Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Кому не нужно, не будет подключать. Пульт не только же кондеем рулит. А при стоимости пульта в 1000 руб это считай бесплатно.
avatar
этим объективом пользуюсь года 2.
Не получается: он анонсирован 16 июня 2022 г.

Ссылка из статьи «Информация на сайте производителя» ведет на страницу тамрона, где сказано, что это первый в мире объектив 17-70 2.8 по состоянию на ноябрь 2020 года.
avatar
200 тыс+ за ноут с не самым лучшим экраном не совсем щадящая цена конечно
avatar
После ваших примеров, когда у человека кроп и 20 объективов и на основе делать обобщающие заключения, тоже можно не читать.
avatar

Ответ Фа на комментарий
Повыбирать т.е. в настоящее время это фактически выкинуть 20-30 объективов с неясной целью.


Человек, у которого кроп и 20+ объективов явно не массовое явление, поэтому приводить в пример странно.
Людей с кроп тушкой 5-8 летней и двумя-четырьмя объективами, как мне кажется, побольше. Чего бы им и не проапгрейдиться если фото еще интересует? Насчет выкидыша денег несогласен.
1) Если человек зарабатывает на технике, то он сам знает, что ему нужно купить и вопроса «а не проапгрейдиться ли» не возникает, просто купит что надо.
2) Если не зарабатывает, а чисто для себя, то почему бы и не потратить 20-50-100+ тысяч на себя любимого раз в 5+ лет? На свое хобби. Вполне нормальная трата. При этом помним, смена кроп на кроп даст меньше чем кроп на фф, хотя бы в плане опыта и новых возможностей.
Мне вот интересно было бы попробовать при случае и микру и средний формат, может и подвернется как нибудь случай, когда желания и возможности совпадут.
avatar
Тогда вам не удалось донести свою мысль комментарием ранее.
Так то достаточно очевидный случай — что-то постоянно работает, ломается, можно купить аналогичный бу такой же или современнее и продолжить работать как ранее.
В изначальном же комменте шла речь несколько о другом «пользуюсь кропом, появляются свежие камеры бу, чего бы не проапгрейдиться» то есть вынужденной смены нет, а значит можно и повыбирать, что именно купить и получить систему получше.
avatar

Ответ Фа на комментарий
фотоаппараты как бы выходят из строя


Все ломается, но фотоаппараты настолько редко, что смысл купить на вторичке имеется всегда. Уж не говоря о действительно свежих камерах, которые просто не израсходовали ресурс. Рынок бу велик, нормальный экземляр подобрать не составляет труда и экономия оправдана в большинстве случаев.
avatar
Согласен, 2,8
avatar

Ответ Kirick на комментарий
что бы заменить полноценно кроп на 1,8, нужен ФФ минимум на 2,8. А f/4 на полном кадре это шило на мыло за вдвое большую цену, исо прийдется задирать почти на 2 стопа и фф превращается


У вас и речи не шло о замене один в один. Ваши слова, что 1 стоп разницы — приемлемо. То есть раз 2,8 это полностью заменяет, то 4 на стоп проигрывающий дает то, что вашими словами нормально.
" ради 1 стопа по шумам не лучший вариант"
Так что это вам надо свои слова почитать и пересчитать
Ну да ладно. Берите бу Zfc и к нему переходник ftz будет идеал. Компактно, светосильно, дешево, сверхрезко и куда там z5 фф.
avatar

Ответ Kirick на комментарий
Сам чушь несешь. Аналог 1,8 на кропе это линзы с диафрагмой f/2,8 на ФФ, а не f/4. Сам посмотришь размеры, вес и цену 24-70 2,8. Сразу видно диванного теоретика16:46


Не 2,8 а 3,2, то есть хуже чем реальные 2,8.
Буквально два коммента назад вы утверждали, что 1 стоп по шумам вас не волнует:
«в 2 раза больше за тушку и линзы и таскать в 2 раза тяжелее комплект ради 1 стопа по шумам не лучший вариант»
Между f4 на полном кадре и f2.8 ровно 1 стоп разницы.
Телевики на кропе это нормально, но вы приплели сигму путешествия и малый вес.
avatar
Какую то чушь несете.
Говорите камера для путешействий и к ней монструозный 18-35, бесполезный в путешествиях из за веса, габаритов и малого зума.
Упоминаете про малый вес, хотя сигма с кропом будет намного тяжелее чем лучший z5+24-70 f4
https://camerasize.com/compact/#834.378.4,854.784,ha,t
Говорите что фуллфрейм не нужен, а сами купили сигму чтобы приблизиться на кропе к полнокадровому эквиваленту.
avatar
d5500 кроп, перейти на тоже кроп с доплатой ничем особо не лучше. Конечно каждый сам решает, что лично ему нужно, тут вы правы. Но и сказать, что z5 хуже чем z50/fc тоже не стоит. В чем то лучше кроп, в чем то лучше полнокадр. Учитывая покупку бу можно разные варианты предпочесть. Разница в цене/весе есть, но и есть за что.
avatar
Тогда лучше сразу на z5
avatar

Ответ Barberry на комментарий

Это именно что дешевый комплектный кит


Еще раз. Объективу почти 10 лет. Выпущен за 850 баксов. А теперь найди любой современный зум выпущенный под новые бзк за последние 3-4 года и скажи его цену. А дальше скажи сколько бы стоил комплект из камеры с таким объективом.
avatar

Ответ 106934381355196375619@google на комментарий
Да, подтверждаю. По крайней мере с X-T3 сразу шел хороший объектив с апетурой 2,8 (18-55). И рисунок у объектива шикарный, и резкость отличная. Лучший китовый объектив который я видел


Вот только фуджи в 2012 году выпустила топовые камеры Fujifilm X-Pro1, на x байонете по цене 2000 баксов, а объективы к тем камерам стоили по 850 баксов. Чего бы и не сделать такой типа кит, когда он по факту не дешевый комплектный кит а вполне недешевый объектив. Да, за эти почти 10 лет объектив подешевел.
А здесь никон выпустил камеру за 850 долларов с комплектным объективом и кто-то жалуется, что к нему нет зума 2,8 за 150 баксов в комплекте.
avatar

Ответ Fek2112 на комментарий
Для обычных людей а таких абсолютное большинство хватит и начального айпад.… Из минусов нет 120гц конечно минус, но между качественным сотфом, отлажанной работой системы или 120гц я всегда выберу софт.


Верно. Как и все вменяемые люди.
avatar
Именно наличие этого разъёма и подтолкнуло часть людей взять 6/64, а не 6/128. Экономия денежек.
Если есть деньги — пожалуйста. Можно взять matepad 11 6/128 за 33-34к (скидка за счёт погашения рассрочки) или 6/256 за 40к.
хуавей 64 гига за 25-29 (цену все снижают, никак не берут :)
Берут, не беспокойтесь.
На 60 гц жалуются те, кто использовал 120 гц. Только слеповатые люди не увидят разницу.
И теперь вы о каких-то глюках и отсутствующих программах запели. Опять таки, обычным пользователям хватит appgallery и youtube vanced. Продвинутые же пользователи без проблем освоят
Много возни, ой как много. Про игры,...
Так у человека проблема с авторизацией через гугл аккаунт с помощью gspace. Как я и сказал, иногда такое бывает.

Экономить можно ведь и по-другому? Взять дешевле планшет.
Смотрите, у вас (и кто вас поддерживает) есть явный упор на память 64 + огромная флешка на 512. Причем 512 потому что иначе есть айпад на 256. Поэтому приплетаете 512. 64 вы отметаете как «не думаю что хватит» Хотя потом неоднократно упоминаете «обычного» пользователя, «обычное» использование. Из практики, и 32 и 64 вполне достаточный объем для обычного пользователя. 16 — мало, но для ютубчика и вайбера пойдет. 128 — с избытком. Я пользовался планшетами с 16 32 64 128 и я достаточно активный пользователь, в том числе планшетом пользовался не единолично. 32 хватало мне в 99% случаев, 64 всегда. 128 мне хватило бы вообще на все. 32 гига в планшетах у родственников хватает при соцсетях и ютубе с браузером. Это и есть «обычное» использование. Конечно, всегда будут люди, которым и 128 и 256 мало и терабайт они сумеют использовать, но их настолько мало, что выдавать за огромное преимущество такую возможность — мягко говоря ни о чем. Нет потребности у большинства в таких емкостях. А вы в курсе, что компы и ноутбуки уже давно не продаются с винчестерами больше чем 1-2 терабайта, в среднем 512. Объем растет очень медленно. С планшетами точно также. Первый айпад был в 2010 году 16, 32, 64, последний в этом году 64 и 256. 64 гига как хватало 10 лет назад всем, то и теперь большинству хватит. Наверно процентов 20-30 не устроит этот (64) объем. Остается 70% обычных пользователей.
Берут? — ну ладно, а то я уже беспокоиться начал. Вон на авито всего то 50 объявлений на всю россию, наверно все остальные уже разобрали.
Глюки и отсутствующие программы это просто факт, вы с ним спорить будете? Буквально нет ни одной неработающей программы? Ведь врете.
Игры — я уже услышал что есть проблемы, вы тоже подтвердили что иногда бывают. Этого достаточно.
п.с. в той же теме про великолепные 120 герц. Что вы там говорили — плавно все? а пишут что тормоза в играх. я так и понял что 120 герц бесполезно

Поставил игру Battle For The Galaxy — тормозила ощутимо, изменил режим экрана на 60 герц, стало всё супер гладко. Сама по себе игра не требовательная. В игре всего две настройки = музыка и звук.
Поставил игру War Robots — всё ровно при 120 герц, игра очень требовательная.
Х/з может кому пригодится такая инфа, что настройка экрана убирает тормоза.
avatar

Ответ 1332684197083054@facebook на комментарий

Не думаю, что даже обычному юзеру надолго может хватить 64 гб. И в случае с matepad 11 он будет иметь возможность вставить карту памяти (какого угодно объема). Юзерам более продвинутым разъём для карты памяти будет кстати всегда. Сей пункт выкидывать не будем)
для их шустрой работы хорошее железо будет кстати (особенно если экран 120 гц, для отрисовки 120 кадров нужен мощный процессор).
Ipad 9 кардинально отличается от matepad 11. В худшую сторону. Прям вижу ситуацию, как человек отказывается от качественного стерео, карты памяти и экрана 120 гц в пользу бестолковой поддержки. Ах да, он также отказывается от андроида. А что это значит? Плати за подписки!
Но зачем так издеваться над собой или родственником? Да и matepad 11 очень хорош в плане соотношения цены/качества.
120 гц нужны. Даже в эпОл это поняли. Я уже даже не рассматриваю покупку планшета или смартфона с экраном 60 гц. Привык к превосходной плавности.
Расскажи это тем, кто ради игр и взял matepad 11. Все игры присутствуют.


Про память вы сильно лукавите. Абсолютно все уже знают, что расширение через карту памяти на андроид совершенно не тоже самое, что и встроенная память. Программы не ставятся нормально, кто-то не переносятся, данные каждая программа хранит как попало и чаще всего именно на встроенной и если человек столкнется с недостатком встроенной, то карта памяти любого объема хоть терабайт проблему не решает. Приходится тратить время на переносы, удаления и чистку кэшей. Карта подходит для хранения большого числа файлов типа фильмов, но это редчайшее использование, все равно фильмы не закачаешь все существующие, а залить пару десятков по 1,4 гига для просмотра в дороге никаких проблем не составляет.
В реале единственное решение, которое подходит всем, это достаточный объем встроенной памяти.
Поэтому все же карту памяти — выкинем и купим планшет с достаточным объемом.
ipad 2021 64 гига 30 тыс
ipad 2020 128 гиг 39 тыс
хуавей 64 гига за 25-29 (цену все снижают, никак не берут :)
Для шустрой работы 120 герц — нее, 60 реально хватает всем. Это действительно нормальная частота. Никто и никогда не жаловался на 60 герц. Про частоты в 480 у геймеров я уже писал.
Я прямо вижу, что человек отказывается от глюков и отсутствия программ в медиападе даже при 120 герцах и карте памяти. Я не против 120 герц самих по себе, но против ухудшения базовых потребностей в виде работоспособности всех программ из коробки путем подмены на фичи.
вырезанные гугл сервисы реально ухудшили потребительские свойства планшета, ведь недаром появилась куча способов вернуть, в том числе и платных, выше в отзыве чувак же пишет, что платить 1500 руб. То есть у вас вырезали сервисы гугл, планшет стал дешевле, но вам нужно тратить время и деньги на то, чтобы вернуть функционал. Вы не видите этой особенности? Из коробки там все плохо. Железо хорошее, я еще раз это повторю, но софт важнее. И да, родственникам я точно не посоветовал бы это покупать, просто в силу этих самых проблем. Подходит только гикам, которые хотят урвать мощное железо а потом возиться с ним.
Про игры, которые все присутствуют, выше отзыв говорит — не все, причем с перечислениями конкретных названий. Но да ладно. Игры не интересуют ни меня и никого из моего круга общения, потому пусть там все работает, я не против.
avatar

Обычному пользователю не придётся никуда вылезать за пределы appgallery. Разве что youtube vanced накатить, но это элементарно.
Ещё наш почтенный иванов говорит, что старшим родственникам планшет будет неудобен. Собственно, почему? У нас они нынче в асфальт 9 через гугл аккаунт поигрывают? Галерею через гугл фото синхронизируют? Не. Им будет достаточно ютубчика и ряда других обычных приложений, которые есть в appgallery.
-
И можете сколь угодно петь оды поддержке огрызков, но это почти никого из пользователей андроид не склоняет их покупать. Это малозначительный критерий при выборе девайса. Двух-трёх лет поддержки самое то. Да и когда она закончится, планшет будет ещё функционален года три-четыре.
-
Зачем нужны 120 гц? Я дам ответ на этот сложнейший вопрос. Работа интерфейса системы и приложений более плавная при частоте обновления 120 гц, чем при 60. И геймплей в играх, где поддерживается такая частота, более плавный.Последний раз редактировалось 16 октября 2021, 07:27

Раз обычному пользователю никуда не придется вылезать, то его сценарии использования вообще не предполагают 512 гигабайт флешки и он будет пользоваться встроенными 64-128 и этот пункт мы можем выкинуть полностью. Вы согласны?
Раз им достаточно нескольких приложений, то вся мощь планшета оказывается невостребованной.
Про поддержку, да, это не склоняет покупать. Это настолько отложенная задача что о ней не задумываются. Некоторая аналогия с ветками поддержки на том же пда — есть куча китайских телефонов и планшетов, которые непопулярны и по ним ветки либо малы либо отсутствуют, при возникновении проблем их решить просто некому. С поддержкой многолетней похожая ситуация. При прочих равных выбрать устройство от более распространенного производителя с армией пользователей, которые найдут решения а то и сами запрограммируют что-то — уммное решение. В противовес можно просто купить самый дешевый планшет и пофигу на поддержку, отработает пару тройку лет и достаточно. Но ведь хуавей недешевый планшет, есть и дешевле?
Большой яркий экран — нужен конечно. 120 герц с плавным интерфейсом — не нужен, он может быть более приятен, но не более. Уже больше 15 лет все пользуются 60 герцовыми мониторами и планшетами и смартфонами и по плавности никто и никогда не жаловался. Кроме геймеров, но им и 240 и выше наверно могут быть нужными. Но для геймеров этот планшет не подходит, как уже выяснено из плохой поддержки игрушек, кто-то отсутствует, кто-то не авторизуется, кто-то не сохраняется. На ютубе 120 герц не нужны. В инсте и соцсетях с фильмами тем более. А открыть приложение за секунду — вот вообще пофигу был там плавный интерфейс или нет. Фича из разряда — пусть будет, если не будет, то все равно.
Тренд на 120 герц он идет, но никаких преимуществ не несёт. Когда жалуются на неплавность, это тормоза графической или процессорной мощи в устройстве и программ и только это раздражает людей.
avatar

Ответ murka на комментарий

По отзывам владельца айпада — уж лучше бы у его айпада не было поддержки вообще, нормально работала на той модели только версия iOS из магазина :D.
На айпад тоже можно закачивать… Ой, а чой-то флеш кончился :D?


Это у которого древнючий айпад девятилетний? Но он то ведь работает. В отличие от хуавея. Через 2 года его перестанут обновлять, еще через 2 кинут все эти левые магазины приложений. А айпад работает.
Насчет заканчивающегося флеша — объем памяти важен, да, только когда все работает. А когда не работает, как на хуавее, то там хоть десять терабайт памяти будет, все равно плеваться народ будет.
И вон ниже отзыв айпадовладельца с 32 гигами — у него вообще все работает без сбоев и устраивает. А хуавей пипец, его же невозможно настроить нормально, нужно три магазина приложений и обновлять вручную ежемесячно.
Ну да ладно, кто я такой, чтобы осуждать владельца хуавея, который его купил и обновляет его стоя в гамаке. Нравится, да и ладно.