А мы и без пропаганды будем такой же эффект наблюдать. Просто потому, что люди у нас априори стайные животные, так уж сложилось в ходе появления и развития нашего вида. И вот в ходе укрупнения стаи так сказать, мы получаем целые нации. А раз уж индивид идентифицирует себя с какой-то нацией, что нормально, то и вполне естественными чувства к этой самой нации и родине. Т.е. совершенно нормальный, не доведённый до абсурда патриотизм.
И так уж получилось, что за много лет, люди в нашем обществе, не видят толком наших достижений. Вот им говорят стратегия 2010, потом 2020, вот луноход. Т.е. имеем большие сроки, высокие цели и очень скромные результаты. А люди всё таки хотят испытывать некоторую гордость за родину или даже за научно-технические достижения. Для этого и пропаганды не нужно. Что и формирует нам некоторый запрос (ожидания), особенно на фоне упадка уровня жизни людей. Т.к. когда у людей жизнь из года в год, понемногу (или даже по многу) ухудшается, отношения к подобным неудачам сильно обостряются. Даже подсознательно возникает некоторый вопрос, а куда блин пошли деньги за 20 лет. Тем более не так давно у нас там космодром строили...
И очевидно реакция будет не просто негативной, а резко негативной.
Пропаганда тут не ключевой фактор, но она лишь усугубляет проблему. Т.к. наша пропаганда, явно занимается вотебаутизмом (вероятно как и многие прочие), т.е. по сути смещает акцент от уровня жизни людей ( что б те не задумывались, а почему же они так плохо живут), в сторону некоторой гордости за государство. Как раз акцентируя внимание на достижениях. Особенно часто на достижениях прошлого. И вот когда одно с другим раз и не сходится, разочарование будет достаточно велико.
«всетаки ново разработанный.»
Так прикол в том, что цель не столько разработать что-то новое, задачи аппарата были конкретные, примерно те же что и у луны 24 (к примеру поиск воды).
Соль в том, ну вот казалось бы уже есть куча опыта от прошлого проекта, так ещё у самой луны 25 было более 20 лет, за такое время блин можно этих луноходов, с пяток запустить, а то и с десяток. Так к тому же современные технологии, позволяют сделать что-то явно лучшее. Т.е. одного времени было столько, что можно уж было и не обгадиться или даже закидать мясом.
А тот же старшип разрабатывали 20+лет? К тому же у ракет, могут быть иные задачи, к примеру вывод разной массы на орбиту. Отсюда аналогия вообще не верная.
Так а нафига ж нам понимать, зачем он это сказал? Ведь понимание или не понимание этого, в контексте разговора нам ничего не дает. Ведь его мотивация никоим образом не оспорит или не подтвердит верность его суждений. По этому же аргументы как правило должны быть направлены не к человеку (т.е. переход на личность), а по существу вопроса, вот тогда мы и приближаемся к истине.
Примерно о том у нас логика.
Тем более тут вообще всё просто, данное утверждение делается явно исходя из здравого смысла человека. Понятное дело, на высоких должностях сидят умные люди, значит они не могут ошибаться. Что даже несколько логично.
Но заблуждение по сути в чём, умные и тупые, это понятие не абсолютное, а относительное. Следовательно умственные способности человека не исключают банальных глупостей и ошибок. Так что не факт, что «smt2» выдумывает альтернативную вселенную, просто в его рассуждениях есть логическая ошибка, вероятно основанная на заблуждении.
«все относятся к подобному со стороны Штатов… парадокс.»
Никакого парадокса, люди в нашей стране, не первый уж день в ней живут и у нас было куууча времени для разочарования. Вот отсюда и скепсис.
Тем более весь борщ в том, что до луны 25, была луна 24, ещё при СССР, совершили мягкую посадку, взяли лунный грунт и вернулись на землю. 76г на минуточку. Тогда это было что то невероятное.
А на дворе уже 2023, 47 лет научно технического прогресса, два десятка лет переноса программы луна 25, получили практически пук в лужу, мы даже опыт предков почти 50 летней давности не повторили.
И вот этот вот бекраунд накладывает одну не маловажную особенность, ожидания людей. Да люди ожидали каких-то результатов. А что получили? И чем выше то ожидания, тем сильней разочарование.
Кхм, мне просто не очень интересно касаться личности человека, я по крайней мере пытаюсь так не делать. А разбирая его тезис, что в пентагоне не могут быть тупыми, оказывается военные могут быть тупыми, впрочем как и все люди.
А так наверное сама категория «тупой» не подходящая, т.к. даже умные люди могут совершать глупости.
Недооценивайте тупость людей. Люди вон секреты разбазаривают что бы с кем то поспорить в самолётиках или танках.
А вот американские вояки, это вообще отдельный анекдот. Они уж не раз отличались.
К примеру в начале ВМВ всего лишь перепутали своих с японцами и вот те Пёрл-Харбор.
Чуть позже, американские вояки ну немножечко про**кхм кхм атомные бомбы.
И подобные инциденты бывали так часто, что они даже придумали отдельный термин Broken Arrow.
Неа все не так. Как бы извините, но во первых реальное производство в США осталось, да хотя бы фабы интела и микрона +автоконцерны вспоминаем забастовки uaw, вон уж несколько лет как строят заводы tsms и samsung. Есть ещё всякие боинги и локхид Мартины, но с Боингом разбираться надо. Ну а как же Маск?
И это лишь то что упомнил сходу и только то, что именно производит.
А так часть интеллектуальная собственность это тоже производительный труд. Т.е. те же АМД, Нвидиа, квалком тоже занимаются производством, но производят они технологии. Это уж извините не бухгалтер который не принимает участие в создании продукта (у него другая роль). Экономика создаёт нам военку. Экономика обеспечивает же технологическим контролем. И экономика создаёт нам привлекательный финансовый сектор.
И это все обеспечивает переговорные позиции тем же политикам.
Чушь. Для начала эпл не может tsmc запретить использовать свои же линии. Следственно и разрешать им нечего.
И да если вы не знаете линия у tsmc не одна. И когда тех. процесс отрабатывают, его запускают и на других линиях. До того объемы производства не велики. И в числе первых избранные компании. Преимущественно производители смартфонов. Т к. для смартфона не нужен чип габаритами 600мм².
Тем более нвидии нужен немного другой направленности тех процесс из той же ноды.
В контексте совместимости да, железно нет. Проблемы с АМД конечно есть. Ладно хоть прогресс виден.
Ну а так Stable Diffusion, это изначально не самая user friendly штука, один фиг надо разгребать.
Вы ошибаетесь. Производство не обязывает продажу. Отсюда это не лицемерие. Лицемерие было раньше, когда прикрывались моралью вводя санкции в личных интересах.
По поводу западного мира
https://www.theregister.com/2023/05/21/china_micron_ban/
Китай «запрещает продавать» чипы «произведённые» в Китае.
Т.е. произвести в Китае можно, продать нельзя, но на этот раз виной тому не запад, а сам Китай.
Понял.
Но произвести поверхностный монтаж не равно произвести карту. К тому же вот большинство компаний которые занимаются производством плат и монтажом, это Тайваньские компании, которые вполне могут иметь производство по сборке в КНР, по мимо Тайваня (к примеру Гигабайт). И тут уже вопросы, а собираются ли карты в Китае или на Тайване? Т.е. это не абсолютная истина.
+SMD компоненты, думаю вот тут много китайского.
+GDDR память в основном Корея + Микрон (имеет фаб по упаковке чипов в Китае).
«в Китае эти карты собирать могут — но продавать низзя.»
А теперь вопрос может ли Китай сделать подобное но в другую сторону?
«Но себе продавать не имеют права»
Сюр в том, что Тайвань не равно КНР.
Вот ваше перекручивание = тому, что оказывается у нас на Корею наложены санкции и оттуда например нельзя покупать железо, уголь и морепродукты согласно резолюции 2371. Какая ж разница СК или ЮК? Корея же!
Страны которых коснулся запрет
«Afghanistan, Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Belarus, Burma, Cambodia, Central African Republic, China, Democratic Republic of Congo, Cuba, Cyprus, Egypt, Eritrea, Georgia, Haiti, Iran, Iraq, Jordan, Kazakhstan, North Korea, Kuwait, Kyrgyzstan, Laos, Lebanon, Libya, Macau, Moldova, Mongolia, Oman, Pakistan, Qatar, Russia, Saudi Arabia, Somalia, South Sudan, Republic of Sudan, Syria, Tajikistan, Turkmenistan, United Arab Emirates, Uzbekistan, Venezuela, Vietnam, Yemen, Zimbabwe»
Найдите тут Тайвань. Я вот не вижу. Итого сами себе они продавать могут.
Думаю я разобрался. По идее нам нужен pytorch
https://pytorch.org/get-started/locally/
Ему нужен ROCm 5.6 для работы под линукс. Следственно то, на упомянутых картах выше, работать будет. И да похоже нужен именно HIP, т.к. похоже это базовый стек.
Кстати MiOpen работает с navi21
https://rocm.docs.amd.com/projects/MIOpen/en/latest/releasenotes.html#id1
Проблема MiOpen и Pytorch в данном случае не портированы на винду.
https://github.com/ROCmSoftwarePlatform/MIOpen/pull/2365
И похоже в рамках этого PR люди пытаются портировать MiOpen в винду.
Для винды у нас DirectML, точнее библиотеки Olive
https://community.amd.com/t5/ai/updated-how-to-running-optimized-automatic1111-stable-diffusion/ba-p/630252
Правда я так и не понял с какими GPU AMD оно вообще работает.
Короче говоря поддержка то аналога куды есть, чуть больше чем на 7000 радиках. Но в винде поддержки нету.
Ну как нет? Вы про поддержку каких библиотек то речь ведёте?
Так например rocm 5.6 поддерживает часть 6000 радиков. Под линем поддерживает ещё 7 радик.
Но это по идее только HIP.
Сейчас акутальная версия 5.7 поддержку 7 радика должны были дропнуть.
Да перестал. Это то, что я могу со 100% уверенностью декларировать, что за срок даже 20 лет, то что ещё > 10лет назад было таким хламом, сегодня уже вполне качественное. Да и сколько этой вот продукции было в 70-80х?
Период китайского НЭПа это начало как раз в 78г. Вы кое что забыли, Китай не только лишь скупает спецов и оборудование. Он вкладывает деньги в науку, во взращивание своих производителей и т.п. При том взят курс на модернизацию ещё с 9 пятилетки (96-00г).
Вот на счёт конкуренции вообще не уверен. Просто потому что это Валв, они часто делают всякое интересное, при том конкуренция тут уже была, в виде китайских же консолей и свича.
Что делали валв: стим машина (не взлетела), стим контроллер, валв индекс (+ игра к нему), плюс ещё пару игр пытались картонки и авточесс (не взлетело)
+ можно добавить Стим ОS, т.е. линукс альтернатива винде (для игр).
Что примечательно везде уже была конкуренция, а Валв пыталась зайти на рынок.
Дело скорее в совокупном фидбеке пользователей, не только лишь через продажи, который говорит о перспективах развития. Плохой продукт можно продать, но один раз.
А OLED, это как раз осмысление пользовательского опыта. По ощущениям это такой полуфабрикат второго стим дека. Грубо говоря подходящий платформы ещё нет (которая устроила бы саму валв), что было готово, то и выпустили и реакция как по мне позитивная.
По поводу накатить винду, я бы сделал оговорку, «пока» можно, а то мало ли, сегодня можно завтра нельзя.
Так меня блин ещё и удивляет батарею нарастили, а вот весить оно стало меньше.
Как собственно консоль улучшили, а цену то снизили и/или не повысили. Так ранее за 650$ продавали модель на 512ГБ, теперь за ту же цену идёт модель на 1ТБ.
Вот вроде с одной стороны обновления минорные, но суммарно уже как-то и прилично выходит.
И так уж получилось, что за много лет, люди в нашем обществе, не видят толком наших достижений. Вот им говорят стратегия 2010, потом 2020, вот луноход. Т.е. имеем большие сроки, высокие цели и очень скромные результаты. А люди всё таки хотят испытывать некоторую гордость за родину или даже за научно-технические достижения. Для этого и пропаганды не нужно. Что и формирует нам некоторый запрос (ожидания), особенно на фоне упадка уровня жизни людей. Т.к. когда у людей жизнь из года в год, понемногу (или даже по многу) ухудшается, отношения к подобным неудачам сильно обостряются. Даже подсознательно возникает некоторый вопрос, а куда блин пошли деньги за 20 лет. Тем более не так давно у нас там космодром строили...
И очевидно реакция будет не просто негативной, а резко негативной.
Пропаганда тут не ключевой фактор, но она лишь усугубляет проблему. Т.к. наша пропаганда, явно занимается вотебаутизмом (вероятно как и многие прочие), т.е. по сути смещает акцент от уровня жизни людей ( что б те не задумывались, а почему же они так плохо живут), в сторону некоторой гордости за государство. Как раз акцентируя внимание на достижениях. Особенно часто на достижениях прошлого. И вот когда одно с другим раз и не сходится, разочарование будет достаточно велико.
Так прикол в том, что цель не столько разработать что-то новое, задачи аппарата были конкретные, примерно те же что и у луны 24 (к примеру поиск воды).
Соль в том, ну вот казалось бы уже есть куча опыта от прошлого проекта, так ещё у самой луны 25 было более 20 лет, за такое время блин можно этих луноходов, с пяток запустить, а то и с десяток. Так к тому же современные технологии, позволяют сделать что-то явно лучшее. Т.е. одного времени было столько, что можно уж было и не обгадиться или даже закидать мясом.
А тот же старшип разрабатывали 20+лет? К тому же у ракет, могут быть иные задачи, к примеру вывод разной массы на орбиту. Отсюда аналогия вообще не верная.
Примерно о том у нас логика.
Тем более тут вообще всё просто, данное утверждение делается явно исходя из здравого смысла человека. Понятное дело, на высоких должностях сидят умные люди, значит они не могут ошибаться. Что даже несколько логично.
Но заблуждение по сути в чём, умные и тупые, это понятие не абсолютное, а относительное. Следовательно умственные способности человека не исключают банальных глупостей и ошибок. Так что не факт, что «smt2» выдумывает альтернативную вселенную, просто в его рассуждениях есть логическая ошибка, вероятно основанная на заблуждении.
Никакого парадокса, люди в нашей стране, не первый уж день в ней живут и у нас было куууча времени для разочарования. Вот отсюда и скепсис.
Тем более весь борщ в том, что до луны 25, была луна 24, ещё при СССР, совершили мягкую посадку, взяли лунный грунт и вернулись на землю. 76г на минуточку. Тогда это было что то невероятное.
А на дворе уже 2023, 47 лет научно технического прогресса, два десятка лет переноса программы луна 25, получили практически пук в лужу, мы даже опыт предков почти 50 летней давности не повторили.
И вот этот вот бекраунд накладывает одну не маловажную особенность, ожидания людей. Да люди ожидали каких-то результатов. А что получили? И чем выше то ожидания, тем сильней разочарование.
А так наверное сама категория «тупой» не подходящая, т.к. даже умные люди могут совершать глупости.
А вот американские вояки, это вообще отдельный анекдот. Они уж не раз отличались.
К примеру в начале ВМВ всего лишь перепутали своих с японцами и вот те Пёрл-Харбор.
Чуть позже, американские вояки ну немножечко про**кхм кхм атомные бомбы.
И подобные инциденты бывали так часто, что они даже придумали отдельный термин Broken Arrow.
А вы тут про чаепития и трезвонить.
И это лишь то что упомнил сходу и только то, что именно производит.
А так часть интеллектуальная собственность это тоже производительный труд. Т.е. те же АМД, Нвидиа, квалком тоже занимаются производством, но производят они технологии. Это уж извините не бухгалтер который не принимает участие в создании продукта (у него другая роль). Экономика создаёт нам военку. Экономика обеспечивает же технологическим контролем. И экономика создаёт нам привлекательный финансовый сектор.
И это все обеспечивает переговорные позиции тем же политикам.
И да если вы не знаете линия у tsmc не одна. И когда тех. процесс отрабатывают, его запускают и на других линиях. До того объемы производства не велики. И в числе первых избранные компании. Преимущественно производители смартфонов. Т к. для смартфона не нужен чип габаритами 600мм².
Тем более нвидии нужен немного другой направленности тех процесс из той же ноды.
Ну а так Stable Diffusion, это изначально не самая user friendly штука, один фиг надо разгребать.
По поводу западного мира
https://www.theregister.com/2023/05/21/china_micron_ban/
Китай «запрещает продавать» чипы «произведённые» в Китае.
Т.е. произвести в Китае можно, продать нельзя, но на этот раз виной тому не запад, а сам Китай.
Но произвести поверхностный монтаж не равно произвести карту. К тому же вот большинство компаний которые занимаются производством плат и монтажом, это Тайваньские компании, которые вполне могут иметь производство по сборке в КНР, по мимо Тайваня (к примеру Гигабайт). И тут уже вопросы, а собираются ли карты в Китае или на Тайване? Т.е. это не абсолютная истина.
+SMD компоненты, думаю вот тут много китайского.
+GDDR память в основном Корея + Микрон (имеет фаб по упаковке чипов в Китае).
«в Китае эти карты собирать могут — но продавать низзя.»
А теперь вопрос может ли Китай сделать подобное но в другую сторону?
Сюр в том, что Тайвань не равно КНР.
Вот ваше перекручивание = тому, что оказывается у нас на Корею наложены санкции и оттуда например нельзя покупать железо, уголь и морепродукты согласно резолюции 2371. Какая ж разница СК или ЮК? Корея же!
Страны которых коснулся запрет
«Afghanistan, Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Belarus, Burma, Cambodia, Central African Republic, China, Democratic Republic of Congo, Cuba, Cyprus, Egypt, Eritrea, Georgia, Haiti, Iran, Iraq, Jordan, Kazakhstan, North Korea, Kuwait, Kyrgyzstan, Laos, Lebanon, Libya, Macau, Moldova, Mongolia, Oman, Pakistan, Qatar, Russia, Saudi Arabia, Somalia, South Sudan, Republic of Sudan, Syria, Tajikistan, Turkmenistan, United Arab Emirates, Uzbekistan, Venezuela, Vietnam, Yemen, Zimbabwe»
Найдите тут Тайвань. Я вот не вижу. Итого сами себе они продавать могут.
https://pytorch.org/get-started/locally/
Ему нужен ROCm 5.6 для работы под линукс. Следственно то, на упомянутых картах выше, работать будет. И да похоже нужен именно HIP, т.к. похоже это базовый стек.
Кстати MiOpen работает с navi21
https://rocm.docs.amd.com/projects/MIOpen/en/latest/releasenotes.html#id1
Проблема MiOpen и Pytorch в данном случае не портированы на винду.
https://github.com/ROCmSoftwarePlatform/MIOpen/pull/2365
И похоже в рамках этого PR люди пытаются портировать MiOpen в винду.
Для винды у нас DirectML, точнее библиотеки Olive
https://community.amd.com/t5/ai/updated-how-to-running-optimized-automatic1111-stable-diffusion/ba-p/630252
Правда я так и не понял с какими GPU AMD оно вообще работает.
Короче говоря поддержка то аналога куды есть, чуть больше чем на 7000 радиках. Но в винде поддержки нету.
Так например rocm 5.6 поддерживает часть 6000 радиков. Под линем поддерживает ещё 7 радик.
Но это по идее только HIP.
Сейчас акутальная версия 5.7 поддержку 7 радика должны были дропнуть.
Период китайского НЭПа это начало как раз в 78г. Вы кое что забыли, Китай не только лишь скупает спецов и оборудование. Он вкладывает деньги в науку, во взращивание своих производителей и т.п. При том взят курс на модернизацию ещё с 9 пятилетки (96-00г).
Что делали валв: стим машина (не взлетела), стим контроллер, валв индекс (+ игра к нему), плюс ещё пару игр пытались картонки и авточесс (не взлетело)
+ можно добавить Стим ОS, т.е. линукс альтернатива винде (для игр).
Что примечательно везде уже была конкуренция, а Валв пыталась зайти на рынок.
Дело скорее в совокупном фидбеке пользователей, не только лишь через продажи, который говорит о перспективах развития. Плохой продукт можно продать, но один раз.
А OLED, это как раз осмысление пользовательского опыта. По ощущениям это такой полуфабрикат второго стим дека. Грубо говоря подходящий платформы ещё нет (которая устроила бы саму валв), что было готово, то и выпустили и реакция как по мне позитивная.
По поводу накатить винду, я бы сделал оговорку, «пока» можно, а то мало ли, сегодня можно завтра нельзя.
Как собственно консоль улучшили, а цену то снизили и/или не повысили. Так ранее за 650$ продавали модель на 512ГБ, теперь за ту же цену идёт модель на 1ТБ.
Вот вроде с одной стороны обновления минорные, но суммарно уже как-то и прилично выходит.