Ведь количество шейдеров, можно немного скомпенсировать частотой. ~10% потерь можно избежать вероятно.
А вот голод данных у GRE никуда не денется.
«Отвечать не буду»
А вы и не можете.
Вы
" Где я говорил, что маленькая нищая страна успешно осваивает космос?"
Я
-Маленькая нищая страна осваивает космос.
Вы
-Вы не понимаете это другое.
Ах да месье, как эта вот ваша культура, или близость культур, прокормит работяг КНДР? Ну подумаешь вот уж повезло жить среди гор, без хороших пахотных земель. Мало того что земель особо нет. Так ещё ситуацию осложняют природные явления как например оползни и т.п.
Этой вашей культурой то сыт не будешь.
И вот уж повезло, подачек, против борьбы с коммунизмом им никто таки не даёт.
Витрину на показ из них тоже не сделали.
" капитализм привел страну к процветанию"
Не ну без спорно. Я конечно промолчу, про иные страны, которые не привёл, ибо не суть.
А теперь давайте посмотрим корейское кино. Например Паразиты или Игра в кальмара.
И да это далеко не единственные культурные произведения, где всплывает общественное бытие обычного корейца. Которое не особо радужное.
Что ж дорогуша, желаю вам, побыть в шкуре обычного Корейца и на своей шкуре ощутить это вот процветание.
Хотя мы (народ) и так туда катимся, только без процветания как такового.
Кхм. Он как бы на то и Союз был. А не РСФСР же.
Тут ещё очень большой вопрос, что от той страны то осталость.
Промышленности той уже нет (что развалили, а что может модернизировали). Тех же законов нет (валютчиков так не сажаем). Тех же людей тоже не особо (кто умер, кто уехал, да и новое поколение тут как тут), ни идеологии, ни территории, даже влияние на другие страны улетучилось (у СССР то был свой соц. блок), да и политики другие (как внешние так и внутренние).
Вот такие они кардинальные изменения. И не важно ж куда мы отправимся в светлое будущее к роботам или назад в каменный век.
Так что страна на самом деле другая. Вот как не крути.
«Бездоказательных»
Свят свят свят.
А теперь по факту.
https://tomasrotta.files.wordpress.com/2023/06/tomasrotta-was-marx-right-development-and-exploitation-in-43-countries-powerpoint-16june2023.pdf
Доказательство тезиса Маркса, что тенденции нормы прибыли к понижению.
Продолжайте читать свои мантры. Помолиться ток не забудьте.
Т.е. по факту ответить на вопросы не можете!?
". Как будто бы без него больше ничего никуда не полетит )))"
Снова желаемое, выдаёте за действительное. скобка скобка скобка
Ну и продолжайте фантазировать, что с вами общаться.
А теперь вопрос, а сколько вот таких вот нищих, а сколько сияющих. Примерно/условно.
Вопрос про большую часть Индии.
Просто ну возвращаясь риторике которой критиковали/критикуют СССР. Какой смысл от освоения Луны и лунных программ (для населения Индии офк). Ежели дома кушать нечего.
Ещё раз для дураков.
«А Гаити рыночная экономика мешает осваивать космос?»
Ваш риторический вопрос.
Так где результаты либовски.
«Ну т.е. на успех осваивания космоса марксизм положительно не влияет?»
Опять же кто это сказал?
Ах да 2head либералы же не могут не извращать смысл слов.
С каких пор «положительно влияет» приравнивается к " сразу станет космической державой на уровне США"
Как всегда, что то выдумали, подом на это выдумали отвечаете.
" приплетать сюда СССР" Именно. СССР. Как комплекс факторов. И сравнил извините не с США. А не с чем иным как РФ. Ни слова о рынке и коммунизме.
Говоря именно про то что мир и люди изменились точка.
А потом появились вы месье либерало со своим рыночком, коммунизмом и избиением чучел. Надоели.
Раз приплели свои рынок, так отвечайте когда там у рыночной Гаити появится космос.
Кстати о маленьких и бедных странах. Знаю я одну такую закрытую, на уровне нац идеологии, бедную и маленькую страну как Северная Корея. Там ни социализма, ни Коммунизма, рынок есть, но явно не очень то свободный, привычных нам либералов, вроде нет. И ещё вопрос, что у них там в плане капитализма.
И эта вот маленькая, бедная, закрытая страна осваивает ЯО + некоторое подобие интернета. И космическая программа у них там тоже есть.
Снова вопрос, а как там у гаитян?
Про барыгу маска уж не заикались бы. Это не он обеспечивает. Это его обеспечили при том по царски. И без гос поддержки, сорян маск = банкрот. Про своё банкротство он кстати сам рассказывал. Т.е. сорян в общем без рыночка обошлись. Гос программы то это уже не про рыночек.
Кстати мне вот чисто интересно, это ж государство рискнуло своими средствами вложившись в Маска, когда у того ничего не было по достижениям. Ни единого успешного пуска. Сколько там акций компаний маска были получены государством за данную инвестицию?
Я конечно занимаюсь гнилым делом. Но для данного человека, это дайте ка угадаю лженаука. < Потому что он так сказал или потому что это противоречит его взглядам.
Если не угадал, то плохая из меня Ванга.
p.s. язык мой, враг мой. На том и закрою рот, пока не поздно.
И раз уж такая пьянка то " к синапсу " тоже нельзя. Т.к. вы правильно сказали меж нейронному контакту. Синопса то не будет без нейронов. Нечего соединять.
Транзисторы так то тоже соединены в сеть. Медными контактами в слоях BEOL. В классической структуре сигнальная сеть и питающая сеть едины.
Тут конечно сильно разные структуры и насколько я знаю. Нам нужны таки несколько нейронов, для образования нейронной сети же. Что и обеспечивает собсна работу.
Хотя ионные каналы звучат как то, что нужно для сравнения с транзистором. Но есть один вопрос. Производятся ли с их помощью вычисления.
Но в элементарную логику то вы и не смогли. В чём проблема выпустить младшую консоль И НЕ ограничивать ею старшую консоль?
Вперёд изучать физику за 7 класс, тогда и поймете о чём речь. Предлагаю вам, через обычный медный проводок, тоньше человеческого волоса подать значительную мощность.
Ха-ха, поздравляю мы открыли плавкий предохранитель.
Кстати о науках. Вы сейчас сравнили производительность нейрона и мать моя c ядром процессора?
Поздравляю вам либо учить логику, либо биологию, либо и то и другое.
1 нейрон, вообще вам ничего не вычислит. Для этого нужно несколько нейронов для образования нейронных связей. И да нейрон это очень не эффективная штука. И связано это с принципом его работы. А точнее необходимостью возбуждения оного для создания электрических же импульсов. И тут насколько известно играет роль химия.
Кстати давайте ка посмотрим на мозг в целом. Что бы наконец понять почему нейрон сам по себе не очень эффективен.
Весь мозг это 86 миллиардов нейронов. Много но не слишком. Первая проблема, он занимает крайне много места.
Возьмём к примеру apple a16 это 16 миллиардов транзисторов.
Почти в 5 раз меньше. А места он занимает на порядки меньше.
Дальше. Вот весь наш мозг в среднем потребляет 30 Ватт.
A16 в зависимости от задачи, но в среднем возьмём 7.5Ватт.
А теперь к изюминке на торте.
Частота работы мозга. Нас интересует Гамма-ритм. И тут в лучшем случае, частота достигает сотню другую Гц.
Частоты а16 Более 2-3.5ГГц на CPU и около 1.5ГГц на GPU.
Т.е.
2 000 000 000 Гц против 100Гц
Разница катастрофическая. И при таких низких частотах, он потребляет очень много. Тут уж сорян биологические процессы, куда деваться.
Так что же это нам даёт. Математику! Вот попробуйте сходу вычислить число Пи, допустим до 10 000 знака после запятой. Для ядра процессора это не сверх большая проблема. Для мозга уже проблема.
Ну или предлагаю вам вручную взять и закодировать например видео в AV1 например. Или допустим на лету декодировать видео поток в h.264 1080p60. Процессор с этим с правится. А вот мозг...
Так почему же наш мозг, при таких плохих ТТХ самих нейронов, весьма производителен.
Во первых принципиальное отличие, в отличии от привычных интегральных схем, нейрон способен не только обрабатывать информацию но и хранить. Т.е. это уже не фон неймановская архитектура. Что несомненно плюс.
И самая изюминка на торте. Наш мозг в процессе эволюции/развития/обучения получился крайне специализированным устройством. Т.е. да это ASIC.
Ибо над решением Н-ной задачи будет трудится вообще не весь мозг, а лишь обученные нейроны.
Кстати спец блоки в процессорах, например декодеры тоже крайне эффективны и быстры.
И не сомнений плюс, что нейроны можно обучать и речь про физический уровень.
Т.е. весь плюс ровно за счёт так сказать ДИЗАЙНА мозга. А не потому, что нейрон лучше ядра процессора КЕКВ.
Но сравнить нейрон с ядром процессора? Господи, лучше б промолчали.
". Общая производительность "
А кто вообще говорил о производительности? НИКТО карл. Речь была только про тех. процессы. И IPC процессоров не является свойством тех. процесса! Как и ширина шины и прочее.
«Ты ему про аномалии он тебе про хабар»©
Вопрос лишь в нюансах. Т.е. по каким показателям тех. процесс интел соответствует тех. процессу N3 TSMC.
Вот смотрите есть у нас какой-нибудь
7950х N5 и 14900к и Intel 7
Рассмотрим их с точки зрения тех процесса.
И тут нас интересует частота
Для 7950х максимум 5.7ГГц. Для 14900к 6ГГц.
И это достаточно большая разница на самом то деле.
Ещё можно оценить максимальное потребление процессора. Возьму из обзоров techpowerup.
Для 7950х максимум ~250Вт
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-7950x/24.html
Для 13900к ~410Вт (приходится брать предшественника. благо 14ген это рефреш)
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-13900k/22.html
Казалось бы райзены кушают меньше, значит они лучше? Но тут как посмотреть.
И вот самое интересное, сам принцип как оно работает.
Что бы достичь определённых частот, по факту нужна определённая мощность. При то физически мы ограничены как по напряжению, так и по силе тока. Ведь внутри микросхемы у нас так же есть изоляция и сечения проводника.
Почему у интела частоты и жор выше? Как раз потому, что они вообще могут достигнуть данной частоты, при заданном напряжении! А АМД не могут, точнее тех. процесс не особо позволяет. Не хватает тока.
Как собственно тех. процесс же не позволяет поднять напряжение, без деградации микросхемы (изоляции).
Т.е. лимиты исчерпаны.
И это прошу заметить, Intel 7 по идее в отстающих.
Мини вывод. 7950х очень вряд ли сможет штатно долго вам прослужить при тех же 400Вт, вероятно сгорит и всё тут.
И тут интел безоговорочный лидер. Как мы поняли, в реальности сделать тех процесс, для мощных микросхем без преувеличений сложно. (понятное дело, речь не только о мощности, но и о частоте + плотности транзисторов)
К сожалению плотность сравнить уже куда сложней.
Т.к. маркетинговые материалы фабрик не годятся. Тут тоже есть своя специфика.
Ибо у фабрик несколько типов ячеек, на одном тех процессе.
LP/HD/HP
Плотность в маркетинге обычно указывают для HD. А нас интересует плотность HP. Которая как правило самая низкая из всех. И именно эти ячейки используется для мощных решений, где нужны высокие частоты.
(Мы же не будем смешивать в кучу коней и людей)
Мало того. Плотность ячеек бывает разная. Есть два типа. Плотность логики и SRAM.
По плотности SRAM (кешей) по идее TSMC впереди. Плотность логики хз.
А так понятное дело максимальная плотность у TSMC выше или должна быть выше. И они же лидеры в плане энергоэффективности. При том даже без лишних упоминаний.
Есть ещё прочие нюансы, как например выход годных. Но опять же достоверной инфы у меня нет.
Итого вероятно речь то про то, что Intel будет клепать достаточно плотные и мощные решения. Возможно по плотности (HP ячеек) даже будут впереди
И думается мне, энергоэффективность тех процессов TSMC, плотность кеша и плотность (HD), всё ещё будут за TSMC.
И да масштабироваться можно не за счёт частоты, но за счёт кол-ва транзисторов. Но это априори дороже.
В РФ те же 10% населения живут прекрасно. И может даже и не в РФ уже вовсе.
Только вот что с того всем оставшимся 9/10. В особенности нижним 5/10?
Не стоит же вычёркивать эти самые 9/10 и 5/10. Это всё ещё большинство, без которых 1/10 не жила бы так хорошо. Ну вот как-то легче особо не становится.
А по поводу Уровня жизни, ну как по мне, стоит хотя бы учесть эффект низкой базы. Но страна и правда на подъёме, развивающаяся всё таки.
Тем более сейчас благоприятная конъюнктура условно.
В РФ то не так уж и сложно сделать жизнь людей лучше. Но мы не об этом всё же.
Но тем не менее, абсолютный сюр, столько лет прогресса спустя. Имея как минимум документацию по той программе, как наследие, если конечно сами же не уничтожили. Как максимум может кто из кадров остался (на манер некоторых личностей в МЦСТ).
Не суметь воспроизвести данный опыт.
Так быть не должно, если наша цель прогресс конечно.
Проблема GRE не в этом. GCD то не особо порезали даже относительно 7900xtx. Относительно обычной xtшки вообще всего 4CU.
А вот по подсистеме памяти досталось уже очень сильно.
-32МБ кеша L3.
-128бит шина
-2 Gb/s у памяти.
Т.е. -384ГБ псп.
Относительно Xtшки потери в 2 раза ниже.
Иии знаете прикол. Тут у 7800 обещают ту же 256 битную шину. Если память будет такая же (на 18Gb/s), что очень вероятно. То вопрос только за кешем и если компоновка сохранится, то кеша будет столько же!
И вполне можно ожидать очень не большую разницу в производительности с GRE.
Ведь количество шейдеров, можно немного скомпенсировать частотой. ~10% потерь можно избежать вероятно.
А вот голод данных у GRE никуда не денется.
А вы и не можете.
Вы
" Где я говорил, что маленькая нищая страна успешно осваивает космос?"
Я
-Маленькая нищая страна осваивает космос.
Вы
-Вы не понимаете это другое.
Ах да месье, как эта вот ваша культура, или близость культур, прокормит работяг КНДР? Ну подумаешь вот уж повезло жить среди гор, без хороших пахотных земель. Мало того что земель особо нет. Так ещё ситуацию осложняют природные явления как например оползни и т.п.
Этой вашей культурой то сыт не будешь.
И вот уж повезло, подачек, против борьбы с коммунизмом им никто таки не даёт.
Витрину на показ из них тоже не сделали.
" капитализм привел страну к процветанию"
Не ну без спорно. Я конечно промолчу, про иные страны, которые не привёл, ибо не суть.
А теперь давайте посмотрим корейское кино. Например Паразиты или Игра в кальмара.
И да это далеко не единственные культурные произведения, где всплывает общественное бытие обычного корейца. Которое не особо радужное.
Что ж дорогуша, желаю вам, побыть в шкуре обычного Корейца и на своей шкуре ощутить это вот процветание.
Хотя мы (народ) и так туда катимся, только без процветания как такового.
Тут ещё очень большой вопрос, что от той страны то осталость.
Промышленности той уже нет (что развалили, а что может модернизировали). Тех же законов нет (валютчиков так не сажаем). Тех же людей тоже не особо (кто умер, кто уехал, да и новое поколение тут как тут), ни идеологии, ни территории, даже влияние на другие страны улетучилось (у СССР то был свой соц. блок), да и политики другие (как внешние так и внутренние).
Вот такие они кардинальные изменения. И не важно ж куда мы отправимся в светлое будущее к роботам или назад в каменный век.
Так что страна на самом деле другая. Вот как не крути.
Свят свят свят.
А теперь по факту.
https://tomasrotta.files.wordpress.com/2023/06/tomasrotta-was-marx-right-development-and-exploitation-in-43-countries-powerpoint-16june2023.pdf
Доказательство тезиса Маркса, что тенденции нормы прибыли к понижению.
Продолжайте читать свои мантры. Помолиться ток не забудьте.
". Как будто бы без него больше ничего никуда не полетит )))"
Снова желаемое, выдаёте за действительное. скобка скобка скобка
Ну и продолжайте фантазировать, что с вами общаться.
Вопрос про большую часть Индии.
Просто ну возвращаясь риторике которой критиковали/критикуют СССР. Какой смысл от освоения Луны и лунных программ (для населения Индии офк). Ежели дома кушать нечего.
«А Гаити рыночная экономика мешает осваивать космос?»
Ваш риторический вопрос.
Так где результаты либовски.
«Ну т.е. на успех осваивания космоса марксизм положительно не влияет?»
Опять же кто это сказал?
Ах да 2head либералы же не могут не извращать смысл слов.
С каких пор «положительно влияет» приравнивается к " сразу станет космической державой на уровне США"
Как всегда, что то выдумали, подом на это выдумали отвечаете.
" приплетать сюда СССР" Именно. СССР. Как комплекс факторов. И сравнил извините не с США. А не с чем иным как РФ. Ни слова о рынке и коммунизме.
Говоря именно про то что мир и люди изменились точка.
А потом появились вы месье либерало со своим рыночком, коммунизмом и избиением чучел. Надоели.
Раз приплели свои рынок, так отвечайте когда там у рыночной Гаити появится космос.
Кстати о маленьких и бедных странах. Знаю я одну такую закрытую, на уровне нац идеологии, бедную и маленькую страну как Северная Корея. Там ни социализма, ни Коммунизма, рынок есть, но явно не очень то свободный, привычных нам либералов, вроде нет. И ещё вопрос, что у них там в плане капитализма.
И эта вот маленькая, бедная, закрытая страна осваивает ЯО + некоторое подобие интернета. И космическая программа у них там тоже есть.
Снова вопрос, а как там у гаитян?
Про барыгу маска уж не заикались бы. Это не он обеспечивает. Это его обеспечили при том по царски. И без гос поддержки, сорян маск = банкрот. Про своё банкротство он кстати сам рассказывал. Т.е. сорян в общем без рыночка обошлись. Гос программы то это уже не про рыночек.
Кстати мне вот чисто интересно, это ж государство рискнуло своими средствами вложившись в Маска, когда у того ничего не было по достижениям. Ни единого успешного пуска. Сколько там акций компаний маска были получены государством за данную инвестицию?
А кто сказал что нужен?
Это вы тут приплели коммунизм и рыночек.
-Результаты их осваивания в студию.
И кто сказал что станет?
Человек тут приплёл рыночек. У них «free economy market» и никакого коммунизма.
Так где их космос?
Если не угадал, то плохая из меня Ванга.
p.s. язык мой, враг мой. На том и закрою рот, пока не поздно.