Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Ну кстати да.
Кроме N4E это наверняка ранний тех. процесс.
Подгуглил 4N тоже можно исключить, это судя по всему кастомная библиотеки нвидиа.
А вот N4X это как раз массовое производство в 24г
Должна увеличиться, но это не точно, т.к. у нас по мимо ТП есть дизайн.
Кстати мы так же не знаем какой конкретно АМД ТП использует, только ноду. А так есть ответвления HP HD LP. Высокая или низкая мощность + высокая плотность.
Т.е. он может меняться.
Пока не забыл 4нм, это может быть как N4 так и N4P.
Да вы озвучили наиболее вероятный сценарий, но не единственный. И всё таки мы не знаем, что создаёт АМД и в пользу чего был сделан выбор.
Так а вот тут давайте по подробнее, где и почему «5% не отменяет», а то я видимо запамятовал/не заметил/пропустил.
Для меня эти 5% вроде пройденный этап.
Так есть очевидная разница, когда у тебя +5% в год и без альтернативно. И когда у тебя в тот же год, в той же нише, выходит что-то новое. Кстати это касается обеих контор в одинаковой степени.
«А тут гигантские изменения в npu.»
Я бы сказал приличные, но не прям гигантские.
«ИМХО, у амд в ноутах всегда такая неразбериха. „
А что ж тут не понятного? Есть спрос на нейросети, вот решили подтянуть соответствующую производительность. Понятное дело нейронки на встройке не особо хорошо крутятся, да и на процессоре тоже.
Не удивлюсь если запрос был от партнёров АМД. Они ведь в данном плане с майками к примеру сотрудничают и не только. А у майков ж был даже свой ноут.
И собственно по их же табличке они должны сменить название. Им кстати эту бы табличку доработать, т.к. закодировали лишь CPU.
“То скачут галопом,»
Ну т.е. то что в том же году будет новое поколение на ZEN 5 не смущает? Т.е. они не «то скачут» «то пол шага»
Они все ещё скачут (не сказал бы что галопом), просто попутно выдают некоторые побочные продукты, в данном случае по крайней мере. Хотя сюда и x3d первые можно притянуть.
Так температуры зависят от мощности и площади рассеивания. Габариты кристалла мы не знаем как и СО которая будет применятся.
А мощность стандартная заложенная в суффиксах U/H/HS.
Так, что предположительно всё останется как есть.
«Если заработала немного» резонно.
«7-10% это болтание на месте»
если что это ровно столько же, сколько АМД вообще доли рынка получила.
Ничего себе болтания на 42%. Ой да 14-17-150% рынка какая разница....
Опять вот ещё б за 1 квартал получить статистику, но тренд уже вырисовывается, пусть пока и короткий.
" через 6-9 месяцев получаем повышенный спрос"
6-9? Буквально со следующего же квартала на 2%, что почти +30%.
И правда погодите
соседняя новость
https://www.ixbt.com/news/2023/12/06/amd-amd-ryzen-strix-point.html
Т.е. в 2024г будет ещё одно поколение...
Так что там про +5%?
«транслировал этот оптимизм в окружающую реальность...»
К счастью у вас преподавали такие науки как тот же диамат. Впрочем и учебники логики тоже были. Учились бы не транслировать чьи то мысли, а всё таки думать своей головушкой.
К несчастью насколько знаю была излишняя идеологизация в учебниках. В прочем когда нынче религия желает лезть к детям...
Тут понимаете ж какое дело. Сегодня то у нас отнюдь не перестроечные времена.
Повторение перестройки это если к монархии откатимся, что сегодня частично возможно. Условно президент = монарх. Олигархи = Аристократия. Но это наверное все отношения которые выйдет воспроизвести. Как получить крепостных я не представляю.
И если подобно случится, то явно в ходе реформ с верху, т.е. в рамках закручивания гаек.
И вполне объективно, без всякого юношеского максимализма и излишнего энтузиазма, России нужны качественные изменения. Демография, экономика, да даже ваши нарративы о том кричат.
И о какой резне то речь идёт, если мы по демографии вымираем, никакое замещение мигрантами и присоединение новых территорий (14г Крым) не особо спасают. Резня она на наших с вами глазах. И выбор прост, остановиться в развитии и вымереть. Либо попытаться изменить ситуацию.
Человек (и общество), кстати демонстрирует удивительную живучесть. Так же как и старательно идёт по пути прогресса.
«Сколько конкретно неизвестно, исходя из отсутствия особых упоминаний в финансовом отчёте — немного.»
Это сколько 500 тыс, миллион, два?
И опять же выводы не связаны с причиной. Как особое упоминание АМД в фин отчёте скажет о кол-ве отгружаемых процессоров? Напрямую то никак. Так к примеру если АМД продаст таких решений много, но заработает на этом не много, нафига им об этом писать? Этим инвесторов не особо подкупишь.
«Описал два сценария с очередью.»
Которых не два. Даю вам третий сценарий, АМД просто произвела достаточно карт. Могли ли АМД лучше оценить спрос? Могли. И вот вам клиенты с продажами без очередей. Опять же не абсолютизируем, не все уйдут от нвидиа, только часть. Учитывая что доля АМД и без того небольшая, даже этот переток скажется.
«А у АМД не очередь? „
Как бы риторический вопрос или я не так понял?
“ если запретили ещё год назад»
не год меж сентябрём и Q2 2023 не 2 месяца.
Кстати говоря про дискретки
1)https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/02/Intel_aurora_004.png
2)https://preview.redd.it/gpu-marketshare-in-q2-2023-nvidia-87-amd-10-and-intel-3-v0-tihxcox5xblb1.jpg?width=878&format=pjpg&auto=webp&s=92d8b8948c159bf7e6b8bc2554ede67265dd21fe
Q3 22 — 7% >> Q4 22 — 9% >> Q1 23 — 8% >> Q2 23 — 10%.
Т.е. рост доли АМД наметился ранее.
Сентябрь то это как раз конец Q3. Ну а так я ж уже выше сказал, что обгадился, запреты карт АМД тоже были. Справедливости ради, MI250. Т.е. Mi 100 и будущую новинку Mi 300 можно, которую выпустят в Q1 2023. А вот H100 нельзя.
«с такой огромной задержкой поменялась? „
Как видим не с огромной, ну а так задержка при любых случая будет и не малая. Бюрократия + время на оценку ситуации + время на перестройку каналов поставок.
" непонятно сколько приходится на собственно процессоры"
«Их пренебрежительно мало.»
-Так не понятно или пренебрежительно мало?
" Они не лидирующая часть сегмента"
-Потому что? На основании чего вы это постановили?
«А у АМД не очередь?»
А вы о них знаете? Если да предоставьте информацию.
«Если не очередь, значит к ней не обращаются.»
У меня вон в соседнем магните щас тоже очереди нет, а клиенты есть. Вот прям наглядный пример вашей логической ошибки, одно из другого не проистекает.
«Это идиотская опечатка. Н100 зарелизены в марте 2023.»
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ НОВОСТИ 01 сен 2022. Как ж тут опечатаешься.
«Согласно новым лицензионным требованиям ограничения распространяются на ускорители вычислений на базе GPU (graphics processing unit, графический процессор), соответствующие определенным критериями производительности, в частности изделия серии A100 и H100.» А тут?
Хорошо находим источник.
https://wccftech.com/us-govt-halts-exports-of-nvidia-amd-server-gpus-including-h100-a100-mi250-to-china-russia/
>>
https://www.reuters.com/technology/nvidia-says-us-has-imposed-new-license-requirement-future-exports-china-2022-08-31/
Поздравляю мы обосрались. Тот запрет коснулся и АМД, не знал.
И нет это не опечатка. Представляете карты можно запретить ДО того как они поступят в продажу. Тем самым создав прецедент. А про А 100 тоже опечатались?
«зарелизены в марте 2023.»
Ой да пожалуйста
22 марта 2022
https://blogs.nvidia.com/blog/nvidia-hopper-accelerates-dynamic-programming-using-dpx-instructions/
Ну видимо нвидиа презентует то чего не существует.
«не обсчитаемся и тут же говорите что обсчитался»
И где же? Мы в идеально мире живём? Погрешность = обсчитаться? Возьмите линейку видите сантиметр? Так вот там не сантиметр.
«В embedded непонятно сколько приходится на собственно процессоры»
Так вы же говорили ничего сложного? И? Процессоры там есть и их наверное бы надо учитывать?
«Основания объясняют рост поставок, а не рост доли.»
Прочитайте ещё раз. У нвидиа очередь и я это написал.
https://3dnews.ru/1091281/kvoti-na-postavku-uskoriteley-nvidia-h100-raspredeleni-do-sleduyushchego-goda
Очевидно потребность в картах, побудит людей (не всех) обращаться к АМД которая может их предложить.
По поводу Китая, запрет от сентября 2022
https://www.rbc.ru/technology_and_media/01/09/2022/631067b39a7947276a5b4854
Отсюда уже очевидно, что Китай будет наращивать кол-во карт. Т.е. прецедент. Т.к. запрет не коснулся АМД, на рынке возникнет некоторый дисбаланс в пользу АМД. (т.к. лучшие карты НВ запретили)
+Вполне логично было бы заняться диверсификацией поставок.
Самое интересное о чём я напрочь забыл. (каюсь не всё помню)
https://www.ixbt.com/news/2023/06/14/amd-apu-instinct-mi300a-146-gpu-instinct-mi300x-153.html
Серверные карты под ИИ выходят в 1-2Квартал сего года.
Потребительские карты АМД
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/?generation=Navi+III&sort=generation
Массовый сегмент выпускается как раз 2-3 квартал.
Что в принципе и может дать нам рост доли АМД.
«абсолютные цифры методики подсчёта гарантированно разные.»
Условно выйдите во двор подсчитайте деревья. Вы их как не считайте, всё равно, сильно не обсчитаетесь.
Потому, как считаете деревья, в одном и том же месте, в одно и тоже время.
Тут так же. Но да ваша правда, что будет погрешность.
«либо здесь что-то не так»
Объясните почему не взяли Embedded? Ведь есть и встраиваемые процессоры для промышленных пк?
«Уж больно мало даже для опта, имхо.»
Как вы это определили? Мало понятие относительное, к тому же размытое.
Тем более мы ну никак не можем соотнести с ценой. Данных не хватает.
-сегментация
-Сезонность.
-демпинг
-Баланс спроса и предложения
-избавление от неликвида.
и т.д.
Я вот не могу привязаться к цене. Слишком много данных для обработки, которых у меня к тому же и нету. За сим довольствуюсь тем чем есть.
Рост доли dGPU АМД имеет под собой основание.
-Спрос на ИИ, и очередь у Хуанга.
-Запреты на экспорт в Китай для НВ
-Конкурентные цены(?)
p.s. надеюсь позднее будет отчёт по долям интересно насколько я близок/далек к правде.
Какой-то фиговый у вас пример, никакой конкретики толком.
Вот продажи москвичей в чем измерялись то хоть в $/руб или шт? 4-5 раз? А это сколько? А то продав 1 автомобиль, потом 4, это рост в 4 раза. При том разница меж 4 и 5 слишком большая для погрешности.
При том это очевидно ложная аналогия. Т.к. у вас совершенно разная заинтересованность лиц в этой статистике. Так к примеру консалтинговые услуги оказываемые третьими лицами, при том вероятно вообще независимыми, заинтересованы в том, что бы отразить реальное положение дел на рынке. Т.к. их не верная оценка рынка, чревато тем, что компания которая купила эти данные, получит не верную оценку рынка, на основании чего уже будут построены не верные прогнозы, а это либо убытки, либо недополученная прибыль. И как бы кто после такого купит ваши услуги?
Я ж больше скажу сама по себе статистика как правило вообще не врёт. Точнее она вообще не о чём не говорит. Но её можно по разному обрабатывать. Т.е. врать могут вам аналитики.
Так условно есть у вас 100 человек получающие 100р. И ты вот как не крути, это будет всё ещё 100 человек получающие 100р.
Или другой пример 100человек говорят что получают 100р. И всё равно как не крути, 100 человек, всё ещё только говорят что получают 100р.
Манипуляции начинаются дальше. Когда нам например вот это ключевое уточнение «говорят» берут и опускают, это уже наглая ложь. Ведь человек и соврать может, при опросе.
Или можно использовать разные методы оценки категорий.
Есть к примеру 2 человека один получает 100р другой 200р. Как определить кто из них бедный. Вот в том как определяется бедность и будет крыться лож, т.е. тот кто обработает статистику вам соврёт, например сменив методологию оценки.
Вот вчера был бедный тот кто получал менее 150р, а сегодня менее 70р, учитывая что прочие показатели константы.
А вы догматизируете и абсолютизируете. Для вас статистика просто один из видов лжи. А могли бы пойти на целый шаг дальше. И поинтересоваться а если вот вам врут, то кто ж врёт, а главное зачем и в чьих интересах эта вот самая ложь.
И вот выясняется что врут не все, т.к. одни выгодно врать, а другим не выгодно.
Вот к примеру а что такого в росте ВВП? ВВП это вообще дикая фигня, ведь исчисляется он не в товарах, а деньгах и будет учитывать всякого рода спекуляции, хуже того не весь созданный ВВП пойдёт на потребление людей, к примеру ВПК даст вам рост ВВП, но вот ваша жизнь от того не улучшиться, скорей на оборот ухудшится. И ВВП то покажет вам скорей тренд, чем какое-то положение дел. Т.е. рост, стагнация, падение. А уж с чем связаны те или иные показатели, вам придётся увязать логически, т.е. проанализировать. Так к примеру ВВП рос, за счёт восстановительного роста после развала СССР, за счёт благоприятных цен на углеводороды, да и сегодняшний рост ВВП будет связан с тем, что в предыдущий год было падение и хорошая часть прироста будет основана на восстановлении экономики после падения, в частности перестройке логистики. А так как было около 1% в год ( в среднем) так и будет.
Кроме N4E это наверняка ранний тех. процесс.
Подгуглил 4N тоже можно исключить, это судя по всему кастомная библиотеки нвидиа.
А вот N4X это как раз массовое производство в 24г
Кстати мы так же не знаем какой конкретно АМД ТП использует, только ноду. А так есть ответвления HP HD LP. Высокая или низкая мощность + высокая плотность.
Т.е. он может меняться.
Пока не забыл 4нм, это может быть как N4 так и N4P.
Да вы озвучили наиболее вероятный сценарий, но не единственный. И всё таки мы не знаем, что создаёт АМД и в пользу чего был сделан выбор.
Ну и да там же писали про IF кеш в 32МБ.
+Lpddr5x всё же бывает разная по скоростям, в 2 раза это речь была только про 256бит КП.
Для меня эти 5% вроде пройденный этап.
Я бы сказал приличные, но не прям гигантские.
«ИМХО, у амд в ноутах всегда такая неразбериха. „
А что ж тут не понятного? Есть спрос на нейросети, вот решили подтянуть соответствующую производительность. Понятное дело нейронки на встройке не особо хорошо крутятся, да и на процессоре тоже.
Не удивлюсь если запрос был от партнёров АМД. Они ведь в данном плане с майками к примеру сотрудничают и не только. А у майков ж был даже свой ноут.
И собственно по их же табличке они должны сменить название. Им кстати эту бы табличку доработать, т.к. закодировали лишь CPU.
“То скачут галопом,»
Ну т.е. то что в том же году будет новое поколение на ZEN 5 не смущает? Т.е. они не «то скачут» «то пол шага»
Они все ещё скачут (не сказал бы что галопом), просто попутно выдают некоторые побочные продукты, в данном случае по крайней мере. Хотя сюда и x3d первые можно притянуть.
А мощность стандартная заложенная в суффиксах U/H/HS.
Так, что предположительно всё останется как есть.
«7-10% это болтание на месте»
если что это ровно столько же, сколько АМД вообще доли рынка получила.
Ничего себе болтания на 42%. Ой да 14-17-150% рынка какая разница....
Опять вот ещё б за 1 квартал получить статистику, но тренд уже вырисовывается, пусть пока и короткий.
" через 6-9 месяцев получаем повышенный спрос"
6-9? Буквально со следующего же квартала на 2%, что почти +30%.
соседняя новость
https://www.ixbt.com/news/2023/12/06/amd-amd-ryzen-strix-point.html
Т.е. в 2024г будет ещё одно поколение...
Так что там про +5%?
К счастью у вас преподавали такие науки как тот же диамат. Впрочем и учебники логики тоже были. Учились бы не транслировать чьи то мысли, а всё таки думать своей головушкой.
К несчастью насколько знаю была излишняя идеологизация в учебниках. В прочем когда нынче религия желает лезть к детям...
Тут понимаете ж какое дело. Сегодня то у нас отнюдь не перестроечные времена.
Повторение перестройки это если к монархии откатимся, что сегодня частично возможно. Условно президент = монарх. Олигархи = Аристократия. Но это наверное все отношения которые выйдет воспроизвести. Как получить крепостных я не представляю.
И если подобно случится, то явно в ходе реформ с верху, т.е. в рамках закручивания гаек.
И вполне объективно, без всякого юношеского максимализма и излишнего энтузиазма, России нужны качественные изменения. Демография, экономика, да даже ваши нарративы о том кричат.
И о какой резне то речь идёт, если мы по демографии вымираем, никакое замещение мигрантами и присоединение новых территорий (14г Крым) не особо спасают. Резня она на наших с вами глазах. И выбор прост, остановиться в развитии и вымереть. Либо попытаться изменить ситуацию.
Человек (и общество), кстати демонстрирует удивительную живучесть. Так же как и старательно идёт по пути прогресса.
Это сколько 500 тыс, миллион, два?
И опять же выводы не связаны с причиной. Как особое упоминание АМД в фин отчёте скажет о кол-ве отгружаемых процессоров? Напрямую то никак. Так к примеру если АМД продаст таких решений много, но заработает на этом не много, нафига им об этом писать? Этим инвесторов не особо подкупишь.
«Описал два сценария с очередью.»
Которых не два. Даю вам третий сценарий, АМД просто произвела достаточно карт. Могли ли АМД лучше оценить спрос? Могли. И вот вам клиенты с продажами без очередей. Опять же не абсолютизируем, не все уйдут от нвидиа, только часть. Учитывая что доля АМД и без того небольшая, даже этот переток скажется.
«А у АМД не очередь? „
Как бы риторический вопрос или я не так понял?
“ если запретили ещё год назад»
не год меж сентябрём и Q2 2023 не 2 месяца.
Кстати говоря про дискретки
1)https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/02/Intel_aurora_004.png
2)https://preview.redd.it/gpu-marketshare-in-q2-2023-nvidia-87-amd-10-and-intel-3-v0-tihxcox5xblb1.jpg?width=878&format=pjpg&auto=webp&s=92d8b8948c159bf7e6b8bc2554ede67265dd21fe
Q3 22 — 7% >> Q4 22 — 9% >> Q1 23 — 8% >> Q2 23 — 10%.
Т.е. рост доли АМД наметился ранее.
Сентябрь то это как раз конец Q3. Ну а так я ж уже выше сказал, что обгадился, запреты карт АМД тоже были. Справедливости ради, MI250. Т.е. Mi 100 и будущую новинку Mi 300 можно, которую выпустят в Q1 2023. А вот H100 нельзя.
«с такой огромной задержкой поменялась? „
Как видим не с огромной, ну а так задержка при любых случая будет и не малая. Бюрократия + время на оценку ситуации + время на перестройку каналов поставок.
«Их пренебрежительно мало.»
-Так не понятно или пренебрежительно мало?
" Они не лидирующая часть сегмента"
-Потому что? На основании чего вы это постановили?
«А у АМД не очередь?»
А вы о них знаете? Если да предоставьте информацию.
«Если не очередь, значит к ней не обращаются.»
У меня вон в соседнем магните щас тоже очереди нет, а клиенты есть. Вот прям наглядный пример вашей логической ошибки, одно из другого не проистекает.
«Это идиотская опечатка. Н100 зарелизены в марте 2023.»
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ НОВОСТИ 01 сен 2022. Как ж тут опечатаешься.
«Согласно новым лицензионным требованиям ограничения распространяются на ускорители вычислений на базе GPU (graphics processing unit, графический процессор), соответствующие определенным критериями производительности, в частности изделия серии A100 и H100.» А тут?
Хорошо находим источник.
https://wccftech.com/us-govt-halts-exports-of-nvidia-amd-server-gpus-including-h100-a100-mi250-to-china-russia/
>>
https://www.reuters.com/technology/nvidia-says-us-has-imposed-new-license-requirement-future-exports-china-2022-08-31/
Поздравляю мы обосрались. Тот запрет коснулся и АМД, не знал.
И нет это не опечатка. Представляете карты можно запретить ДО того как они поступят в продажу. Тем самым создав прецедент. А про А 100 тоже опечатались?
«зарелизены в марте 2023.»
Ой да пожалуйста
22 марта 2022
https://blogs.nvidia.com/blog/nvidia-hopper-accelerates-dynamic-programming-using-dpx-instructions/
Ну видимо нвидиа презентует то чего не существует.
И где же? Мы в идеально мире живём? Погрешность = обсчитаться? Возьмите линейку видите сантиметр? Так вот там не сантиметр.
«В embedded непонятно сколько приходится на собственно процессоры»
Так вы же говорили ничего сложного? И? Процессоры там есть и их наверное бы надо учитывать?
«Основания объясняют рост поставок, а не рост доли.»
Прочитайте ещё раз. У нвидиа очередь и я это написал.
https://3dnews.ru/1091281/kvoti-na-postavku-uskoriteley-nvidia-h100-raspredeleni-do-sleduyushchego-goda
Очевидно потребность в картах, побудит людей (не всех) обращаться к АМД которая может их предложить.
По поводу Китая, запрет от сентября 2022
https://www.rbc.ru/technology_and_media/01/09/2022/631067b39a7947276a5b4854
Отсюда уже очевидно, что Китай будет наращивать кол-во карт. Т.е. прецедент. Т.к. запрет не коснулся АМД, на рынке возникнет некоторый дисбаланс в пользу АМД. (т.к. лучшие карты НВ запретили)
+Вполне логично было бы заняться диверсификацией поставок.
Самое интересное о чём я напрочь забыл. (каюсь не всё помню)
https://www.ixbt.com/news/2023/06/14/amd-apu-instinct-mi300a-146-gpu-instinct-mi300x-153.html
Серверные карты под ИИ выходят в 1-2Квартал сего года.
Потребительские карты АМД
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/?generation=Navi+III&sort=generation
Массовый сегмент выпускается как раз 2-3 квартал.
Что в принципе и может дать нам рост доли АМД.
Условно выйдите во двор подсчитайте деревья. Вы их как не считайте, всё равно, сильно не обсчитаетесь.
Потому, как считаете деревья, в одном и том же месте, в одно и тоже время.
Тут так же. Но да ваша правда, что будет погрешность.
«либо здесь что-то не так»
Объясните почему не взяли Embedded? Ведь есть и встраиваемые процессоры для промышленных пк?
«Уж больно мало даже для опта, имхо.»
Как вы это определили? Мало понятие относительное, к тому же размытое.
Тем более мы ну никак не можем соотнести с ценой. Данных не хватает.
-сегментация
-Сезонность.
-демпинг
-Баланс спроса и предложения
-избавление от неликвида.
и т.д.
Я вот не могу привязаться к цене. Слишком много данных для обработки, которых у меня к тому же и нету. За сим довольствуюсь тем чем есть.
Рост доли dGPU АМД имеет под собой основание.
-Спрос на ИИ, и очередь у Хуанга.
-Запреты на экспорт в Китай для НВ
-Конкурентные цены(?)
p.s. надеюсь позднее будет отчёт по долям интересно насколько я близок/далек к правде.
Вот продажи москвичей в чем измерялись то хоть в $/руб или шт? 4-5 раз? А это сколько? А то продав 1 автомобиль, потом 4, это рост в 4 раза. При том разница меж 4 и 5 слишком большая для погрешности.
При том это очевидно ложная аналогия. Т.к. у вас совершенно разная заинтересованность лиц в этой статистике. Так к примеру консалтинговые услуги оказываемые третьими лицами, при том вероятно вообще независимыми, заинтересованы в том, что бы отразить реальное положение дел на рынке. Т.к. их не верная оценка рынка, чревато тем, что компания которая купила эти данные, получит не верную оценку рынка, на основании чего уже будут построены не верные прогнозы, а это либо убытки, либо недополученная прибыль. И как бы кто после такого купит ваши услуги?
Я ж больше скажу сама по себе статистика как правило вообще не врёт. Точнее она вообще не о чём не говорит. Но её можно по разному обрабатывать. Т.е. врать могут вам аналитики.
Так условно есть у вас 100 человек получающие 100р. И ты вот как не крути, это будет всё ещё 100 человек получающие 100р.
Или другой пример 100человек говорят что получают 100р. И всё равно как не крути, 100 человек, всё ещё только говорят что получают 100р.
Манипуляции начинаются дальше. Когда нам например вот это ключевое уточнение «говорят» берут и опускают, это уже наглая ложь. Ведь человек и соврать может, при опросе.
Или можно использовать разные методы оценки категорий.
Есть к примеру 2 человека один получает 100р другой 200р. Как определить кто из них бедный. Вот в том как определяется бедность и будет крыться лож, т.е. тот кто обработает статистику вам соврёт, например сменив методологию оценки.
Вот вчера был бедный тот кто получал менее 150р, а сегодня менее 70р, учитывая что прочие показатели константы.
А вы догматизируете и абсолютизируете. Для вас статистика просто один из видов лжи. А могли бы пойти на целый шаг дальше. И поинтересоваться а если вот вам врут, то кто ж врёт, а главное зачем и в чьих интересах эта вот самая ложь.
И вот выясняется что врут не все, т.к. одни выгодно врать, а другим не выгодно.
Вот к примеру а что такого в росте ВВП? ВВП это вообще дикая фигня, ведь исчисляется он не в товарах, а деньгах и будет учитывать всякого рода спекуляции, хуже того не весь созданный ВВП пойдёт на потребление людей, к примеру ВПК даст вам рост ВВП, но вот ваша жизнь от того не улучшиться, скорей на оборот ухудшится. И ВВП то покажет вам скорей тренд, чем какое-то положение дел. Т.е. рост, стагнация, падение. А уж с чем связаны те или иные показатели, вам придётся увязать логически, т.е. проанализировать. Так к примеру ВВП рос, за счёт восстановительного роста после развала СССР, за счёт благоприятных цен на углеводороды, да и сегодняшний рост ВВП будет связан с тем, что в предыдущий год было падение и хорошая часть прироста будет основана на восстановлении экономики после падения, в частности перестройке логистики. А так как было около 1% в год ( в среднем) так и будет.