«У меня нет таких данных. „
“ Я расписал, как работает рынок:»
Вы же выше писали что это факт. А оказывается ваша хотелка.
" на более дорогой продукт можно поставить бОльшую маржу."
Кекв. Так APU и есть более дорогой продукт. Или 200>330?
«Всё это нам продают её партнёры»
Всё прекрасно, но как это опровергает тезисы выше?
«АМД не будет у своих партнёров отбирать»
Так вот не будет да? А куда простите УЖЕ делись затычки? А где rx 7400? Пока как-то даже 7500 не видать. А уже как бы год прошёл, тут некст ген не загорами. Где эти вот лоу карты?
" Тем более, когда лично ей без разницы"
Ну как это без разницы, если можно заработать больше!?
«Поэтому я там написал слово «условно». Прекращайте душнить.»
А чож не условно 5000$. Условность же!? Может вам тогда и не стоило упоминать этот аргумент?
«Поэтому вы»
О классический переход на личность. Дорогой мой не диванный не аналитик, покажите общественности ваши процессоры что ли.
«Львиная доля этих $330 — стоимость самого процессора.»
А вы как считали эту вот стоимость процессора? Огласите методологию и источники.
«Факт. „
Озвучьте мне точную маржинальность тогда уж. Раз для вас это факт.
“С дискреткой тебе продают чип, печатную плату с разводкой, память,»
Кекв. Так всю эту гадость продаёт вам НЕ АМД. АМД продаёт вендорам чип + доки. А они потом делают свой дизайн, осуществляют гарантию, накидывают свой % и уже поставка идёт дальше по цепочке, а там ещё минимум магазин с его маржей.
И да с 6500Xt ты и 50$ маржи можешь не набрать. Карточка стоит около 200у.е.
А чистые ядра эт классно, у тебя цепочка короче и больше себе в кармашек закинуть можно, тем боле 330$ эт уже не нижний сегмент, а средний. А тут накрутить 50$ не так сложно.
«АМД и не нужны 100% продаж на рынке „
Вообще нужны.
“ она просто не производят столько процессоров и видеокарт.»
дело одного заказа на TSMC.
Тут как раз базовый прикол, что ты компенсируешь снижение маржи объёмами, что в среднем выгодно. Т.к. позволяет тебе получить больше прибыли в сумме.
«АМД прекрасно знает» нет ну вообще, она прекрасно знает лишь касаемо производства. А вот по продажам они послезнанием всё таки не владеют, по этому по хорошему у них есть только некоторые оценки, разной степени точности + стратегии на их основе. Что всё таки не похоже на прекрасно знает.
«ей это невыгодно, чего бы там не писали.»
А вот вывод кстати на удивление верный. Всё таки у них и информации больше и аналитики лучше. Только тут стоит оговориться, что они считают, что не выгодно. Ведь АМД может так же ошибаться в своих прогнозах/стратегиях.
Внутри х86 и есть смешанная циск риск машина. Скорее риск машина конечно. И как то декодер особых проблем не вызывает. Тут только и стоит сказать что об актуализации архитектуры. Т.к. новые команды добавляются. То речь о поиске и удалении не востребованных функций.
«А вот с target DDR5 freq 8000 / FCLK 2400 пока непонятно, сложится или нет.»
Я бы сказал нет. Для 8000МТ нам нужен КП жарящий на 4ГГц. Для этого нам скорее всего нужен новый т.п. что для IO дороговато. Или работаем с делителем.
С FCLK уже пореальней, но вопрос потянет ли подложка?
Плюс минус в той же мере… ARM уж далеко ушёл от простой RISC машины.
Проблема в другом. В специализации. Главная проблема интел это их тех процессы, которые производительны, но не столь энергоэффективны. И так получилось именно потому, что от х86 требовалась производительность за вменяемый прайс. И так выгоднее наращивать частоту, в ущерб потреблению.
Кстати по такой логике у нас рулил бы VLIW, нету же сложного декодера… но он в споткнулся об софт.
Так к слову мобильные SoC уже сегодня могут выжирать 10+Вт
https://youtu.be/17hGvd9Lem4?si=LMpa5_w7lOiEbzXS&t=313
«Себестоимость вторичный фактор.»
-как вы это вообще определили?
«Ставят столько, за сколько по их мнению могут купить.»
-Уже сказал, играть в угадайку не эффективно. А вот считать да.
" Будет плохо — будут продавать на уровне себестоимости или ниже. "
Неа в перспективе так никто не делает. Опять же практика вон рынок упал крупные заказчики TSMC ринулись сокращать заказ. Т.е. вам производитель то и участвует в процессе «плохо».
Есть у нас производители Авто. Представляете есть свалки новых авто. Т.е. вот как бы синица да, но нафиг надо ронять цены на рынке. Даже если «плохо».
.
«Рыночных цен в плановой экономике нет» кек ну хватит догматизировать.
Ещё раз колхозные рынки. Они существовали и это факт. Там колхозы (и не только) продавали продукцию произведённую сверх плановых норм, если конечно не продали её государству, такая опция тоже была.
.
«но там именно что политика, а не рынок.»
Открою для вас тайну, политика и экономика штуки взаимосвязаны. И да представляете страны используют плановую экономику, но не такую же как в СССР конечно. Используют условно индикативное планирование. Всё крайне просто, у вас плановая экономика прямо эволюционирует из рыночной, вот индикативное планирование и представляет из себя условно переходную же форму. Если знаете социализм тоже переходная форма и да там сохраняются элементы рынка.
Вообще как бы есть. Программируемые шейдеры есть и к ним такие есть rocm, каким бы он ни был.
Каких ещё вам «технологий» не хватает?
ЕС чо и лучи и матричные (они же тензорные) блоки у АМД тоже есть в железе.
Чего у АМД нет, так это соразмерного программного стека, т.е. библиотек.
Если ничего не путаю, тоже актуально и для карт Интел, ток рокм заменить на oneapi по моему назывался он так.
1) вы кто вообще такой что бы мне тыкать?
2) эти вот вы давно мне в голову залезли? По факту имелось ввиду ровно то, что и написано. Хватит выдумывать.
2.5)И даже тут вы выдаёте желаемое за действительное. Вопрос был о 5700г. причём тут вся 5000 серия!?
3) Вы всё ещё не ответили на вопрос. Т.к. не указаны продажи.
3.1)Как вы определили что больше чем любые другие? Суммируйте мне пожалуйста продажи 7000 и 5000 серии согласно вашим же данным по ссылке.
(именно фактически продажи, а не отзывы)
3.5)Извольте уже ответить.
4) хватит разводить демагогию. А то какой вы молодец, придумали тезис, ответили на него же и сидите довольный.
А с чего вы взяли что планируют исходя из рыночных то цен? Эта информация слегка устарела. Вы в магазин давно ходили? Вам ценник в магазине кто простите устанавливает? Правильно продавец. А раньше ты натурально торговался на рынке.
А теперь вспомним любой последний прессрелиз или презентацию. Вот вам почему-то пишут такую штуку как РРЦ. Вам буквально производитель назначает ценник. Т.е. они не исходят из рыночных цен. И РРЦ то явно получают из себеса.
Прям отдельная тема эт консоли. И цены там достаточно жёсткие.
А теперь по фактологии. СССР, плановая экономика. Рыночные цены есть. Так к примеру работали колхозные рынки.
Я уж молчу о иных государствах которые сегодня планируют. Но они все развитые страны.
Вот по факту, грань меж планом и рынком сегодня крайне и крайне размыта. Вон взгляните на ЕС. Они ж вообще что-то себе запланировали и реализовывают свои планы сохраняя рынок и рыночные цены, применяя не особо рыночные методы. Вот именно так яблоко фигачат. Да и зелёная энергетика, как бы мы к ней не относились, ровно туда же.
Чем примитивней, тем меньше планов. К тому же играть в угадайку не эффективно, дело в рисках и это проблема когда речь о технологиях, т.к. достаточно капиталоёмкая сфера.
И вообще государственное планирование мы и правда можем сравнивать с планирование ТНК. Просто потому, что ТНК тоже достаточно сложная структура и внутри неё присутствует более одной компании, к тому же зачастую разбросаны компании по всему шарику. И внутри это такой ж блин гос. план.
Ладно вру не такой же, гос. план был попримитивней. Да и межведомственное взаимодействие тогда явно было похуже.
«Решение под АМ5 будет дороже.»
Да эт нормально. Просто потому, что АМ5 эт прям свежак. Как и DDR5. По мере их распространения цены будут падать. По мере утраты их актуальности цены тоже будут падать. Эт норма для новинок. И опять же в рублях немного зря считаете, т.к. эт не железка иной раз дорожает, эт вы беднеете.
“ Я расписал, как работает рынок:»
Вы же выше писали что это факт. А оказывается ваша хотелка.
" на более дорогой продукт можно поставить бОльшую маржу."
Кекв. Так APU и есть более дорогой продукт. Или 200>330?
«Всё это нам продают её партнёры»
Всё прекрасно, но как это опровергает тезисы выше?
«АМД не будет у своих партнёров отбирать»
Так вот не будет да? А куда простите УЖЕ делись затычки? А где rx 7400? Пока как-то даже 7500 не видать. А уже как бы год прошёл, тут некст ген не загорами. Где эти вот лоу карты?
" Тем более, когда лично ей без разницы"
Ну как это без разницы, если можно заработать больше!?
«Поэтому я там написал слово «условно». Прекращайте душнить.»
А чож не условно 5000$. Условность же!? Может вам тогда и не стоило упоминать этот аргумент?
«Поэтому вы»
О классический переход на личность. Дорогой мой не диванный не аналитик, покажите общественности ваши процессоры что ли.
«Львиная доля этих $330 — стоимость самого процессора.»
А вы как считали эту вот стоимость процессора? Огласите методологию и источники.
Озвучьте мне точную маржинальность тогда уж. Раз для вас это факт.
“С дискреткой тебе продают чип, печатную плату с разводкой, память,»
Кекв. Так всю эту гадость продаёт вам НЕ АМД. АМД продаёт вендорам чип + доки. А они потом делают свой дизайн, осуществляют гарантию, накидывают свой % и уже поставка идёт дальше по цепочке, а там ещё минимум магазин с его маржей.
И да с 6500Xt ты и 50$ маржи можешь не набрать. Карточка стоит около 200у.е.
А чистые ядра эт классно, у тебя цепочка короче и больше себе в кармашек закинуть можно, тем боле 330$ эт уже не нижний сегмент, а средний. А тут накрутить 50$ не так сложно.
Вообще нужны.
“ она просто не производят столько процессоров и видеокарт.»
дело одного заказа на TSMC.
Тут как раз базовый прикол, что ты компенсируешь снижение маржи объёмами, что в среднем выгодно. Т.к. позволяет тебе получить больше прибыли в сумме.
«АМД прекрасно знает» нет ну вообще, она прекрасно знает лишь касаемо производства. А вот по продажам они послезнанием всё таки не владеют, по этому по хорошему у них есть только некоторые оценки, разной степени точности + стратегии на их основе. Что всё таки не похоже на прекрасно знает.
«ей это невыгодно, чего бы там не писали.»
А вот вывод кстати на удивление верный. Всё таки у них и информации больше и аналитики лучше. Только тут стоит оговориться, что они считают, что не выгодно. Ведь АМД может так же ошибаться в своих прогнозах/стратегиях.
строго говоря 8700G помножил данную видюху на 0.
«6500XT»
Данную карту только в особых обстоятельствах/играх.
«С дискреток маржа выше, чем с iGPU.»
учитывая что речь про самый низ, эт вообще не факт.
«не умеет в 4ггц?»
Опуская подробности, не факт.
А влив, пусть и не в цп используется.
Я бы сказал нет. Для 8000МТ нам нужен КП жарящий на 4ГГц. Для этого нам скорее всего нужен новый т.п. что для IO дороговато. Или работаем с делителем.
С FCLK уже пореальней, но вопрос потянет ли подложка?
Проблема в другом. В специализации. Главная проблема интел это их тех процессы, которые производительны, но не столь энергоэффективны. И так получилось именно потому, что от х86 требовалась производительность за вменяемый прайс. И так выгоднее наращивать частоту, в ущерб потреблению.
Кстати по такой логике у нас рулил бы VLIW, нету же сложного декодера… но он в споткнулся об софт.
Так к слову мобильные SoC уже сегодня могут выжирать 10+Вт
https://youtu.be/17hGvd9Lem4?si=LMpa5_w7lOiEbzXS&t=313
-как вы это вообще определили?
«Ставят столько, за сколько по их мнению могут купить.»
-Уже сказал, играть в угадайку не эффективно. А вот считать да.
" Будет плохо — будут продавать на уровне себестоимости или ниже. "
Неа в перспективе так никто не делает. Опять же практика вон рынок упал крупные заказчики TSMC ринулись сокращать заказ. Т.е. вам производитель то и участвует в процессе «плохо».
Есть у нас производители Авто. Представляете есть свалки новых авто. Т.е. вот как бы синица да, но нафиг надо ронять цены на рынке. Даже если «плохо».
.
«Рыночных цен в плановой экономике нет» кек ну хватит догматизировать.
Ещё раз колхозные рынки. Они существовали и это факт. Там колхозы (и не только) продавали продукцию произведённую сверх плановых норм, если конечно не продали её государству, такая опция тоже была.
.
«но там именно что политика, а не рынок.»
Открою для вас тайну, политика и экономика штуки взаимосвязаны. И да представляете страны используют плановую экономику, но не такую же как в СССР конечно. Используют условно индикативное планирование. Всё крайне просто, у вас плановая экономика прямо эволюционирует из рыночной, вот индикативное планирование и представляет из себя условно переходную же форму. Если знаете социализм тоже переходная форма и да там сохраняются элементы рынка.
Каких ещё вам «технологий» не хватает?
ЕС чо и лучи и матричные (они же тензорные) блоки у АМД тоже есть в железе.
Чего у АМД нет, так это соразмерного программного стека, т.е. библиотек.
Если ничего не путаю, тоже актуально и для карт Интел, ток рокм заменить на oneapi по моему назывался он так.
2) эти вот вы давно мне в голову залезли? По факту имелось ввиду ровно то, что и написано. Хватит выдумывать.
2.5)И даже тут вы выдаёте желаемое за действительное. Вопрос был о 5700г. причём тут вся 5000 серия!?
3) Вы всё ещё не ответили на вопрос. Т.к. не указаны продажи.
3.1)Как вы определили что больше чем любые другие? Суммируйте мне пожалуйста продажи 7000 и 5000 серии согласно вашим же данным по ссылке.
(именно фактически продажи, а не отзывы)
3.5)Извольте уже ответить.
4) хватит разводить демагогию. А то какой вы молодец, придумали тезис, ответили на него же и сидите довольный.
А теперь вспомним любой последний прессрелиз или презентацию. Вот вам почему-то пишут такую штуку как РРЦ. Вам буквально производитель назначает ценник. Т.е. они не исходят из рыночных цен. И РРЦ то явно получают из себеса.
Прям отдельная тема эт консоли. И цены там достаточно жёсткие.
А теперь по фактологии. СССР, плановая экономика. Рыночные цены есть. Так к примеру работали колхозные рынки.
Я уж молчу о иных государствах которые сегодня планируют. Но они все развитые страны.
Вот по факту, грань меж планом и рынком сегодня крайне и крайне размыта. Вон взгляните на ЕС. Они ж вообще что-то себе запланировали и реализовывают свои планы сохраняя рынок и рыночные цены, применяя не особо рыночные методы. Вот именно так яблоко фигачат. Да и зелёная энергетика, как бы мы к ней не относились, ровно туда же.
Чем примитивней, тем меньше планов. К тому же играть в угадайку не эффективно, дело в рисках и это проблема когда речь о технологиях, т.к. достаточно капиталоёмкая сфера.
И вообще государственное планирование мы и правда можем сравнивать с планирование ТНК. Просто потому, что ТНК тоже достаточно сложная структура и внутри неё присутствует более одной компании, к тому же зачастую разбросаны компании по всему шарику. И внутри это такой ж блин гос. план.
Ладно вру не такой же, гос. план был попримитивней. Да и межведомственное взаимодействие тогда явно было похуже.
Да эт нормально. Просто потому, что АМ5 эт прям свежак. Как и DDR5. По мере их распространения цены будут падать. По мере утраты их актуальности цены тоже будут падать. Эт норма для новинок. И опять же в рублях немного зря считаете, т.к. эт не железка иной раз дорожает, эт вы беднеете.