Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«так как он у обоих производителей ВСЕГДА через одно место и проще сразу собирать систему» о Господи обновил биос, воткнул камень вот те и апгрейд у АМД. Я так и сделал.
А по цене очевидно ждите. Могу вам напомнить ситуацию на момент майнинга. Когда самая плохая 1030 стоила чуть дешевле 5600г и да она в среднем хуже встройки данного апу. К несчастью низ рынка не очень то и подешевел с того момента.
Вот наклепают вам этих Апу и они подешевеют. Особенно если они вдруг окажутся не нужны. И вот у вас же получается, проблема решена.
И так к слову вы как определили что коробка с 7840 дешевле на 70%?
Хоть бы реальные цены привели.
Помнится комплект без памяти у нас стоит
450-470 баксов.
Вот уже как то не стыкуется. не думаю что у вас сборка 8700г без памяти обойдется в 1500$.
По мимо прочего есть такие люди как я у меня есть корпус + ПЗУ + БП + вероятно охлад.
https://images.anandtech.com/graphs/graph21242/134717.png
https://phoronix.com/benchmark/result/amd-ryzen-7-8700g-linux-benchmarks/blender-bmw27-cpu-only-1.svgz
https://static1.xdaimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2024/01/amd-ryzen-7-8700g-cinebench-temp-power-log.png
И да если вы не знаете что такое PPT у АМД, ваши проблемы.
Дорогуша вернитесь пожалуйста в школу, учиться никогда не поздно. Я надеюсь это не яблочная атрофия мозга! А то вы как-то теряете способность к чтению. Да и логическое мышление соответственно нарушено.
Вам чёрным по белому написано. ПРИРОСТ относительно 5700G.
Т.е. за 100% взят 5700G. И да прирост по данным из новости от 75%.
Можете зайти в источник и посмотреть абсолютные значения. (36 кадров против 63)
И это не «Самая большая разница», вам так же написали в среднем. На первой картинке, так и написано средний FPS. Самый большой прирост превышает 100% в балдуре.
Ну и так к слову если 5700G это позапрошлое поколение, а 8700G текущее, покажите мне такой же десктопный ХХХХG процессор, который вы считаете прошлым поколением.
Вы отстали от жизни. Кто в здравом уме биток на видюхе майнит?
Что мешает просто нарастить производство? И да уже были подобные новости.
Да и в конце концов, причем тут ваши видяхи? Как будто они супер комп на 4090 собирают. И да цены там кусаются речь о десятках килобаксов за карту.
Ну и как бы есть Интел и АМД. Свято место, пусто не бывает.
По сути бред. Не ну ладно бы речь шла о каком то потребительском решении… Или хотя б речь про обычный сервер.
Но надо ж ляпнуть такое про супер компьютер… Вы так для начала топ 100 гляньте. И вот как то не особо упирается.
Тем более что у АМД для того есть ROCm.
«Веста тоже в плане количества колес в той же категории, что и кибертрак, но мы же не дураки их сравнивать?»
А вот и дурачковые аналогии пошли. Ес чо, вот для васянов, представляете есть задачи которым оч важна ОЗУ. И в случае его нехватки, вы будете кибертрак толкать ручками.
«но отдавать за посредственную сборку мини пк»
Вот пошли оправдания. И сборка почему-то посредственная и уже не 110, а 150.
" в маке нет необходимости наличия того же объема"
Ну правильно если нефига не делать, то вообще комп не нужен. А для ряда рабочих задач очень даже нужна ОЗУ и плевать они хотели на ваш мак. Зайдите и посмотрите хоть рекомендации к блендеру и афтер эффекту. Открою тайну на маке они такие же.
«на российском сайте за 16/512 у 6900hx цена 110к, что уже равно 1200 баксов.»
Пфф открываем такой же фиг пойми какой российский сайт
https://my-apple-store.ru/macbook/mac-mini_1/m2-mini-24-1-8-gigabit/
И вот вам мак за 200тонн. Или 2247$. И вот ваше чуть дороже это уже целый килобакс с мелочью.
Я уж молчу про озоны и ALI. Где подобные коробки +- 60 кусков.
«Макстудио в другой весовой категории,»
Ну как бы в плане памяти, та же категория. Ну сорян что в мак мини нет 64ГБ озу.
«макмини немногим дороже,»
???
https://store.minisforum.com/products/minisforum-um780-xtx?variant=44208063807733
7840HS (+- тот же 8700G) 32ГБ/1ТБ 629$ (64ГБ озу будут стоит 719$).
https://www.apple.com/shop/buy-mac/mac-mini/apple-m2-chip-with-8-core-cpu-and-10-core-gpu-256gb
24ГБ/1ТБ 1400$
немногим… а точнее в 2.22р дороже. И это не топовый мак мини как вы сказали.
Вы уж сами себе противоречите, то у вас 110к руб это негуманно, а 770$ это немного.
Топ охлад? ТОП? Вы так говорите как будто взяли линейку токсик от сапфира не меньше и сравнили с самой дешман 4060. Но фиг там пульсы в общем и не дорогие, взгляните на цены 7600 к примеру.
«Наверное, нет такого материала, который нельзя было бы поцарапать.»
Не ну тут есть вопросец, вот как вы поцарапаете самое твёрдое материал в мире. А точнее чем?
Не ну это актуально вообще для всей фон неймановской архитектуры. Просто потому, как вычисления происходят в одном месте, а хранятся данные в другом.
А по поводу GPU так уж придумали такую штуку как L3 кеш, который всё таки относится к GPU и да он очень неплохо компенсирует нехватку данных. Но пока до встроек кеш не добрался, дороговато видимо пока переделывать. Хотя применение кеша тут актуальней чем в дискретках.
Ну и да всё таки не любые. Если конечно не ссылаемся на всякие очень слабые встройки аля райзеновских на 2 CU, то упор может быть со стороны GPU. Просто потому что GPU это не просто ALU. Возвращаясь к началу, в GPU так же крайне важно как устроена сама (Микро)Архитектура и это касается уже не только кешей, но и шин данных. Т.е. грубо говоря из за не эффективной организации, проблема с подгрузкой данных из той же RAM может быть только актуальней.
Именно потому кстати встройки Интел и АМД зачастую не равны, даже при одинаковой скорости RAM.
Есть другой момент. А вот что значит упор то? Т.к. есть всё таки нюансы. Т.е. разные операции. И в каких то операциях вычислительный конвейер справляется, а где-то и не особо. Просто напомню, что GPU имеет так же спец. блоки для ускорения некоторых операций, а точнее текстурирования и растрирования.
Вот в связи с эти увеличение той же частоты (и/или кол-ва блоков), при той же скорости RAM так же даст нам прирост производительности в среднем, т.к. ускорение некоторых операций вполне может сократить всё время рендера кадра.
Короче говоря встройка эт дело веселое, тут затыки там затыки. Тут просто из за не хватки мощности, проблема острее.
А в чём выгода власти? Тем более в современных реалиях сделать это ну практически не возможно, если речь о каких-то адекватных целях. У вас телики до населения дойдут в штучных экземплярах условно, остальное в тупую распродадут.
При том даже если представить что попути не разворуют (есть явно методы по эффективней), так само население у нас чот не особо в достатке живет и вот эти вот телики быстренько распродадут для продажи за рубеж.
И что б эт хоть как-то заработало, придётся реально всю цепочку власти на уши ставить. А это один огромнейший геморрой.
Так а в чём сыр бор. Да у АМД есть отдельная сегментация под решения с некоторым приоритетом на графику. По этому логично сравнивать преемника с предшественником. Тот случай когда маркетинг это удобно и полезно.
У интел вроде нету.
Но никто не мешает в ручном режиме подобрать некоторый аналог и сравнить. Или как уже сказано, выбрать лучшее что есть в десктопе у Интел.
«но да, это ограничение есть.»
И как оно вас ограничивает простите? Или в чём? У вас такой запас времени, что род homo может исчезнуть с лица земли, хотя бы в ходе эволюции, я уж молчу о конкретно нашем виде. А вы тут об ограничениях говорите.
" да, 12.5 метра площади на человека."
Мда, а в Москве у нас тогда живут в квартирках по 7-10кв.м? Ровно из той же оперы.
А по факту вот статистика номер 13.
https://www.e-stat.go.jp/en/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00200522&bunya_l=08&tstat=000001127155&cycle=0&tclass1=000001140366&tclass2val=0
Tatami units of dwelling rooms per person 14,11 >> 23,32кв.м.
Если что в таком мегаполисе как Токио, где высокая плотность населения, этот же показатель 20,18кв.м.
У нас в РФ за тот же год.
https://rosinfostat.ru/zhilishhnyj-fond/
25,8кв.м.
Вот вы молодец, конечно взяли побредили стереотипами, а я значит трудись и разбирайся.
«В самых лучших местах все застроено, а пустыни — пустые…»
Опять же какой линейкой, вы лучшесть меряете. Тыкнуть в вас что ли Эмиратами, где у нас реальная пустыня. Но чот как то не пусто нефига. Вон Дубай вполне отгрохали и как-то не жалуются.
Ну и так, ничего что вот застройка ещё не значит жить? Заселить на те же территории в 5 раз больше населения вообще не вопрос.
«в чём выражаются эти баллы в реальных задачах?»
Смотрите набор тестов
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/4507421
«как понять насколько 8700G быстрее моего 5700G?»
Сравнить результаты же.
Задачи то +- реальные. Но
1)тест не носит прикладного характера.
2)Для 6 версии исходников не припомню
3)Принцип начисления баллов, лично мне непонятен/неизвестен.
Итого, данный тест годится как раз для относительного сопоставления производительности процессоров одного производителя в одинаковых условиях. Так у нас погрешность минимальна.
А вот ваш набор тестов, может дать дисперсию. Эт нормально, задачи всё же разные, с разными алгоритмами.
А по цене очевидно ждите. Могу вам напомнить ситуацию на момент майнинга. Когда самая плохая 1030 стоила чуть дешевле 5600г и да она в среднем хуже встройки данного апу. К несчастью низ рынка не очень то и подешевел с того момента.
Вот наклепают вам этих Апу и они подешевеют. Особенно если они вдруг окажутся не нужны. И вот у вас же получается, проблема решена.
И так к слову вы как определили что коробка с 7840 дешевле на 70%?
Хоть бы реальные цены привели.
Помнится комплект без памяти у нас стоит
450-470 баксов.
Вот уже как то не стыкуется. не думаю что у вас сборка 8700г без памяти обойдется в 1500$.
По мимо прочего есть такие люди как я у меня есть корпус + ПЗУ + БП + вероятно охлад.
Проблем в другом, а как много тех, кому сегодня вообще нужен этот 5700G?
https://phoronix.com/benchmark/result/amd-ryzen-7-8700g-linux-benchmarks/blender-bmw27-cpu-only-1.svgz
https://static1.xdaimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2024/01/amd-ryzen-7-8700g-cinebench-temp-power-log.png
И да если вы не знаете что такое PPT у АМД, ваши проблемы.
Вам чёрным по белому написано. ПРИРОСТ относительно 5700G.
Т.е. за 100% взят 5700G. И да прирост по данным из новости от 75%.
Можете зайти в источник и посмотреть абсолютные значения. (36 кадров против 63)
И это не «Самая большая разница», вам так же написали в среднем. На первой картинке, так и написано средний FPS. Самый большой прирост превышает 100% в балдуре.
Ну и так к слову если 5700G это позапрошлое поколение, а 8700G текущее, покажите мне такой же десктопный ХХХХG процессор, который вы считаете прошлым поколением.
Что мешает просто нарастить производство? И да уже были подобные новости.
Да и в конце концов, причем тут ваши видяхи? Как будто они супер комп на 4090 собирают. И да цены там кусаются речь о десятках килобаксов за карту.
Ну и как бы есть Интел и АМД. Свято место, пусто не бывает.
Но надо ж ляпнуть такое про супер компьютер… Вы так для начала топ 100 гляньте. И вот как то не особо упирается.
Тем более что у АМД для того есть ROCm.
А вот и дурачковые аналогии пошли. Ес чо, вот для васянов, представляете есть задачи которым оч важна ОЗУ. И в случае его нехватки, вы будете кибертрак толкать ручками.
«но отдавать за посредственную сборку мини пк»
Вот пошли оправдания. И сборка почему-то посредственная и уже не 110, а 150.
" в маке нет необходимости наличия того же объема"
Ну правильно если нефига не делать, то вообще комп не нужен. А для ряда рабочих задач очень даже нужна ОЗУ и плевать они хотели на ваш мак. Зайдите и посмотрите хоть рекомендации к блендеру и афтер эффекту. Открою тайну на маке они такие же.
«на российском сайте за 16/512 у 6900hx цена 110к, что уже равно 1200 баксов.»
Пфф открываем такой же фиг пойми какой российский сайт
https://my-apple-store.ru/macbook/mac-mini_1/m2-mini-24-1-8-gigabit/
И вот вам мак за 200тонн. Или 2247$. И вот ваше чуть дороже это уже целый килобакс с мелочью.
Я уж молчу про озоны и ALI. Где подобные коробки +- 60 кусков.
Ну как бы в плане памяти, та же категория. Ну сорян что в мак мини нет 64ГБ озу.
«макмини немногим дороже,»
???
https://store.minisforum.com/products/minisforum-um780-xtx?variant=44208063807733
7840HS (+- тот же 8700G) 32ГБ/1ТБ 629$ (64ГБ озу будут стоит 719$).
https://www.apple.com/shop/buy-mac/mac-mini/apple-m2-chip-with-8-core-cpu-and-10-core-gpu-256gb
24ГБ/1ТБ 1400$
немногим… а точнее в 2.22р дороже. И это не топовый мак мини как вы сказали.
Вы уж сами себе противоречите, то у вас 110к руб это негуманно, а 770$ это немного.
вот к ним и вопросы
https://store.minisforum.com/products/elitemini-hx90g?variant=44489936863477
995$ За 7840HS + 6650m + 64/1ТБ
Вы тогда уж за одно тогда гляньте цены на мак студио что ли. А потом расскажите про гуманность.
(У мак мини памяти меньше)
А так +-800$ за 8700G для мира. А для нас фиг знает. От курса и наглости барыг зависит.
Ну а так алмаз всё таки не самый твёрдый материал
Не ну тут есть вопросец, вот как вы поцарапаете самое твёрдое материал в мире. А точнее чем?
Так ребят сей господин, всем докинет деньжат до 4070!
А по поводу GPU так уж придумали такую штуку как L3 кеш, который всё таки относится к GPU и да он очень неплохо компенсирует нехватку данных. Но пока до встроек кеш не добрался, дороговато видимо пока переделывать. Хотя применение кеша тут актуальней чем в дискретках.
Ну и да всё таки не любые. Если конечно не ссылаемся на всякие очень слабые встройки аля райзеновских на 2 CU, то упор может быть со стороны GPU. Просто потому что GPU это не просто ALU. Возвращаясь к началу, в GPU так же крайне важно как устроена сама (Микро)Архитектура и это касается уже не только кешей, но и шин данных. Т.е. грубо говоря из за не эффективной организации, проблема с подгрузкой данных из той же RAM может быть только актуальней.
Именно потому кстати встройки Интел и АМД зачастую не равны, даже при одинаковой скорости RAM.
Есть другой момент. А вот что значит упор то? Т.к. есть всё таки нюансы. Т.е. разные операции. И в каких то операциях вычислительный конвейер справляется, а где-то и не особо. Просто напомню, что GPU имеет так же спец. блоки для ускорения некоторых операций, а точнее текстурирования и растрирования.
Вот в связи с эти увеличение той же частоты (и/или кол-ва блоков), при той же скорости RAM так же даст нам прирост производительности в среднем, т.к. ускорение некоторых операций вполне может сократить всё время рендера кадра.
Короче говоря встройка эт дело веселое, тут затыки там затыки. Тут просто из за не хватки мощности, проблема острее.
При том даже если представить что попути не разворуют (есть явно методы по эффективней), так само население у нас чот не особо в достатке живет и вот эти вот телики быстренько распродадут для продажи за рубеж.
И что б эт хоть как-то заработало, придётся реально всю цепочку власти на уши ставить. А это один огромнейший геморрой.
У интел вроде нету.
Но никто не мешает в ручном режиме подобрать некоторый аналог и сравнить. Или как уже сказано, выбрать лучшее что есть в десктопе у Интел.
И как оно вас ограничивает простите? Или в чём? У вас такой запас времени, что род homo может исчезнуть с лица земли, хотя бы в ходе эволюции, я уж молчу о конкретно нашем виде. А вы тут об ограничениях говорите.
" да, 12.5 метра площади на человека."
Мда, а в Москве у нас тогда живут в квартирках по 7-10кв.м? Ровно из той же оперы.
А по факту вот статистика номер 13.
https://www.e-stat.go.jp/en/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00200522&bunya_l=08&tstat=000001127155&cycle=0&tclass1=000001140366&tclass2val=0
Tatami units of dwelling rooms per person 14,11 >> 23,32кв.м.
Если что в таком мегаполисе как Токио, где высокая плотность населения, этот же показатель 20,18кв.м.
У нас в РФ за тот же год.
https://rosinfostat.ru/zhilishhnyj-fond/
25,8кв.м.
Вот вы молодец, конечно взяли побредили стереотипами, а я значит трудись и разбирайся.
«В самых лучших местах все застроено, а пустыни — пустые…»
Опять же какой линейкой, вы лучшесть меряете. Тыкнуть в вас что ли Эмиратами, где у нас реальная пустыня. Но чот как то не пусто нефига. Вон Дубай вполне отгрохали и как-то не жалуются.
Ну и так, ничего что вот застройка ещё не значит жить? Заселить на те же территории в 5 раз больше населения вообще не вопрос.
Смотрите набор тестов
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/4507421
«как понять насколько 8700G быстрее моего 5700G?»
Сравнить результаты же.
Задачи то +- реальные. Но
1)тест не носит прикладного характера.
2)Для 6 версии исходников не припомню
3)Принцип начисления баллов, лично мне непонятен/неизвестен.
Итого, данный тест годится как раз для относительного сопоставления производительности процессоров одного производителя в одинаковых условиях. Так у нас погрешность минимальна.
А вот ваш набор тестов, может дать дисперсию. Эт нормально, задачи всё же разные, с разными алгоритмами.