Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Да, у управления с помощью смартфона-гейта есть свои недостатки. Это ни для кого не секрет.
Но есть и свои плюсы. Например, с помощью блютуса можно обеспечить связь с приборами, работающими от батареек (датчики движения и т.п.). А вайфай потребует к каждому такому прибору тянуть провод с розеткой: батарейку вайфай разрядит очень быстро.
А у меня мультиварка, кстати, уже лет пять работает.
>может это вы придумали один единственный сценарий, под который пытаетесь подвести это устройство?
Если бы вы удосужились прочитать инструкцию к прибору, то вы бы с легкостью убедились, что это не я «придумал сценарий», а производитель прибора.
Я даже помогу вам: данная функциональность (управление прибором с помощью смартфона, без всяких интернетов) описана на странице номер десять.
Так что и тут вы буквально на ровном месте умудрились придумать очевидную ерунду, опровергнуть которую можно за одну минуту — будто я тут сижу и специально выдумываю какие-то сценарии.
Ну и на тему «не будет ссылок». Я правильно понимаю, что ваши утверждения, которые вы не можете ничем подкрепить, за отсутствием фактов можно считать за ваши фантазии?
Ваше сообщение я видел. Если коротко, то его смысл сводится к формулировке «мне это не нужно, а следовательно — вообще никому не нужно».
Именно поэтому я и предложил вам представить человека, у которого роутера на даче нет, но обогреватель при этом он хочет включать и выключать не вставая с кровати.
Кстати, чего там с надёжностью блютуса-то? Ссылки будут? Или опять как с подсчетом расхода электричества получится?
Я тоже не знаю, как себя ведут старые телефоны со старыми аккумуляторами, особенно дешевыми да ещё и китайскими.
Зато я знаю, что у меня дома телефон постоянно находится на подзарядке и ни разу никаких проблем, связанных с этим, я не наблюдал.
Если у вас есть другой опыт — поделитесь, пожалуйста.
>Я не другие сценарии называю надуманными, а именно Ваш.
То есть, вы по каким-то собственным неведомым правилам исключили сценарий, который я привел в качестве примера, из «других»? Вот это поворот! Всё интереснее и интереснее становится!
>Роутеров которые могут бесперебойно работать великое множество, с телефоном из ящика я бы не был так уверен.
Зато я почему-то уверен, что вы снова не сможете привести ни одной ссылки, подтверждающей ваши слова о том, что связка из роутера+вайфая будет работать надежнее, чем смартфон.
А у меня, например, уже несколько лет на руке браслет, который постоянно находится на связи со смартфоном по блютуз. Всё работает без сбоев.
И уж тем более не понятно, что должны в таком случае делать люди, у которых на даче нет ни интернета, ни роутера? Специально покупать роутер, чтобы включать обогреватель из соседней комнаты вместо того, чтобы связаться напрямую со смартфона? Это же «дополнительное устройство, которое может глючить»!
>и более гибкая, к которой можно подключить великое множество умных устройств.
Зато к ней нельзя подключить умные устройства, работающие на батарейках — никакого заряда не хватит. А к блютус можно. У каждого способа подключения свои плюсы и минусы.
>Жду людей, которые постоянно включают и выключают обогреватели со второго этажа и в соседней комнате.
Уж подождите немного, рядом со мной они не сидят.
Интересный вы человек.
Наличие смартфона в качестве промежуточного звена считаете недостатком потому что «это лишний девайс в системе, который может глючить». При этом роутер в качестве промежуточного звена вы недостатком не считаете и не боитесь, что он тоже «может глючить».
Свой сценарий использования не считаете единственно возможным. При этом другие сценарии использования с ходу называете «надуманными».
Свои утверждения относительно энергопотребления ничем подкрепить не можете…
>И придумываете надуманные сценарии использования.
Какие ещё «надуманные сценарии»? Включить обогреватель из одной комнаты, когда сам находишься в другой? Возможно это вызовет у вас некоторое потрясение, но далеко не все люди используют обогреватель по вашему сценарию (который вы, похоже, считаете единственно возможным).
Вам позвать сюда живых людей, которые используют обогреватель именно так, как я описал — включают его дистанционно со второго этажа перед тем, как спуститься вниз? Я могу. Или на слово поверите?
И, раз уж вы не заметили моего вопроса, повторю его. Можно узнать, на чем основано вот это вот ваше утверждение — «энергии на прогрев промерзшего помещения потребуется +- столько же сколько и на поддержание, только в случае поддержания вы не будите ничего ждать»?
>Причем здесь дело вкуса, когда речь идет о пожаробезопасности?
При том, что это точно такая же особенность модели, как, скажем, открытое пламя у газовой плиты.
>Уже давно нагреватели с открытой спиралью стараются не применять.
Достаточно посмотреть на фото, чтобы убедиться, что нагревательный элемент у данной модели закрыт кожухом.
Лично я поступил ровно наоборот — избавился от громоздкого масляного обогревателя и остановил свой выбор на компактной «керамической» модели с встроенным вентилятором.
Ну я же говорю — дело вкуса.
Одни боятся, что ребенок может устроить пожар, а у других спички для плиты и сигареты с зажигалками в открытом доступе лежат.
Кому что.
>Вы уверены, что постоянная работа от зарядки для смартфона полезна?
Что значит «полезна»? Какую пользу вы тут пытаетесь найти?
>Ну и отсутствие датчика температуры — также недостаток.
Нет, это не недостаток. Это отсутствие дополнительной опции.
Вот его наличие — было бы безусловным достоинством. Обогревателей без датчика температуры — много, а с датчиком — лишь некоторые.
>я как раз за то что бы купить без него и не платить за не нужный функционал.
Ну так не платите, в чём проблема? Покупайте обычный обогреватель, ходите его включать ногами и будьте счастливы.
Правда, я в таком случае не очень понимаю, с какой целью вы вообще взялись обсуждать особенности обогревателей с дистанционным управлением — если вы ими не пользовались и пользоваться не собираетесь?
>энергии на прогрев промерзшего помещения потребуется +- столько же сколько и на поддержание, только в случае поддержания вы не будите ничего ждать.
Признаться, у меня есть в этом большие сомнения. Вы лично замеряли энергопотребление в том и другом случае? Или, может, замерял кто-то, кого вы читаете в интернете? Не поделитесь ссылками на соответствующие материалы?
>И моя претензия состояла именно в УДАЛЕННОМ управлении, а не при нахождении в квартире/доме.
Напомню: ваша претензия заключалась в том, что для удаленного управления нужен смартфон — по вашим словам, «лишний девайс», который «может глючить».
При этом дистанционное управление посредством установки на даче роутера вы почему-то не считаете внедрением «лишнего девайса» и не считаете, что тут что-то «может глючить».
Признаться, мне тяжело понять такую логику.
>У меня вопрос у Вас есть дача, вы ездите на нее зимой?
Больше нет, продал дачу. Надеюсь, удовлетворил ваше любопытство относительно моей личной жизни и больше вопросов личного характера не последует.
>Да именно ногами
Довольно странная идея — покупать обогреватель с дистанционным управлением, чтобы потом ходить к нему ногами со второго этажа на первый? Не находите?
> и если следовать вашей логике про комфортную температуру, то на нем как раз можно выставить комфортную температуру и забыть об обогревателе, он будет самостоятельно ее поддерживать включая и выключая его
Да, совершенно верно. Можно поступить и таким образом. Но далеко не все хотят тратить деньги на постоянный обогрев помещений, в которых не находятся в данный момент и не планируют находиться в ближайшие часы.
Поэтому в домах, где не предусмотрено единой постоянно работающей системы отопления (например, на даче), обогреватель в спальне обычно включают за полчаса-час до того, как отправиться ко сну, а обогреватель в гостиной — отключают на ночь и включают с утра — чтобы прогреть промерзшее за ночь помещение.
И вот тут дистанционное управление в ближней зоне (по блютус, со смартфона) оказывается более чем удобно — не нужно каждый раз бегать туда-сюда по лестнице чтобы включать и отключать обогреватели, расположенные в разных комнатах.
Да и вылезти из кровати чтобы позавтракать в прогретой столовой (благодаря обогревателю, включенному дистанционно, из кровати) — гораздо приятнее, чем спускаться в остывшее помещение и завтракать в холоде.
Вы же тут предлагаете человеку, который хочет управлять несколькими дачными обогревателями со смартфона, либо бегать туда-сюда ногами, либо городить огород с роутерами, вайфаями и ещё интернет на дачу подключить чтобы всё заработало.
Причем, напомню, изначально ваша претензия состояла в том, что смартфон для организации доступа на дальнем расстоянии — это «лишний девайс, который может глючить».
Никакого противоречия тут не находите?
Да, мы разговариваем про удаленное управление.
Которое в данном случае включает в себя:
а) управление на коротких дистанциях (в рамках квартиры/дома) с помощью обычного смартфона;
б) управление на дальних дистанциях с помощью специального прибора-гейта (т.е., опять-таки, смартфона, который воткнут в розетку и общается с карманным смартфоном через интернет).
Тот, кому управление на дальних дистанциях не нужно — просто управляет со смартфона. Кому нужно — достает из стола старый смартфон, покупает симку с самым дешевым тарифом и управляет через него.
У меня вопрос: как вы предлагаете реализовать управление устройствами, подключаемыми по wi-fi, на коротких дистанциях там, где нет интернета (а следовательно — нет роутера)?
Судя по вашему ответу, дистанционное управление обогревателем в этом случае вы предлагаете реализовать «ногами» — пойти и включить. А потом пойти и выключить. И ещё разочек перед сном пойти проверить — если вдруг появились сомнения на тему «не забыл ли я выключить обогреватель».
> в этом приборе нет датчика температуры
Конкретно в этом приборе есть ручка термостата, с помощью которой можно выставить комфортную температуру.
Да, что-то похожее есть, но согласно инструкции такая возможность не предусмотрена.
Поэтому — разве что, с помощью подбора подходящего крепежа (и на свой страх и риск в том, что касается нагрева стены).
А у меня на даче нет роутера потому что нет проводного интернета.
И что же вы мне предлагаете — специально покупать и устанавливать роутер только для того, чтобы иметь возможность включить обогреватель на первом этаже, когда я сам нахожусь на втором???
По блютус я это могу безо всякого интернета сделать, а по wi-fi такое как организовать? Вам известны устройства, работающие таким образом? Мне не встречались.
Аргумент «может глючить» универсальный. Его можно применить к любому девайсу.
Было бы подключение по wi-fi к роутеру — тут же найдется комментатор, который скажет, что роутер может глючить. И wi-fi-модуль в самом устройстве может глючить. И так далее.
Да и вообще выбор для дистанционного управления остается небольшой: либо в каждое устройство пихаем свою собственную симку с интернетом, либо кладем на полку роутер/смартфон и общаемся со всеми дачными обогревателями через него.
>Разнообразие большое, но как понять можно ли этим всем пользоваться? И как долго?
Понять, можно ли этим пользоваться, можно из обзоров.
А вот «как долго» — увы, никак. Даже личный опыт эксплуатации нескольких устройств не позволяет делать однозначные выводы. Только если каким-то образом получить доступ к статистике сервис-центров.
У меня лично из пяти единиц регулярно используемой техники Kitfort сломалась только рожковая кофеварка за 5500 рублей (через год активной эксплуатации выбило предохранительный клапан, который должен стравливать давление).
Поломку считаю незначительной и в целом предсказуемой для данной ценовой категории. С учетом цены прибора в сервис нести его лень. Когда будет время — заменю клапан сам на более надежный.
Но есть и свои плюсы. Например, с помощью блютуса можно обеспечить связь с приборами, работающими от батареек (датчики движения и т.п.). А вайфай потребует к каждому такому прибору тянуть провод с розеткой: батарейку вайфай разрядит очень быстро.
А у меня мультиварка, кстати, уже лет пять работает.
Если бы вы удосужились прочитать инструкцию к прибору, то вы бы с легкостью убедились, что это не я «придумал сценарий», а производитель прибора.
Я даже помогу вам: данная функциональность (управление прибором с помощью смартфона, без всяких интернетов) описана на странице номер десять.
Так что и тут вы буквально на ровном месте умудрились придумать очевидную ерунду, опровергнуть которую можно за одну минуту — будто я тут сижу и специально выдумываю какие-то сценарии.
Ну и на тему «не будет ссылок». Я правильно понимаю, что ваши утверждения, которые вы не можете ничем подкрепить, за отсутствием фактов можно считать за ваши фантазии?
Именно поэтому я и предложил вам представить человека, у которого роутера на даче нет, но обогреватель при этом он хочет включать и выключать не вставая с кровати.
Кстати, чего там с надёжностью блютуса-то? Ссылки будут? Или опять как с подсчетом расхода электричества получится?
Зато я знаю, что у меня дома телефон постоянно находится на подзарядке и ни разу никаких проблем, связанных с этим, я не наблюдал.
Если у вас есть другой опыт — поделитесь, пожалуйста.
То есть, вы по каким-то собственным неведомым правилам исключили сценарий, который я привел в качестве примера, из «других»? Вот это поворот! Всё интереснее и интереснее становится!
>Роутеров которые могут бесперебойно работать великое множество, с телефоном из ящика я бы не был так уверен.
Зато я почему-то уверен, что вы снова не сможете привести ни одной ссылки, подтверждающей ваши слова о том, что связка из роутера+вайфая будет работать надежнее, чем смартфон.
А у меня, например, уже несколько лет на руке браслет, который постоянно находится на связи со смартфоном по блютуз. Всё работает без сбоев.
И уж тем более не понятно, что должны в таком случае делать люди, у которых на даче нет ни интернета, ни роутера? Специально покупать роутер, чтобы включать обогреватель из соседней комнаты вместо того, чтобы связаться напрямую со смартфона? Это же «дополнительное устройство, которое может глючить»!
>и более гибкая, к которой можно подключить великое множество умных устройств.
Зато к ней нельзя подключить умные устройства, работающие на батарейках — никакого заряда не хватит. А к блютус можно. У каждого способа подключения свои плюсы и минусы.
>Жду людей, которые постоянно включают и выключают обогреватели со второго этажа и в соседней комнате.
Уж подождите немного, рядом со мной они не сидят.
Наличие смартфона в качестве промежуточного звена считаете недостатком потому что «это лишний девайс в системе, который может глючить». При этом роутер в качестве промежуточного звена вы недостатком не считаете и не боитесь, что он тоже «может глючить».
Свой сценарий использования не считаете единственно возможным. При этом другие сценарии использования с ходу называете «надуманными».
Свои утверждения относительно энергопотребления ничем подкрепить не можете…
Какие ещё «надуманные сценарии»? Включить обогреватель из одной комнаты, когда сам находишься в другой? Возможно это вызовет у вас некоторое потрясение, но далеко не все люди используют обогреватель по вашему сценарию (который вы, похоже, считаете единственно возможным).
Вам позвать сюда живых людей, которые используют обогреватель именно так, как я описал — включают его дистанционно со второго этажа перед тем, как спуститься вниз? Я могу. Или на слово поверите?
И, раз уж вы не заметили моего вопроса, повторю его. Можно узнать, на чем основано вот это вот ваше утверждение — «энергии на прогрев промерзшего помещения потребуется +- столько же сколько и на поддержание, только в случае поддержания вы не будите ничего ждать»?
При том, что это точно такая же особенность модели, как, скажем, открытое пламя у газовой плиты.
>Уже давно нагреватели с открытой спиралью стараются не применять.
Достаточно посмотреть на фото, чтобы убедиться, что нагревательный элемент у данной модели закрыт кожухом.
Одни боятся, что ребенок может устроить пожар, а у других спички для плиты и сигареты с зажигалками в открытом доступе лежат.
Кому что.
Что значит «полезна»? Какую пользу вы тут пытаетесь найти?
>Ну и отсутствие датчика температуры — также недостаток.
Нет, это не недостаток. Это отсутствие дополнительной опции.
Вот его наличие — было бы безусловным достоинством. Обогревателей без датчика температуры — много, а с датчиком — лишь некоторые.
Ну так не платите, в чём проблема? Покупайте обычный обогреватель, ходите его включать ногами и будьте счастливы.
Правда, я в таком случае не очень понимаю, с какой целью вы вообще взялись обсуждать особенности обогревателей с дистанционным управлением — если вы ими не пользовались и пользоваться не собираетесь?
>энергии на прогрев промерзшего помещения потребуется +- столько же сколько и на поддержание, только в случае поддержания вы не будите ничего ждать.
Признаться, у меня есть в этом большие сомнения. Вы лично замеряли энергопотребление в том и другом случае? Или, может, замерял кто-то, кого вы читаете в интернете? Не поделитесь ссылками на соответствующие материалы?
>И моя претензия состояла именно в УДАЛЕННОМ управлении, а не при нахождении в квартире/доме.
Напомню: ваша претензия заключалась в том, что для удаленного управления нужен смартфон — по вашим словам, «лишний девайс», который «может глючить».
При этом дистанционное управление посредством установки на даче роутера вы почему-то не считаете внедрением «лишнего девайса» и не считаете, что тут что-то «может глючить».
Признаться, мне тяжело понять такую логику.
>У меня вопрос у Вас есть дача, вы ездите на нее зимой?
Больше нет, продал дачу. Надеюсь, удовлетворил ваше любопытство относительно моей личной жизни и больше вопросов личного характера не последует.
Довольно странная идея — покупать обогреватель с дистанционным управлением, чтобы потом ходить к нему ногами со второго этажа на первый? Не находите?
> и если следовать вашей логике про комфортную температуру, то на нем как раз можно выставить комфортную температуру и забыть об обогревателе, он будет самостоятельно ее поддерживать включая и выключая его
Да, совершенно верно. Можно поступить и таким образом. Но далеко не все хотят тратить деньги на постоянный обогрев помещений, в которых не находятся в данный момент и не планируют находиться в ближайшие часы.
Поэтому в домах, где не предусмотрено единой постоянно работающей системы отопления (например, на даче), обогреватель в спальне обычно включают за полчаса-час до того, как отправиться ко сну, а обогреватель в гостиной — отключают на ночь и включают с утра — чтобы прогреть промерзшее за ночь помещение.
И вот тут дистанционное управление в ближней зоне (по блютус, со смартфона) оказывается более чем удобно — не нужно каждый раз бегать туда-сюда по лестнице чтобы включать и отключать обогреватели, расположенные в разных комнатах.
Да и вылезти из кровати чтобы позавтракать в прогретой столовой (благодаря обогревателю, включенному дистанционно, из кровати) — гораздо приятнее, чем спускаться в остывшее помещение и завтракать в холоде.
Вы же тут предлагаете человеку, который хочет управлять несколькими дачными обогревателями со смартфона, либо бегать туда-сюда ногами, либо городить огород с роутерами, вайфаями и ещё интернет на дачу подключить чтобы всё заработало.
Причем, напомню, изначально ваша претензия состояла в том, что смартфон для организации доступа на дальнем расстоянии — это «лишний девайс, который может глючить».
Никакого противоречия тут не находите?
Которое в данном случае включает в себя:
а) управление на коротких дистанциях (в рамках квартиры/дома) с помощью обычного смартфона;
б) управление на дальних дистанциях с помощью специального прибора-гейта (т.е., опять-таки, смартфона, который воткнут в розетку и общается с карманным смартфоном через интернет).
Тот, кому управление на дальних дистанциях не нужно — просто управляет со смартфона. Кому нужно — достает из стола старый смартфон, покупает симку с самым дешевым тарифом и управляет через него.
У меня вопрос: как вы предлагаете реализовать управление устройствами, подключаемыми по wi-fi, на коротких дистанциях там, где нет интернета (а следовательно — нет роутера)?
Судя по вашему ответу, дистанционное управление обогревателем в этом случае вы предлагаете реализовать «ногами» — пойти и включить. А потом пойти и выключить. И ещё разочек перед сном пойти проверить — если вдруг появились сомнения на тему «не забыл ли я выключить обогреватель».
> в этом приборе нет датчика температуры
Конкретно в этом приборе есть ручка термостата, с помощью которой можно выставить комфортную температуру.
Поэтому — разве что, с помощью подбора подходящего крепежа (и на свой страх и риск в том, что касается нагрева стены).
И что же вы мне предлагаете — специально покупать и устанавливать роутер только для того, чтобы иметь возможность включить обогреватель на первом этаже, когда я сам нахожусь на втором???
По блютус я это могу безо всякого интернета сделать, а по wi-fi такое как организовать? Вам известны устройства, работающие таким образом? Мне не встречались.
Было бы подключение по wi-fi к роутеру — тут же найдется комментатор, который скажет, что роутер может глючить. И wi-fi-модуль в самом устройстве может глючить. И так далее.
Да и вообще выбор для дистанционного управления остается небольшой: либо в каждое устройство пихаем свою собственную симку с интернетом, либо кладем на полку роутер/смартфон и общаемся со всеми дачными обогревателями через него.
Понять, можно ли этим пользоваться, можно из обзоров.
А вот «как долго» — увы, никак. Даже личный опыт эксплуатации нескольких устройств не позволяет делать однозначные выводы. Только если каким-то образом получить доступ к статистике сервис-центров.
У меня лично из пяти единиц регулярно используемой техники Kitfort сломалась только рожковая кофеварка за 5500 рублей (через год активной эксплуатации выбило предохранительный клапан, который должен стравливать давление).
Поломку считаю незначительной и в целом предсказуемой для данной ценовой категории. С учетом цены прибора в сервис нести его лень. Когда будет время — заменю клапан сам на более надежный.