Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
" Если Китай осилит 7 нм"
Не ну с одной стороны уже осилил, но 1 паршивенькие, 2 неизвестно объёмы выпуска.
«для подавляющего числа покупателей и производимых устройств.»
Только если смотреть на номенклатуру выпуска. Компьютеры в своё время, положили начало целом технологическому укладу. Который пронизывает всё наше бытие сегодня.
И отсюда уже ясен тренд, миру необходимо наращивать производительность для прогресса. А что бы делать это эффективно, вам нужны новые тех. процессы.
«цену Китаю удастся держать ниже» Тут есть одна большая проблема, мало сделать дешёвую железку. Тут важен целый ряд параметров, которые я трогать не буду, скажу лишь про одно, совокупная стоимость владения, так же включает и эксплуатационные затраты. Что в масштабе цодов очень даже актуально.
" вспаши землю" А тем временем человек и его семья святым духом питаться должны?
Я уж молчу за лекарства и орудия труда, которые у вас с неба падают видимо.
Ааа я понял, эт как в игре кнопочку нажал, фига банановая плантация появилась.
«А вот почему рядом с рудником не строят шахту для переработки руды в кобальт это вопросы к правительству Конго»
С какой бы стати? Святой рыночек же, должен сам всё порешать?
«по образованию конголезцев»
О опять из воздуха бах и возьмутся ресурсы для найма специалистов, постройки школ и т.д. А ещё бах из воздуха бах население богатеет и у него неожиданное появляется время, не что бы батрачить за копейку, да бы выжить, а идти значит образовываться
ОКей. А теперь перечитайте тезис. И снова ваше утверждение его не оспаривает примерно никак. Каюсь сразу и не заметил, моя ошибка.
И нет деньги всё равно являются мотивирующим фактором для всех членов общества. Единственным исключением являются те люди, что ведут самодостаточное хозяйство. Т.е. не прибегают к товарно-денежному обмену.
Что логически проверяемо. Вот возьмите и уберите ЗП у всех. И окажется, что кому-то надо кушать, а кому-то надо само реализовываться, для чего тоже нужны деньги. Так например мы можем отнести предпринимательскую деятельность Маска именно к самореализации и признанию за одно. Т.е. по существу всё тоже самое, но выражено в иной форме нежели золотой унитаз к примеру, соответственно и цена будет отличаться.
Т.е. да эффективность некой суммы денег, при накоплении денег, естественно снижается в рамках мотивации. Но не исключается вовсе. И обратного я кстати не утверждал, так что увод разговора в эту сторону, если уже не демагогия, то логическая ошибка.
А ваш пример с эйчарами, и вовсе логическая ошибка, т.к. вы пытаетесь общее свести к частному. Так к примеру компания не может предложить кандидату бесконечно денег. И это так же может послужить причиной проблем эйчаров. Но вы уже выдаёте, это за то, что деньги не мотивируют людей.
«Лежи себе под пальмой, ешь бананы.»
Ну эт простите смешно. А ещё знаете как в Африке с чистой питьевой водой?
Кстати а если случиться немножечко непогода, что делать будете под своей пальмой? Человеческое тело + водичка, это ж так классно, особенно для сохранения тепла человеческого тела.
Ах да, тепло и влажность, отличные условия для развития всяких вирусов и бактерий. Человек и вирусы ж так приятно взаимодействуют друг с другом.
Можно продолжить и всякой не самой приятной живностью, возможно ядовитой. Но тут моих познаний никак уж не хватает.
Да и пальмы, вполне себе иной раз могут кому-то принадлежать, местность то уже не времён первобытных охотников и собирателей.
И правда, лежи да ешь бананы, только чё ж они в кобальтовые шахты то полезли?
Кстати я уж молчу, что даже в вашем идеальном банановом мире, вы всё равно труп. Вы такую нужную штуку как белок не кушаете, да и вероятно ряд витамином и минералов. Только умирать будете несколько дольше.
" Во-первых, людям "
Аргумент хороший, но недостаточный.
Перед нами не просто человек месье. А таки эффективный собственник. Одна из важнейших его задач, это как раз уловить эту самую выгоду. С чем Маск на мой вкус крайне хорошо справляется.
Во вторых, Маск по факту не один человек, в том смысле, что он не все решения принимает сам, у него 100% есть специалисты по разным вопросам.
Что и сводит сводит к минимум субъективный фактор.
«Во-вторых, будешь ли ты работать с людьми, которые тебя уже кидали — это ещё и вопрос здравого смысла.»
Вообще не здравого смысла. Кидание, это вопрос рисков, которые есть примерно всегда. Если потенциальная прибыль не покрывает риски, то ситуация априори НЕ выгодная.
" Стоит ли тратить время там, где тебя кинут и в следующий раз?"
Ещё раз повторяюсь, если выгодно да. Давайте немного исторического опыта.
К примеру помним, ли мы начало СССР? Сепаратный мир, обобществление собственности, интервенция и санкции на СССР. Т.е. грубо говоря в вашей аналогии обе сторона друг друга кинули.
И что? Что-то вот помешало, потратить время той же Англии и объединиться с СССР в одну коалицию? То-то и оно. Т.е. ситуация в мире меняется.
И ещё раз повторюсь, Маск вам далеко не в том же положении что и вы. Обычного человека ещё б в первый раз завернули и забыли.
А тут смотрите, новости т.е. проблема попала в инфополе, что уже несёт выгоды, так ещё и второе голосование проводиться.
Т.е. Маска ещё не кинули, кинуть его ещё ой какая проблема, у него ж тоже есть ресурсы для отстаивания своей выгоды, что собственно и снижает риски.
«Некий бог поделил страны на бедные и богатые.
Это у вас так получается?»
Т.е. вы серьёзно ничего умней кроме избиения соломенного чучела не придумали? Попробуйте ещё раз.
Ну тут либо вы себе противоречите и деньги таки являются мотиватором для маска.
Либо вы в принципе не оспорили мой тезис, попутно избив соломенной чучело. Т.к. я нигде не писал про дворцы Маска.
«отсутствию самолетов с золотыми унитазами»
Что б вы были в курсе, золотой унитаз является манифестацией, тех самых ноликов на счету, как символ статуса человека, т.е. удовлетворения потребности в уважении и признании.
И причём здесь логика от получки до получки простите? Нет я озвучил простейший факт. У нас мотивация в текущем мироустройстве завязана на деньги.
«Но если у вас уже есть 200 ярдов» Так где я хоть слова сказал, про то, что зависимость вообще линейная?
" то вам будет гораздо важнее, какие возможности эти деньги вам дают."
-вы не понимаете это другое.
«Маска, я думаю»
Зря вы так думаете за Маска.
«он ни за какие деньги»
Даже так это полностью абсурдное утверждение. Т.к. почему бы сразу не купить титул посолиднее? Который тупо затмит собой данный титул?
Логику надо понимать. А не контекст сударь. Без неё у вас от контекста лишь форма без содержания остаётся.
Да виноват в том числе. Потому, что Конго, это не вот ваше представление страны в вакууме, где по взамаху волшебной палочки, такой хоба и всё обустроилось. Фига с два.
Из за банальной эксплуатации бедных стран. Т.е. за их труд понятное дело не доплачивают, включая Маска, рынок же. Откуда у них будут средства на обустройство страны то?
И пока они работают за гроши у них в принципе будет работа, не будут работать за гроши, не будет работы = смерть. Т.к. они войдя в мировую систему разделения труда, страны будут таки от неё зависимы. И выход из неё равносилен шоку всей экономики. Развитие без донорства ресурсов, под кабальный условия, не возможно, опять же ресурсов не хватит, для конкуренции. Т.е. само положение в котором находятся бедные страны, консервирует их отсталость.
А теперь Месье, платит ли Маск рабочим в Конго за их труд, столько же, сколько и рабочим в Америке? Ну что б у Конго и её жителей появились средства для обустройства и личного развития? Или всё таки предпочитает эксплуатацию, благодаря чему, Маск же заработает лишние миллион и более?
«Нет, далеко не для всех деньги являются мотивационным фактором. „
“а чтобы вложить их в какой-нибудь стартап»
Как 2 минуты себе б не противоречить в одном вопросе.
«Нет, далеко не для всех деньги являются мотивационным фактором. „
А теперь откройте хотя б пирамиду маслоу что ли.
Для самоактулазиации, что бы вы думали, нужны средства. Представляете что бы развиваться, нужны таки деньги.
Для признания и уважения, нужны нолики на счёте, это самые уважаемые люди нынче. Вот вы знаете Маска, но скольких учёных и инженеров тесла вы знаете?
Далее Для безопасности нужны деньги.
И для физиологических потребностей нужны деньги.
И только для одной ступеньки, вам не для всех её проявлений нужны деньги. Так для создания семьи деньги ещё как нужны. Да и для принятия в некоторые общества вам нужны деньги. А для общения/дружбы не слишком нужны.
“Вы погуглите, где он живет.» Что вообще не фига не меняет. Чот Маск за бесплатно то всё равно не работает. Он всё ещё человек, который находится в обществе, и действует в рамках общественных отношений.
«У меня есть подозрение, что дело тут не столько в деньгах»
Именно в них сударь. Основополагающий принцип сегодняшнего мира это накопление этих вот самых денег.
«Захотите вы со мной после этого работать?»
На самом деле вопрос не имеет никакого значение. Потому что от хотелок тут не так уж много зависит. По факту, вопрос выгодно или нет.
" И когда эти результаты достигнуты (!) вы начинаете юлить, взывать к справедливости и к тому, что там слишком много ноликов получается. "
Это кстати совершенно естественная ситуация. Т.к. у обоих сторон мотив прибыль, просто в данном вопросе мнение сторон разошлись.
По сути то, что мы видим, это своеобразный момент торгов.
И вот дополняя ваш конструкт, с вами работать я может и не хочу, но мне это выгодно, более того, я вот свои нолики всё равно смогу выбить с вас в том или ином объеме. Так как уже накопленные связи и нолики, этому способствуют.
Почему я не должен с вами сотрудничать, если мне это выгодно?
В том то и дело, что пока. И то я б не сказал, что как то сильно в интересах человечества, всякие выходки маска, вроде спекуляций курса криптой там.
Или там условия труда у месье Маска. (новости были)
Я б даже сказал ровно на оборот.
Даже данный вопрос показывает сущность отношений. Маск человек то не бедный, но без подобных компенсаций, оказывается как то не мотивирован, развивать компанию «в интересах человечества».
Не о том вы мечтаете сударь, вот вообще не о том. Если уж мечтать то о чём то более великом.
Да и по существу, ну о чём вы мечатете то? Сидеть в сторонке и наблюдать, как 2 стороны конкурируют и прогрессируют? В ожидании какой-то своей мелкой выгоды? Грустно как-то о подобном мечтать.
Не ну с одной стороны уже осилил, но 1 паршивенькие, 2 неизвестно объёмы выпуска.
«для подавляющего числа покупателей и производимых устройств.»
Только если смотреть на номенклатуру выпуска. Компьютеры в своё время, положили начало целом технологическому укладу. Который пронизывает всё наше бытие сегодня.
И отсюда уже ясен тренд, миру необходимо наращивать производительность для прогресса. А что бы делать это эффективно, вам нужны новые тех. процессы.
«цену Китаю удастся держать ниже» Тут есть одна большая проблема, мало сделать дешёвую железку. Тут важен целый ряд параметров, которые я трогать не буду, скажу лишь про одно, совокупная стоимость владения, так же включает и эксплуатационные затраты. Что в масштабе цодов очень даже актуально.
Я уж молчу за лекарства и орудия труда, которые у вас с неба падают видимо.
Ааа я понял, эт как в игре кнопочку нажал, фига банановая плантация появилась.
«А вот почему рядом с рудником не строят шахту для переработки руды в кобальт это вопросы к правительству Конго»
С какой бы стати? Святой рыночек же, должен сам всё порешать?
«по образованию конголезцев»
О опять из воздуха бах и возьмутся ресурсы для найма специалистов, постройки школ и т.д. А ещё бах из воздуха бах население богатеет и у него неожиданное появляется время, не что бы батрачить за копейку, да бы выжить, а идти значит образовываться
И нет деньги всё равно являются мотивирующим фактором для всех членов общества. Единственным исключением являются те люди, что ведут самодостаточное хозяйство. Т.е. не прибегают к товарно-денежному обмену.
Что логически проверяемо. Вот возьмите и уберите ЗП у всех. И окажется, что кому-то надо кушать, а кому-то надо само реализовываться, для чего тоже нужны деньги. Так например мы можем отнести предпринимательскую деятельность Маска именно к самореализации и признанию за одно. Т.е. по существу всё тоже самое, но выражено в иной форме нежели золотой унитаз к примеру, соответственно и цена будет отличаться.
Т.е. да эффективность некой суммы денег, при накоплении денег, естественно снижается в рамках мотивации. Но не исключается вовсе. И обратного я кстати не утверждал, так что увод разговора в эту сторону, если уже не демагогия, то логическая ошибка.
А ваш пример с эйчарами, и вовсе логическая ошибка, т.к. вы пытаетесь общее свести к частному. Так к примеру компания не может предложить кандидату бесконечно денег. И это так же может послужить причиной проблем эйчаров. Но вы уже выдаёте, это за то, что деньги не мотивируют людей.
Ну эт простите смешно. А ещё знаете как в Африке с чистой питьевой водой?
Кстати а если случиться немножечко непогода, что делать будете под своей пальмой? Человеческое тело + водичка, это ж так классно, особенно для сохранения тепла человеческого тела.
Ах да, тепло и влажность, отличные условия для развития всяких вирусов и бактерий. Человек и вирусы ж так приятно взаимодействуют друг с другом.
Можно продолжить и всякой не самой приятной живностью, возможно ядовитой. Но тут моих познаний никак уж не хватает.
Да и пальмы, вполне себе иной раз могут кому-то принадлежать, местность то уже не времён первобытных охотников и собирателей.
И правда, лежи да ешь бананы, только чё ж они в кобальтовые шахты то полезли?
Кстати я уж молчу, что даже в вашем идеальном банановом мире, вы всё равно труп. Вы такую нужную штуку как белок не кушаете, да и вероятно ряд витамином и минералов. Только умирать будете несколько дольше.
Аргумент хороший, но недостаточный.
Перед нами не просто человек месье. А таки эффективный собственник. Одна из важнейших его задач, это как раз уловить эту самую выгоду. С чем Маск на мой вкус крайне хорошо справляется.
Во вторых, Маск по факту не один человек, в том смысле, что он не все решения принимает сам, у него 100% есть специалисты по разным вопросам.
Что и сводит сводит к минимум субъективный фактор.
«Во-вторых, будешь ли ты работать с людьми, которые тебя уже кидали — это ещё и вопрос здравого смысла.»
Вообще не здравого смысла. Кидание, это вопрос рисков, которые есть примерно всегда. Если потенциальная прибыль не покрывает риски, то ситуация априори НЕ выгодная.
" Стоит ли тратить время там, где тебя кинут и в следующий раз?"
Ещё раз повторяюсь, если выгодно да. Давайте немного исторического опыта.
К примеру помним, ли мы начало СССР? Сепаратный мир, обобществление собственности, интервенция и санкции на СССР. Т.е. грубо говоря в вашей аналогии обе сторона друг друга кинули.
И что? Что-то вот помешало, потратить время той же Англии и объединиться с СССР в одну коалицию? То-то и оно. Т.е. ситуация в мире меняется.
И ещё раз повторюсь, Маск вам далеко не в том же положении что и вы. Обычного человека ещё б в первый раз завернули и забыли.
А тут смотрите, новости т.е. проблема попала в инфополе, что уже несёт выгоды, так ещё и второе голосование проводиться.
Т.е. Маска ещё не кинули, кинуть его ещё ой какая проблема, у него ж тоже есть ресурсы для отстаивания своей выгоды, что собственно и снижает риски.
Это у вас так получается?»
Т.е. вы серьёзно ничего умней кроме избиения соломенного чучела не придумали? Попробуйте ещё раз.
Либо вы в принципе не оспорили мой тезис, попутно избив соломенной чучело. Т.к. я нигде не писал про дворцы Маска.
«отсутствию самолетов с золотыми унитазами»
Что б вы были в курсе, золотой унитаз является манифестацией, тех самых ноликов на счету, как символ статуса человека, т.е. удовлетворения потребности в уважении и признании.
«Но если у вас уже есть 200 ярдов» Так где я хоть слова сказал, про то, что зависимость вообще линейная?
" то вам будет гораздо важнее, какие возможности эти деньги вам дают."
-вы не понимаете это другое.
«Маска, я думаю»
Зря вы так думаете за Маска.
«он ни за какие деньги»
Даже так это полностью абсурдное утверждение. Т.к. почему бы сразу не купить титул посолиднее? Который тупо затмит собой данный титул?
Логику надо понимать. А не контекст сударь. Без неё у вас от контекста лишь форма без содержания остаётся.
Из за банальной эксплуатации бедных стран. Т.е. за их труд понятное дело не доплачивают, включая Маска, рынок же. Откуда у них будут средства на обустройство страны то?
И пока они работают за гроши у них в принципе будет работа, не будут работать за гроши, не будет работы = смерть. Т.к. они войдя в мировую систему разделения труда, страны будут таки от неё зависимы. И выход из неё равносилен шоку всей экономики. Развитие без донорства ресурсов, под кабальный условия, не возможно, опять же ресурсов не хватит, для конкуренции. Т.е. само положение в котором находятся бедные страны, консервирует их отсталость.
А теперь Месье, платит ли Маск рабочим в Конго за их труд, столько же, сколько и рабочим в Америке? Ну что б у Конго и её жителей появились средства для обустройства и личного развития? Или всё таки предпочитает эксплуатацию, благодаря чему, Маск же заработает лишние миллион и более?
“а чтобы вложить их в какой-нибудь стартап»
Как 2 минуты себе б не противоречить в одном вопросе.
«Нет, далеко не для всех деньги являются мотивационным фактором. „
А теперь откройте хотя б пирамиду маслоу что ли.
Для самоактулазиации, что бы вы думали, нужны средства. Представляете что бы развиваться, нужны таки деньги.
Для признания и уважения, нужны нолики на счёте, это самые уважаемые люди нынче. Вот вы знаете Маска, но скольких учёных и инженеров тесла вы знаете?
Далее Для безопасности нужны деньги.
И для физиологических потребностей нужны деньги.
И только для одной ступеньки, вам не для всех её проявлений нужны деньги. Так для создания семьи деньги ещё как нужны. Да и для принятия в некоторые общества вам нужны деньги. А для общения/дружбы не слишком нужны.
“Вы погуглите, где он живет.» Что вообще не фига не меняет. Чот Маск за бесплатно то всё равно не работает. Он всё ещё человек, который находится в обществе, и действует в рамках общественных отношений.
Именно в них сударь. Основополагающий принцип сегодняшнего мира это накопление этих вот самых денег.
«Захотите вы со мной после этого работать?»
На самом деле вопрос не имеет никакого значение. Потому что от хотелок тут не так уж много зависит. По факту, вопрос выгодно или нет.
" И когда эти результаты достигнуты (!) вы начинаете юлить, взывать к справедливости и к тому, что там слишком много ноликов получается. "
Это кстати совершенно естественная ситуация. Т.к. у обоих сторон мотив прибыль, просто в данном вопросе мнение сторон разошлись.
По сути то, что мы видим, это своеобразный момент торгов.
И вот дополняя ваш конструкт, с вами работать я может и не хочу, но мне это выгодно, более того, я вот свои нолики всё равно смогу выбить с вас в том или ином объеме. Так как уже накопленные связи и нолики, этому способствуют.
Почему я не должен с вами сотрудничать, если мне это выгодно?
А тут выделенный. Т.е. только для нужд ГП. Стоит ли говорить, что в данном случае SLC кеш хуже?
Отличная похвала для маска кстати. Без капли иронии.
Или там условия труда у месье Маска. (новости были)
Я б даже сказал ровно на оборот.
Даже данный вопрос показывает сущность отношений. Маск человек то не бедный, но без подобных компенсаций, оказывается как то не мотивирован, развивать компанию «в интересах человечества».
Больно оно ему надо, благо этого вот человечества.
Да и по существу, ну о чём вы мечатете то? Сидеть в сторонке и наблюдать, как 2 стороны конкурируют и прогрессируют? В ожидании какой-то своей мелкой выгоды? Грустно как-то о подобном мечтать.