Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
«Деньги нельзя отделять от людей»
Ах ох как же люди жили до изобретения денег. Я уж молчу о явлениях более современных, как феодальная обосбленая община, где ой божечки даже всякие оброки в натуральном то виде платили. Конечно конечно, нельзя отделять мух от котлет, как и людей от зелёной бумажки.

«Про якобы воровство США чушь полная» конечно чушь, это ж им богом дана власть печатать бумажки, что бы у всего мира в случае чего на эти бумажки покупать себе реальные товары.

Ой защитила ЮК? Это когда у нас вдруг весь Чосон буквально красный. А ещё у нас всякие Ли Сын Маны просто устраиваю резню этих вот комми, ну а если человек не комми, но противник светоча, то он тоже комми. Либерально демократичненько. Кстати ставлиничек США, хотя сами штаты его тоже не любили, но другого увы не нашлось.
А потом у нас уже эти вот США вмешиваются во внутреннее дело государства корейского, в гражданку в смысле. Чо там с принципами ООН?
Ах как же забыть резню во Вьетнаме, когда вьетнамцы таки самоопределились как нация, что сегодня тоже прописано в принципах ООН. Но ток их почему то сначала французы обратно в колонию загнать хотели, там и американское финансирование было и ссовцы в иностранном легионе. А потом и американцы химией с напалмом все заливали.

Завалили мир своими товарами ммм лепота. Вы как нибудь приобщитесь к корейскому кино, и посмотрите как они порой отражают свой быт. Чудесное кино паразиты. Или даже популярная игра в кальмара. Страна мечты однако ж, только почему то ж жить в ней рядовым корейцем захочет разве что мазохист.

Куда? Страна публичный дом хаха. Ну всего лишь умеет крайне развитую медицинскую отрасль, которую и экспортирует, что чуть ли не являлось основным источником дохода страны. Кстати чем там отличился сосед кубы Гаити?

И как же наш интеллект б не обошёлся без старинных демагогихческих приемов ad hominem. Каков уровень то а! Прелестно. Продолжайте в том же духе люди оценят вас по достоинству!

avatar
«С демократией»
Ага ага. правильная демократия, это когда правят деньги, а не вот этот народ. Что эти плебеи себе позволяют!!! Сегодня им демократия, а завтра вторую миску риса подавай.
" И не надо катить бочку на ТНК"
Правда чот не особо любят эту вашу конкуренцию.
«они полезны и законны и производят очень важную продукцию которой пользуются во всё мире.»
Феодалы тоже законны и полезны и производили продукцию которой все пользовались.
«на капитализм лучше бочку не катить, он работает кормит и поит»
Конечно кормит и поит, правда не всех и не вся, а кого-то недокармливает, ну ничего голодание полезно, так рабы лучше работают.
А ещё у нас прекрасный верховный рыночник либерал, старательно бдит, что в нашем любимом русском мире была правильная демократия и наши православные ТНК были законны и полезны.

«поганого социализма» это я так понимаю наш социализм который в 90х, описание точь в точь. правда почему-то назвали его капитализмом, ой какие ж глупые людишки. Это ж социализм был.
А ещё мне вспоминается великая держава Социалистические Штаты Америки. Воруют у всего мира. Полицейский беспредел отлично следит за несоблюдением гражданских прав. А уж нищета и упадок, какой он подарил миру в том же 2008-2009 ух прям.

avatar
Боже это так смешно читать в 21 веке. Опять же тема изученная, уже придуман даже термин постдемократия. Т.е. демократические институты есть, а народовластия нет.
Смотрим на пенсионную реформу в той же Франции. Плевать все хотели на это ваше народовластие, т.е. демократию. Реформы провели, институционально даже ок, а вот народ чот не годует и начал бастовать. Т.е. решения явно принято не в интересах народа то.
У нас с вами имитационная демократия, была до недавнего времени по крайней мере. И всё это поддерживалось законом, конституцией и т.п. А по факту?
Т.е. начинам с того, что реальной демократии сегодня нет. (в большинстве случаев)

Продолжаем тем, что опять же Монополии, Монопсонии, Олигополии не вчера появились, а ещё в прошлом веке. И современные экономические течения признают данные формы не идеальной конкуренции. Да с конкуренцией всё плохо. Очевидно хуже чем раньше, в силу укрупнения капиталов же, т.е. компаний.

Заканчиваем рынком.
ru.wikipedia.org/wiki/Транснациональная_компания
В целом ТНК обеспечивают около 50 % мирового промышленного производства. На ТНК приходится более 70 % мировой торговли, причём 40 % этой торговли происходит внутри ТНК, то есть они происходят не по рыночным ценам, а по так называемым трансфертным ценам, которые формируются не под давлением рынка, а под долгосрочной политикой материнской корпорации.

avatar
А что вопрос то, я уже ниже расписал доки привёл. Дублирую.
http://cnt.canon.com/wp-content/uploads/2020/05/2018-01_Nanoimprint-lithography-and-a-perspective-on-cost-of-ownership.pdf
Процитирую вывод
Great progress has been made in the field of NIL over the last four years. Throughput of up to 90 wph has been demonstrated. A mask life of 80 lots has also been realized. In this paper, NIL cost of ownership was compared to an ArF immersion process flow for two different cases: sub-19nm half pitch lines and dense 20nm contacts. For the dense line case, a simple NIL process flow provides a small reduction in CoO, which grows to as much as 40 percent as mask price, mask lifetime and tool throughput improve. For the dense contact case, NIL has an immediate advantage of 28%
over the ArFi counterpart. The cost reduction doubles to 56 percent as NIL productivity, mask price and mask lifetime improve.
avatar
Именно что были. Я сам до того как полез разбираться, думал будет хуже. Но как оказалось всё очень неплохо.
avatar
" намного меньше, чем у EUV." В 2 раза или меньше?
Т.к. 60 пластин в 2016 против 160 пластин сегодня
http://cnt.canon.com/wp-content/uploads/2016/08/Nanoimprint-system-development.pdf
https://www.asml.com/en/products/euv-lithography-systems/twinscan-nxe-3600d
«и большой процент брака» выше я уже привёл данные выше, на основе 5 месячных замеров
дублирую но картинкой.
https://media.licdn.com/dms/image/D5622AQHC4hOxNd8fwg/feedshare-shrink_800/0/1697340078005?e=1701907200&v=beta&t=uB-0tSB87Rd3QRBSuS08m4A0RC5aP4I7PtBEjogvcuE
0.03 Это низкая плотность брака. Для сравнения плотность брака в 0.1 это старт массового производства.
https://www.anandtech.com/show/16028/better-yield-on-5nm-than-7nm-tsmc-update-on-defect-rates-for-n5
is plot is linear, rather than the logarithmic curve of the first plot. This means that TSMC’s N5 process currently sits around 0.10 to 0.11 defects per square centimeter
avatar
Какая чушь! Выжигать проц? Там прикол в том, что ты можешь штамповать сразу всю пластину целиком.
Вот фиг знает какая производительность установки в новости, но в 2016 canon Говорил о 60 пластинах в час, но прогресс не стоит на месте.
Самая передовая установка ASML даёт нам 160 пластин в час и то как я понимаю это если мы формируем рисунок за одну экспозицию.
avatar
Ну вот как вам сказать. Тут какой же прикол. Для обычной литографии так же используются маски, к тому же они достаточно сложные, их более 1, и да они изнашиваются.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/48117-intel-pokazala-sekretnoe-proizvodstvo-masok-litografii.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Photomask
«The purchase price of a photomask, in 2006, could range from $250 to $100,000 for a single high-end phase-shift mask. As many as 30 masks (of varying price) may be required to form a complete mask set.»

По количеству масок для той же DUV по крайней мере
https://semiengineering.com/what-mask-makers-want/
«mask count to go to about 80 to 85 at 7nm. In some cases, you could see 90 mask layers, depending on the area scaling that you are trying to target.»
Для EUV
https://www.anandtech.com/show/15219/early-tsmc-5nm-test-chip-yields-80-hvm-coming-in-h1-2020
With 5FF and EUV, that number goes back down to the 75-80 number.

По поводу цены и износа маски для NIL
http://cnt.canon.com/wp-content/uploads/2020/05/2018-01_Nanoimprint-lithography-and-a-perspective-on-cost-of-ownership.pdf
«Mask contributors include the master mask, replica masks and replica clean costs. A master mask price of $400K»
«O, since the master was assumed to have a lifetime of 1000 replica masks»
«Replica mask price: $35K (baseline) and $25K
Replica mask lifetime: 80 lots (baseline), 120 lots „
“Therefore a baseline condition of 80 lots (meaning 2000 wafers) was assumed.»
Короче говоря цены нормальные, а срок службы хороший.

Дефекты
https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/12497/2658127/Advances-and-applications-in-nanoimprint-lithography/10.1117/12.2658127.short?SSO=1
Хоть и залочено, но картинка видна. Плотность дефекта 0.03 pcs/cm2 и это отличный результат. Для массового производства (MP) нормально если плотность дефекта будет 0.1 на см2

avatar
Это чистый фактологический бред. Начнём с простого. Меркантилизм. На дворе век 16 вот эти ваши социализмы вообще нафиг ещё не родились. У нас капитализм то находится в зачаточном состоянии. Рынки понятное дело уже есть, только масштабы их ещё растут. Меркантилизм трактует нам активное вмешательство государства! 16 век карл.
Вот отсюда примерно растут ноги такой политики как протекционизм, который применяется в Англии же. И корни капитализма, как раз находятся тут в меркантилизме.

Вы б это, ну почитали что ли немножечко. У вас представление о капитализме, это аж 18 век! Т.е. момент этап рождения капитализма, когда доминирующим течением было Фритредерство.

В 20 веке, у нас появляется такое течение как Кейнсианство, которое некоторое время доминировало. Данное течение выступает за гос. регулирование.

Учитывая что на дворе 21 век и вопрос уже хорошо изучен, вы даже не логичны.
У нас во всём мире всё ещё капитализм, и всё ещё капиталистический способ производства.

«уже не с капитализмом, а с каким-то другим способом производства»
Как это гос. регулирование отменяет частную собственность, наёмных рабочих, прибыль?
Отличный пример. Тесла, тоже имело место быть гос. вмешательств, да и есть скорей всего. Но у Теслы есть частные собственники и это не государство. Да и работают в тесле всё те же наёмные рабочие. Та же товарность никуда не девается. Т.е. Теслы очевидно делают для продажи на рынок т.е. автомобили тесла есть товар.
(рыночного способа производства не существует, вы этот термин похоже выдумали)

Я даже больше скажу, вы блин где видели, что бы государство (при его наличии конечно) вообще никак и никогда не вмешивалось в рынок? Политика и экономика неразрывно связаны друг с другом. И так уж получилось, что за политику у нас отвечает такой орган как государство.

avatar
«И в результате этой технологической войны хуавеи вынуждены были преходить на свои аналоги и заниматься их разработкой»
«Хуавей выиграл в англии тендер на поставку телекоммуникационного оборудования»
И снова люди сами себе противоречат. Как Хуавей выиграл тендер в Англии на поставку, если он только в результате войны будет вынужден перейти на свои аналоги.
Так ещё такая же фактологическая ошибка.

Специально для Тарасов, которые не способны в 21 веке воспользоваться гуглом или яндексом.
Один из кучи источников
https://populartimelines.com/timeline/Huawei
Компания основывается аж 1987г! Стоит ли говорить, что у китайцев тогда ровно ноль телекоммуникаций?
Правда тогда компания занимается перепродажей, но пускает деньги на разработки.
И так в 1993г появляется СВОЯ C&C08
1994г контракт с армией.
В том же году основатель Жэнь Чжэнфэй встретился с генеральным секретарем Коммунистической партии Китая Цзян Цзэминем, сказав ему, что «технология коммутационного оборудования связана с национальной безопасностью, и что нация, у которой нет собственного коммутационного оборудования, подобна стране, которой не хватает своя армия».
1996
Еще один важный поворотный момент для компании произошел в 1996 году, когда правительство в Пекине приняло четкую политику поддержки отечественных производителей телекоммуникаций и ограничения доступа иностранных конкурентов. Правительство и военные продвигали компанию Huawei как национального чемпиона, а также открыли новые научно-исследовательские центры.
1997
Заход на рынок GSM

Ну что там мистер Бульба, кто из нас тут из альтернативной вселенной то а? Какие к чёрту тендеры в Англии когда на дворе 1993г? Или тот же 1997г.

Господи в 97г Хуавей пришёл в Россию
https://www.huawei.ru/about/
И 2002г основывается исследовательский центр в Мск. Интересно для чего, если своё разрабатывать они будут лишь после санкций м?

Мы можем погуглить и про hisilicon
https://ru.wikipedia.org/wiki/HiSilicon_Technologies
Компанию появилась на свет от материнской компании Huawei. в 2004.
Кто простите заставлял Китай разрабатывать своё?

avatar
Глупая логическая ошибка, так ещё и фактологическая. Как Хуавей мог потеснить западную продукцию, если только вследствие притеснения, пришлось делать всё своё.
Правильная логическая и фактологическая цепочка. Китай делая своё, начал теснить западную продукцию, в следствие чего и придушили тот же Хуавей.

Прочитайте в каких целях был основан Хуавей. Правильно, что бы вытеснить из Китая западную продукцию, которая составляла 100% рынка тех же телекоммуникаций.

Дальше гуглим SMEE (Shanghai Micro Electronics Equipment), см. историю компании.
К примеру
2008.11 Lithography tool as National Science and Technology Major Project under China 10th Five-Year Plan was accepted by Ministry of Science and Technology.
2009.12 Shipped China’s first advanced packaging stepper (SSB500/10A) to the customer.

Никто Китай не вынуждал.
Вот что китайские пятилетки животворящие делают. Т.е. это черт побери планы! Которые начались задолго до всяких противостояний.
К примеру открываем вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Eleventh_five-year_plan_(China)
Процитирую самую важную часть
«Beginning with the 11th, each of China's Five Year plans have sought to move China away from energy-intensive manufacturing and into high-value sectors....»
Нам говорят о том, что Китай поставил цель перейти от трудоёмкого производства, к наукоёмкому же.

avatar
За год до релиза эт норм. Вот обычно +- за год до релиза SoC и полируют. Ищут баги, уязвимости и прочую дрянь. Там ещё может быть куча минимальных правок. Что бы
А всё работало как надо.
Б на нормальной частоте.
Ну и да продукт тоже выкатывают не сразу по готовности, обычно сперва набирают какой-то минимальный склад.
avatar
Что? Ну так эта архитектура кастомизируется уже давно. Во вторых кроме ядер CPU у нас в SoC куча всего. Упомянутый GPU тут же добавим всякие контроллеры для дисплея, далее DSP, NPU, ISP, Модем, контроллер памяти и обвязка, т.е. шины данных. И в конце концов, под всю эту гадость нужно ещё сделать физический дизайн. После чего можно наконец делать инженерные семплы и искать косяки. После инженерных семплов выходят ещё и качественные образцы, т.е. почти готовые чипы, но и там ещё пару ревизий до mass production.
avatar
«многие пишут»
Слушайте писать они могут всё что угодно. А вот продажи сами себя не сделают. Прибыль сама себя не получит.
«Поэтому далеко не все сразу покупают новый флагман»
И это проблема производителей смартфонов. Способов решить эту проблему не то что бы много. В целом для того новые чипаки и выпускают + маркетинг. Как вариант запланированное устаревание или замедление смартфонов

«каких-то кардинальных отличий между „
Поздравляю их уже крайне давно нету. Кардинальные отличия это у нас революция. А у нас тут как бы эволюционное развитие.

“так что вряд ли они имеют много команд для разработки.»
100% имеют. Потому что иначе просто ну никак нельзя. Иначе стагнация и затягивание выпуска. Ведь разные команды ещё нужны для того, что были иные точки зрения так сказать и глаз не замыливался. Да и какая никакая внутренняя конкуренция.

«на 3 нм техпроцессе. » Скорее всего в этом дело.

avatar
Вы какие то жутко странные вещи пишите. Зачем тогда выпускать 8 Gen 4,, если 8 Gen 5 будет почти наготове и т.д.
Как бы обычно компании такого уровня как квалком, имеют более одной команды разработки на одном направлении, они собственно работают параллельно. Иначе бы выпускали интегральные схемы раз в 3 года примерно, а то можно и раз в 5 лет. По этому нормально выпускать что-то раз в годик.
avatar
Я уж ниже расписал. Но кратко, представьте, что вот старых поставщиков раз и не стало >> товара стало меньше.
avatar
Вообще с логикой то как раз нормально.
Тут смотрите какое дело. Запретив экспорт в Китай и не только. У кучки стран возникнет проблема самим купить карты. Т.е. теряем каналы поставок.
И т.к. предложение снизится, это приведёт к росту цен.
Далее начнётся проработка других каналов. Изменение логистики тоже ведёт к повышению цены, по сравнению с отработанным каналом.
Ну или если везти по тем же каналам. Какая проблема, это сперва в этот ряд стран придётся ввезти карты. Т.е. и карт там будет меньше и цепочка поставок выйдет сложнее. Всё равно дороже выйдет.
avatar
Mass Effect это тоже не особо про исследование планет. Масс эффект это скорей про боёвку и сюжет. И как бы игра построенная достаточно линейно, где всё происходит во круг сюжетной линии. Просто локации соединены не вот тебе кишкой, а космосом и игроку дают некоторую свободу действий. Итого очень хороший баланс. Но исследования планет толком и нет. Помнится подлетаешь собираешь ресы и готово. Ну или высаживаешься на вездеходе собираешь ресы и готово.

Старфилд вообще тоже про боёвку. Правда игра сильно менее линейна, просто по классике же сильно больше побочек. Плюс огромные пространства открытого мира.

Тут похоже пока упор на некую иммерсивность и исследования мира.
Хотя могу и ошибаться. Тогда скорей похоже на outer wilds.

avatar
Учитывая, что все, что у тебя есть в иностранных сервисах, могут отобрать и заблокировать по щелчку пальцев «белого господина» из «сияющего града на холме», не вижу смысла что-то в них теперь покупать.
Право частной собственности, как и вообще, любые права, кроме права сильного, оказались очередной байкой.
Да и вообще, зачем давать свои деньги тому, кто их не хочет у тебя брать?
Зачем снабжать своими деньгами того, кто на них потом закупает оружие для убийства твоих сограждан?
Это касается и игр.
Ну а на какой ответ можно было рассчитывать первым поправ любые права?
«Вопрос был об действиях Израиля в Палестине»
Найди ка мне тут Израиль и Палестину!

И снова подмена понятий. Не было Израиля и Палестины. Врать то ой как не хорошо.

Я вам даже больше скажу нельзя взять и отождествлять СВО и конфликт Израиля и Палестины. Хотя бы потому, что в данной ситуации СВО начала Россия. А там уж извините не Израиль таки напал. (что в любом случае не оправдывает то, что творит Израиль) Уже разные прецеденты. И само собой история конфликта сильно разная. Отсюда крайне сложно проводить параллели для какого-то сравнения.
Всё таки будет разница меж агрессором и обороняющимся. Хотя бы с морально этической точки зрения.

Вот что бы было если какое-то соседнее государство напало на РФ. Ну к примеру Китай! Захотев вернуть Маньчжурию. Это я к тому, что вы бы явно, не стали бы встречать их с хлебом и солью. Началась бы война.
Мировое же сообщество, должно было бы осудить такой поступок Китая и поддержать РФ в данном конфликте. Т.к. это посягательство на территориальную целостность государства, что так же является принципом международного права.

avatar
Раз ж вы это написали, то по такому поводу хочу извинится, перед всеми читателями данной новости, за поддержку срача не по теме новости.
Ваши слова оставлю без комментариев.