Минимализм.
При том как то странно сравнивать новинки и бу без учёта всех рисков. Но все ок, если речь про железо, которое ещё не сняли с производства.
«а тут ядра с нуля разработаны без трат ресурсов на HT.»
Я и говорю HT особо их и не тратит. Ещё раз говорю может вам FPU отрубить? Зато какая будет INT производительность...
«Думайте шире… инженерно.»
Я всё же предпочту логически, но спасибо за предложение.
" это супер медленные виртуальные HT «ядра»"
Обосновать?
«зачем они»
Всё ровно для того же, загружать конвейер вычислениями.
Кстати вы в курсе что ЦП это универсальная машинка? Какой смысл не добавлять SMT к большим ядрам? И получить доп производительность, когда ядро простаивает, тем более когда планировщик процессора и ОС отполированы? А простоев не избежать, простите но у нас фон неймановская архитектура.
Вот с таким же успехом могли сказать ну давайте откажемся от х86 и пойдём дальше к какому-нибудь VLIW, с кучей ядер. Куча ядер + длиннющие инструкции для параллелизма, вот это дело да?
Или ещё дальше, откажемся от архитектуры фон Неймана. Только чем вы её щас замените не понятно.
«HT тормозит однопоток, выключите HT в BIOS и уже однопоток немного быстрее»
Базовый прикол. Чем больше проц простаивает, тем меньше ему нужно напряжение, как следствие при том же напряжении можно получить частоты по выше. По этому же к примеру частоты с AVX и без отличны друг от друга.
Мб сразу ну ещё и FPU блок целиком отрубим?
«где HT выпилили и ядро не тратит на эту фичу свои ресурсы.»
Ядро и так практически не тратит на HT свои ресурсы. Т.к. HT призвано заполнять пузыри в конвейере, например когда первый поток, ждёт информацию из памяти, что долго по меркам процессора.
С чем плохо сочетается SMT/HT так это параллелизм на уровне инструкций, т.е. наши любимые вычисления с плавающей запятой. Вот если вся ваша задача состоит из интенсивных вычислений с плавающей запятой, вам и HT особо не нужен. К несчастью для мейнстрима, в отличии от числодробилок это не так.
«какое дело какому-нибудь покупателю i5»
Точно такое же как любому другому покупателю. Прямое.
Люди плевать хотели, где интел лажанули. Самого факта лажи уже достаточно.
Где гарантия, что таких проблем с i5 не будет?
«Какое вообще общественному мнению дело»
Какое? Да самое что ни на есть прямое.
Покупателю плевать на потенциальные дефекты или нет? Может покупатель берёт себе процессор, что бы с ним непреднамеренно совокупляться?
" владельцев 14900"
Т.е. статью вы в упор не видите.
«это что, самый массовый процессор?»
А с каких пор, статьи про косяки интел, видят лишь владельцы массовых процессоров интел?
А по мне так вляпались. Т.к. тьфу тьфу, все неудачи Интела, не вызывали такого недоверия к качеству их основной продукции. Т.е. в этому плане то у интела всё было хорошо. А теперь нет и хуже всего ситуация уже затянулась и привет эффект снежного кома.
Вы долго будете бредить?
Последний раз спрашиваю, сколько FPU и INT частей конвейера в ядре ZEN?
Где 4 ALU Int и FPU состоящий из 2х FMUL и 2 FADD блоков. И как же так выходит, что FPU по такой логике совпадает с тем, что приходится на 2 ядра в вишере?
А уж сколько ядер вы насчитаете в ядре интела? 5 для того же golden cove?
https://i0.wp.com/chipsandcheese.com/wp-content/uploads/2021/11/goldencove.drawio3.png
«два блока mmx и два блока fma 128 бит,»
И все это 1 fpu.
Сколько fpu в ядре zen и zen 4? А может начнем значит int части по кол-во alu делить?
«как реализованна конкретная инструкция на 256 бит»
Большая если у тебя на ядро 128 бит fpu это значит что ядро avx инструкции не поддерживает.
«и 8 блоков для вычислений с плавающей точкой, вот только планировщик у блоков вычислений с плавающей точкой был один на двоих,»
Не, FPU блоков в вишере точно 4.
См. слайд. где представлен один модуль на 2 ядра.
https://fcenter.ru/imgmat/article/CPU/AMD_FX_8350/193103.png
Как видим FPU ровно 1, AVX инструкции реализованы как 2 блока по 128.
" где каждое второе ядро было потоком"
Такого не было отродясь, а как можно забыть то, чего не было?
Были ядра с половинчатым FPU, что вообще не SMT/HT.
https://www.jonpeddie.com/wp-content/uploads/2023/08/Total_CPUs_001.png
Что в прочем не важно.
При том как то странно сравнивать новинки и бу без учёта всех рисков. Но все ок, если речь про железо, которое ещё не сняли с производства.
Надо, ещё как надо. Маржа выше, чем с той же памяти и экранов.
И с чего бы вдруг.
Мобильные камни это ~60-70% от всех процессоров х86.
Я и говорю HT особо их и не тратит. Ещё раз говорю может вам FPU отрубить? Зато какая будет INT производительность...
«Думайте шире… инженерно.»
Я всё же предпочту логически, но спасибо за предложение.
" это супер медленные виртуальные HT «ядра»"
Обосновать?
«зачем они»
Всё ровно для того же, загружать конвейер вычислениями.
Кстати вы в курсе что ЦП это универсальная машинка? Какой смысл не добавлять SMT к большим ядрам? И получить доп производительность, когда ядро простаивает, тем более когда планировщик процессора и ОС отполированы? А простоев не избежать, простите но у нас фон неймановская архитектура.
Вот с таким же успехом могли сказать ну давайте откажемся от х86 и пойдём дальше к какому-нибудь VLIW, с кучей ядер. Куча ядер + длиннющие инструкции для параллелизма, вот это дело да?
Или ещё дальше, откажемся от архитектуры фон Неймана. Только чем вы её щас замените не понятно.
Базовый прикол. Чем больше проц простаивает, тем меньше ему нужно напряжение, как следствие при том же напряжении можно получить частоты по выше. По этому же к примеру частоты с AVX и без отличны друг от друга.
Мб сразу ну ещё и FPU блок целиком отрубим?
«где HT выпилили и ядро не тратит на эту фичу свои ресурсы.»
Ядро и так практически не тратит на HT свои ресурсы. Т.к. HT призвано заполнять пузыри в конвейере, например когда первый поток, ждёт информацию из памяти, что долго по меркам процессора.
С чем плохо сочетается SMT/HT так это параллелизм на уровне инструкций, т.е. наши любимые вычисления с плавающей запятой. Вот если вся ваша задача состоит из интенсивных вычислений с плавающей запятой, вам и HT особо не нужен. К несчастью для мейнстрима, в отличии от числодробилок это не так.
Точно такое же как любому другому покупателю. Прямое.
Люди плевать хотели, где интел лажанули. Самого факта лажи уже достаточно.
Где гарантия, что таких проблем с i5 не будет?
Уже проблемы.
" И все будет как и раньше."
Как раньше уже не будет никогда.
Какое? Да самое что ни на есть прямое.
Покупателю плевать на потенциальные дефекты или нет? Может покупатель берёт себе процессор, что бы с ним непреднамеренно совокупляться?
" владельцев 14900"
Т.е. статью вы в упор не видите.
«это что, самый массовый процессор?»
А с каких пор, статьи про косяки интел, видят лишь владельцы массовых процессоров интел?
Последний раз спрашиваю, сколько FPU и INT частей конвейера в ядре ZEN?
Где 4 ALU Int и FPU состоящий из 2х FMUL и 2 FADD блоков. И как же так выходит, что FPU по такой логике совпадает с тем, что приходится на 2 ядра в вишере?
А уж сколько ядер вы насчитаете в ядре интела? 5 для того же golden cove?
https://i0.wp.com/chipsandcheese.com/wp-content/uploads/2021/11/goldencove.drawio3.png
И все это 1 fpu.
Сколько fpu в ядре zen и zen 4? А может начнем значит int части по кол-во alu делить?
«как реализованна конкретная инструкция на 256 бит»
Большая если у тебя на ядро 128 бит fpu это значит что ядро avx инструкции не поддерживает.
вы с чем спорите то лол.
Не, FPU блоков в вишере точно 4.
См. слайд. где представлен один модуль на 2 ядра.
https://fcenter.ru/imgmat/article/CPU/AMD_FX_8350/193103.png
Как видим FPU ровно 1, AVX инструкции реализованы как 2 блока по 128.
Такого не было отродясь, а как можно забыть то, чего не было?
Были ядра с половинчатым FPU, что вообще не SMT/HT.
И да и нет. АМД выдаёт вендорам AGESA, на основе которой вендоры выпускают биос под свои платы.