Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Очень просто — нужны обязательные тесты поведения автопилотов, а также открытая статистика по ДТП с ними. Тогда покупатель машины проголосует кошельком за более безопасные и надежные варианты. Разработчик хорошей системы может показывать видео, как их автомобили избегают ДТП в невероятных условиях, когда почти наверняка человек бы не справился. В общем, для маркетологов тут Клондайк.
Окрытая «статистика» и так есть — все 5 (или сколько их там было) ДТП на всех новостных ресурсах в мире обсмаковали.А чтобы покупатель смог кошельком проголосовать — на рынок нужно выйти, для начала. А зачем откладывать выход, если _достаточное_ требование — «водить не хуже человеков»?А потом — неспешно можно «невероятные уходы от ДТП допиливать». Причем если машины с «невероятным» автопилотом будут стоить существенно дороже «обычных» — маркетолагам тут не поздоровиться :)
Помню пару лет назад где-то был вопрос по самоуправляемым авто: как вы считаете, при возможности уйти на обочину и возникновении помехи движению, не позволяющей избежать столкновение торможением — должен-ли самоуправляемый автомобиль «уйти» с дороги или-же врезаться в препятствие.
Тот «вопрос» носил чисто «а поговорить» характер: если в курилке делать нечего — можно и этику пообсуждать.
Но с другой стороны, при наличии возможности сделать его значительно лучше даже отличных водителей, эта ситуация — полный провал.
Вы забыли знаменитую цитату про «за 300% бизнесс пойдет на любое преступление». А тут и преступления никакого нет — как чуть выше писали: для получения разрешения на эксплуатацию — нужно «не хуже». Все.
При всем при этом — нет никакого понятия как «отбивать» деньги с разработки «значительно лучше лучших водителей». — бидут дешевле страховки автомобиля? — так автопроизводители на страховках не зарабатывают…
Вопрос — учитывают-ли это алгоритмы самоуправляемых авто?
А вы с какой целью интересуетесь? — готовы рабочий алгоритм продать?
Или только флуда ради? — срач на тему «а должен ли алгоритм количество людей на встречке при маневрах уклонения учитывать» развести на ровном месте?..
даже если крупная компания убыточна, с оборота всё равно будь любезен заплатить ещё и налогов.
Дык: абидна :) — та же Tesla хронически (годами!) убытночна, или тот же Убер — на плюс, вроде, никогда еще не выходил. А инвесторы миллиарды им «откашливаются» — вот Евросоюз и решил этот поток «подоить»…
>>> Ценой выделяется из ширпотреба. Но среди корпусов такой же ценовой категории, безусловно его берут не меньше остальных.
И что, что «цена»? — из-за нее Корсар не начал делать индивидуальные корпуса на заказ.
>>> Подозреваю что это еще более малочисленная группа граждан, чем желающие установить много hdd.
Я уже писал: под «много hdd» уже давно делают другие корпуса.
>>> Ну ладно, по прайсам магазинов, примерно пополам среди топовых корпусов, где дисков немало, и где мало. Причем мало в стеклянных корпусах, где внешнему виду мешают.
Конкретные модели можно? — и не старше 5-лет, желательно…
>>> Привычки 90х будут котироваться до тех пор, покуда у народа будет желание экономить.
Эта группа людей (экономящих) не берет дорогие корпуса…
>>> Ну вот два пункта, зачет. Третий, не прошел. А могло, как говорится, быть и отлично.
Не могло: как я уже говорил — нет смысла заморачиваться.
>>> Поэтому, если вам реально нужна сейчас производительность 10ки, это одно.
Я же, вроде, говорил — почему она нужна…
>>> Свет вырубили, включили, аудио ресивер сдох. И такое было.
Так «копеечный» блочек вольт-контроля нужно было ставить…
>>> Как за 300$ (я так понял, это две сетевушки), можно организовать сеть между NAS и компьютером. при условии, что NAS будет также доступен другим устройствам сети, пусть и со скоростью 1гбит?
Поднять на NAS-е WinRoute (или любой другой аналог) — и сделать его еще и роутером. На комп — прямой 10-ти гигабитный линк.
Ответ Victor Morozko на комментарий
вам точно корпус за 500 нужен?
Нет. Но если я отброшу совсем непотребство, останутся корпуса от 300$ и выше. Если корпус за 500$ очень сильно понравится, можно будет и купить. У меня в одном корпусе по 3 компьютера (начинки) сменяли один другого. Безусловно корпус берется не до момента перехода на новый процессор и соответственно на новую начинку. И блок питания тоже переходит с одного компьютера на более новый.
>>> Это было сказано в разрезе сбора компьютера в компактном корпусе. Хотя на днях проходила новость о новых гигабайтовских материнках на новых чипсетах. Ни у одной оптики не было.
вот-та ASUS — она microATX — очень-даже компактно.
>>> FireWire может быть хоть десять раз мертв. Но когда попадется очередная miniDV видеокассета, извольте подключить камеру к FireWire.
>>> По поводу M.2, ну если в компактном корпусе есть место для sata дисков, тогда вычеркиваем.
Про FireWire я уже писал: если есть реальная потребность — обычно оставляют старый комп.
1-2 места обычно есть.
>>> Но без полноразмерного блока питания и нормальной системы охлаждения, система будет шумной. И не важно, субъективно или нет.
А я говорю — не будет :)
>>> Принтер предрассудки. а корпус нет?
В смысле? — был вопрос про варианты, я их привел.
>>> Итак мы купили маленьуий компактный корпус, и протянули от него жгут удлинителей. Зато у нас комп лежит на тумбочке.
Так тот «жгут» в любом случае тянется — где бы корпус не стоял…
>>> В мониторе есть, но монитор стоит вплотную к другому монитору, ибо они должны для удобства стоять рядом? usb хаб сбоку перекрыт.
В одном — перекрыт. Но есть второй…
>>> В свое время еле успел взять еще одну корзину под 4hdd в 5.25" отсеки. Что-то они не залеживались.
Она, просто, в одном экземпляре была :) — и больше не завозили, ибо она год лежала :)
И, как я уже говорил, Россия продажи не «делает»…
>>> Толпы не мифические, но я бы склонялся к тому, что соизмеримые с числом покупателями корпусов за 500$.
Меньше. Гораздо.
>>> Это не освобождает производителя от критики в его адрес.
Конечно нет. Но критика эта смысла не имеет. — потому как она из разряда «хотел бы такой же, но с перламутровыми пуговицами»…
>>> Был бы более мощный комп, за меньшие деньги. Не всегда была возможность покупать желаемые вещи.
И опять же: зачем это нужно? — «более быстро» в игры играть?.. — ч
>>> Нет, ибо придется на хлебе и воде сидеть не только мне, а не все готовы были пойти на это ради компьютера.
Значит два посидеть (самому)…
>>> И в чем вообще спор. Грохнуть кучу денег, на то чтоб сделать хранилище данных по фэншую, при этом нре получив чего-то ощутимо лучшего. Просто более красиво. Возьмем компактный корпус, соберем дорогую сеть, купим дорогое хранилище, купим в него новые диски, чтоб в итоге получить систему, которая в работе не будет отличаться от системы, где мы в корпус основного компьютера, просто воткнем старые диски.
Какую «кучу»? — все, что нужно: две сетевушки. При этом не нужно думать — что делать со старым компом — его же куда-то нужно девать?
При этом вместо полу-пустого «гроба» получаем компактный и аккуратный корпус…
>>> Мы и не говорим про массовых. Массовый потребитель не покупает корпуса Corsair. Мы с самого начала говорим о тех, кто собирает нестандартные системы.
И снова ошибка. ВСЕ, что продается в магазинах — ориентированно на определенные массовые группы. Корсар тут ничем не выделяется.
«Собиратели» нестандартных систем и корпуса себе «собирают» сами (или обращаются к тому, кто это может сделать).
>>> А вот и нет. Мы обсуждаем жалобу, почему создатели данного корпуса поставили 3.5" отсеков меньше, чем создатели других аналогичных корпусов.
Это какие еще «создатели»? — кроме китайцев, таких и не осталось уже…
>>> До этого было вполне принято, что большие корпуса предназначались для того, чтоб в них можно было установить «что угодно». Захотел воду на 5 и более 120 или 140мм вентиляторных радиатора, захотел кучу видеокарт, захотел большой дисковый массив.
Я уже объяснял, вроде, почему «привычки» 90х сейчас особо не котируются…
А что «вода» что 140-ковки сюдя отлично ставятся. И пара видях войдет (хотя SLI «дома» тоже не сильно «котируется» последнее время...).
>>> Я говорю о вполне бытовых свитчах и роутерах, которые достаточно часто со временем выходят из строя.
А такие уже появились на 10-ку???
>>> хотя выгорание блоков мини АТС на пол миллиона рублей (когда доллар был менее 30 руб), я тоже наблюдал.
и погорели те блоки сами-собой? — а не потому, что кто-то на молние-защите съекономил?
>>> Но тут, покуда эта скорость не будет оправдывать столь высокую цену, рассматривать для домашнего применения не готов, ибо дорого.
300 баксов за две карточки — дорого??? — вам точно корпус за 500 нужен?
>>> Ок, замените «горит» на «выходит из строя», «не работает».
так ничего не поменяетсы: «выходит из строя» оно из-за вполне определенных «косяков» пользователей.
>>> которая крайне редко продается в наших магазинах.
проблемы этих «наших» магазинов шерифа…
ну да ладно, как я писал: низкопрофильная карточка охлаждению не повредит.
>>> Это неправда. Ставят S/PDIF (хотят так называют подключение коаксиального кабеля, но сейчас и оптику так стали называть), ставят в материнки с ценой выше среднего. В простеньких материнках его нет.
Опять появилось «дорого»\«в простеньких»… 500 баксов на корпус есть, а 190 на материнку (ASUS ROG STRIX Z370-G GAMING) — нету???
>>> FIreWire и дополнительные диски М.2 проигнорированы?
Я же писал: первый — мертв. Вторые, в количестве, большем 1-го нужны «чисто для галочки» — на «домашних нагрузках» заметной глазу разницы с SATA3 нет.
>>> Субъективные уровни не удобны, просто нет шумомера. А на слух я не могу оценить звук в децибелах. Поэтому ничего другого не остается, как оценивать субъективно.
Поэтому как аргумент это вообще смысла нет вспоминать — потому как я легко могу «контр аргумент» выдумать: «а я не слышу».
>>> Карма, кармой, но я себе тоже не враг. Я не люблю наушники, ибо не люблю когда на мне что-то прицеплено. Также как я на дух не переношу часы, браслеты, кольца, цепочки, очки.
Как я уже не раз говорил: «индивидуальные проблемы мы тут не обсуждаем»
>>> При выборе, что из двух устройств поставить на пол под стол, принтер или системный блок, я предпочел бы все-таки системный блок. И если речь идет не о огромном принтере, а об обычном бытовом, я не разу не видел из на полу.
как я уже говорил: предрассудки.
>>> Например до PS/2 клавиатуры. И для любого устройства (необходимого на рабочем месте), придется либо usb хаб ставить, либо через удлинитель подключать. И при необходимости подключить еще одно устройство, опять должен быть под рукой удлинитель, если не используется хаб.
Всеравно не понял: даже если проблема существует 10-ти метровый PS/2 «удлинитель» стоит под 10 баксов. И в чем проблема использовать USB-hub — если в мониторе его почему-то нет?..
>>> Опыт, что приведенная вами материнка и 10гбит сети, продаются чаще другой экзотики.
Ошибка. Опыт, что продажи «корзинок для дисков» оказались околонулевыми.
>>> Многие производители делают вполне экзотичные вещи, и кто-то это покупает.
У этих «многих производителей» и размеры «чуть» меньше — они на другие ниши ориентируются.
>>> Кто такие они? Кого вы вообще видите покупателями такого корпуса? Он подходит для установки большой системы водяного охлаждения. Причем желательно с лампочками.
«они» — это те, вами упомянутые мифические «толпы», которые купили бы этот корпус, если бы в него можно было «всунуть» 12(?) дисков, а теперь не купят.
>>> А есть те, кто кроме водяного охлаждения хотят еще дисковый массив в него поставить.
Есть. Я в этом уверен. Но их количество делает учет их «хотелок» абсолютно «не интересным» производителю.
>>> Ради второй видеокарты. Ради большего числа сата портов. Ради того, чтоб получше разогнать процессор…
И? — все это «нужно» было для «чего»? — «что бы было»?..
>>> Откройте маленький секрет, как можно купить что-то, на что нет денег? Взять кредит, не предлагать.
А месяц посидеть на «хлебе и воде» (и, соответственно все это дело чуть позже купить) не вариант?
Так а что удивительного? — Google (в своем Android 7.0 CDD) чуть ли не год назад заявил — «хватит в игрушки играться — пора на USB Power Delivery переходить»…
>>> Мы говорили о том, что периодически появляется что-то новое, что становится модным, а то что было до этого, начинает считаться устаревшим. Но на практике, большинство новых решений одно улучшает, другое ухудшает.
Нет: мы говорили конкректно про 1Гбит сети VS 10Гбит
Что ухудшилось и их появлением?
>>> А по поводу, был затык по сети, поменял, проблема решена. Это как правило следствие на уже отработанную, просто более дорогую технологию.
Какое еще следствие? — это о чем, вообще?
>>> Это некрасиво, заявить что человек неправ, а потом говорить забей, с явном намеком, что мол тебе не понять.
>>> Утверждение 1: Одна копия данных, это очень ненадежно, и велика версия их потерять.
>>> Утверждение 2: Чем больше разнообразных копий, тем больше шансов сохранить данные в случае какого-то происшествия.
>>> Что здесь неверно?
Останавливаться когда будем? — всего лишь на второй копии? — которая находится, ко всему прочему, даже не в другой стране? — не говоря уж о другой тектонической плите…
>>> Искать не долго.
Почему, в таком случае, проблемой является такой простой вопрос, как занимаемый объем?..
>>> Должна быть первоначальная отправная точка, что этот формат представляет интерес, в отличии от кучи других. Далее разобраться с конвертацией, найти программу, установить, перекодировать ей.
>>> СО всеми форматами так ненапробуешься. Нужно иметь более точную наводку, что этот формат интересен.
Вот все, что в первой строку написанно было (не считая перекодирования) — это 10 минут. Пережать — за день, уйдя на работу…
Так тех форматов, из «устоявшихся» — ровно два: «древний» mp3 и ogg/vorbis… — какими «всеми»? — что «ненапробуешься»?
>>> А зачем пользоваться остальными источниками? У меня вся музыка исключительно с торрентов.
>>> Мысль, что пиратство это плохо, не разделяю.
Я, вроде, неоднократно писал: я не говорю про конкретный случай…
>>> FireWire (IEEE 1394) контроллер для подключении miniDV видеокамеры, чтоб скидывать содержимое видеокассет, которые наснимали на такие камеры. FireWire мертв. Ну то есть вообще мертв: «типичному домашнему пользователю», который сейчас новый комп покупает — вообще не интересно. Та кучка народу, имеющая проф-оборуюование на нем — просто оставит старый комп…
>>> Подключить звуковую карту с цифровым аудиовыходом Toslink, для подключения старого ресивера (если на материнке такого выхода нет).
А такие вообще бывают? — его 100 лет назад еще во все интеграшки перенесли.
>>> Если взяли небольшую материнку, то будет мало слотов для ssd M.2. Надо будет в PCI-E подключать.
Ну вот разве-что… Но опять же: на «типичных домашних нагрузках» разница между NVMe и SATA3 как-то не сильно заметна.
>>> 1. Это какая-то экзотика под древний сокет и Xeon.
Воу-воу-воу, палехче. Только что кто-то 10Гбит сети «новоделом» называл, а они заметно старше :)
>>> 2. Нет слота для стандартной видеокарты
В некоторых играх оно может и тормозить на х4, наверное. Но тут больше от видяшки все зависит…
>>> 3. Стоит дорого
А корпус за 500 баксов — не дорого? ;)
Но даже если брать отдельную сетевушку — они низкопрофильные — особых проблем охлаждению не доставляют…
>>> Тогда еще раз. Если использовать NAS с 10ГБит сетью, куда вторая сетевуха? Если все-таки есть NAS, то он должен подключаться и свитчу.
>>> Или можно сделать двойное подключение, одновременно 10ГБит к компьютеру напрямую и 1Гбит к свитчу для остальных потребителей?
Еще раз: мы говорим про вариант «сеть на весь дом» или про два компа стоят в одной комнате однокомнатной квартиры?
>>> Наибольшая отдача — среди товаров на два рубля, нужно выбрать товары на 1 руб, которые будут для тебя полезней.
Так есть-то всеравно один рубль — что выбирать? — денег на покупку нет.
>>> Т.е. если ты откажешься от сетевого хранилища, установишь диски в системный блок, а на эти деньги купишь себе что-то другое.
А в этом варианте «целесообразнее» остаться «при своих»: не покупать новый корпус, оставить текущую конфигурацию — и купить что-то другое :)
>>> Вы решили взять некое большинство людей, и на основании этого заявляете, что все что этому большинству не нужно, не нужно и остальным.
Ощибка. Остальным это, может и нужно — но никто из _массовых_ производителей на этих остальных ориентироваться не будет.
>>> Неважно, что нужно большинству. Вы объявили нецелесообразной определенную схему построения системы. Вот эту схему мы и обсуждаем.
>>> А то придется объявить вне закона, так любимую вами сеть в 10мбит, ибо большинство такими сетями не пользуется.
Очень _узкоспециализированной_ системы. А обсуждаем мы непонятную «жалобу» — почему никто не делает, как _я_ хочу.
>>> Сойдет. Но это неправда. Очень большой процент техники не доживает до морального устаревания.
Еще раз: мы говорим не про какую-то абстрактную _технику_. Мы говорим о _сетях_. Более того: большая часть 10Гб оборудования, продающегося сейчас — провайдерского «класса». — я не знаю от чего оно может «само» помереть… разве-что «лучи поноса» от якобы ничего не слышащих соседей…
>>> Техника горит, значит те блоки питания, что идут в комплекте, не дают защиты. Если вы утверждаете обратно, то возникает мысль, что используете какие-то особые блоки питания. Иначе заявление ложно.
Это сейчас опять о какой-то «технике вообще» было?.. И даже в этих случаях нужно смотреть что _конкретно_ там навернулось — народ под «горит» что только не понимает… — и вздувшийся кондер, и закоротившего что-то таракана…
>>> 10Гбит сетевухи не встроены в подавляющее большинство материнок, удобных для домашнего применения.
в порядочной «куче» — встроены. — я, вон, mini-ATX приводил — что может быть удобнее для «домашнего применения»???
>>> Старые DACи и ресиверы иногда приходится подключать по оптике. А оптика не всегда имеется в наличии.
Это что за оптика? — S/PDIF? — так он уже 100 лет как во _всех_ интеграшках есть.
Т.е. кроме как «не нужных» (как тут заявлялось) 10Гбит сетевушек — ставить и нечего? — забавно…
>>> Я не знаю как определить громкость в децибелах. Я оперирую тем. что слышно, а что нет.
Вот в этом и проблема: субъективные уровни громкости чем удобны? — всегда можно сказать «а я так слышу». А если шумомером померять — все ОК оказывается…
>>> Ну я согласен с играми, но что делать, если я не готов сидеть в наушниках. И не играть, я тоже не пойду на такую жертву. Я сделаю как можно тише, но не более того.
Ну, это ваша карма — что с ней делать — ваш выбор…
>>> Этот корпус ориентирован не на массового покупателя. Это очень экзотический товар. Значит он уже рассчитан на определенный локальный перегиб. Тут какая штука — эти «перегибы» — они не пересекаются :)
>>> и под стол на пол принтер ставить крайне неудобно, а системный блок, без проблем.
Предрасудки — не более: сидя, со стоящего на полу принтера бумага вообще без проблем берется. Разве-что с какого-то «переднелоточного» принтера не сильно удобно может быть…
>>> Я написал 2 — 3. 2 монитора это необходимый минимум. 3й монитор просто дополнительное удобство.
Там основной вопрос был: куда это 10-ти метровый кабель не дотягивается…
>>> Опять непонятно, откуда такое заявление.
Опыт…
>>> А тут штучный товар в ценовой категории, где придираются к каждой мелочи.
Абсолютно аналогичная ситуация: никто не заметит отсутствие никому не нужных слотов по еще 100500 дисков. — 5-ти имеющихся (и еще 6 под SSD/2.5" диски) вполне достаточно для «типичного домашнего применения».
>>> Мы говорим об огромном корпусе. На него поведутся по большей части желающие установить кастомное водяное охлаждение. И не поведутся, кто захочет большой дисковый массив воткнуть. А ведь много и не надо, чтоб и эту категории заинтересовать.
Не поведутся. Причем по абсолютно другой причине — им, как я уже не раз говорил, этот корпус особо не нужен (не зависимо от возможности поставить в него 13? дисков)…
>>> 2. Это следующее поколение чипсете, тогда его еще не было. А тут появились еще sata3 и usb3.
Компьютер между прочим еще жив, и там стоит ssd, а уж отсутствие usb3 было проблемой уже давно.
Т.е. новая материнка только ради 15-ти баксового USB3 нужна была? — ибо «затык» на SATA2 даже на SSD только в синтетик
>>> Выход за рамки бюджета.
Значит не сильно и хотелось…
Так в первом варианте все «свои» узкие места давно знают. И давно знают как с ними «бороться».
Во втором варианте — вообще пофиг на тесты.
Или имелось в виду что-то типа «мега крутой специалист с супер задачами и конвеером из задач и все такое „временно“ сидит на одно-ядерном целероне и по тестам пытается прикинуть: пора уже свой проц менять или нет»?..
Ответ Garret на комментарий
А как вы это гарантируете? — что вычисления одни и те же?..
Ответ xxx-xxx на комментарий
А вы, что — даблы/флоат-ы через "==" сравниваете???
Ответ I-bobby на комментарий
СанПиН-ами, вестимо…
Он не «плавает» — коридор широко задан: 60-40.
Ответ I-bobby на комментарий
40 — это самая нижняя граница _рекомендуемого_ корридора.
Ответ XYZ на комментарий
А вы, простите, кому автопилот «пилите»? — Уберу, Тесте, Фольцу? — ну, чтобы я знал — в какую очередь становиться…
Ответ Guest_N на комментарий
Тот «вопрос» носил чисто «а поговорить» характер: если в курилке делать нечего — можно и этику пообсуждать.
Ответ Guest_N на комментарий
В открытом доступе — нет таких.
Ответ Guest_N на комментарий
Секрет — так устроит?
Ответ XYZ на комментарий
С чего вы решили, что эту задачу хоть кто-то кому-то ставил?
Ответ XYZ на комментарий
Вы забыли знаменитую цитату про «за 300% бизнесс пойдет на любое преступление». А тут и преступления никакого нет — как чуть выше писали: для получения разрешения на эксплуатацию — нужно «не хуже». Все.
При всем при этом — нет никакого понятия как «отбивать» деньги с разработки «значительно лучше лучших водителей». — бидут дешевле страховки автомобиля? — так автопроизводители на страховках не зарабатывают…
Ответ Guest_N на комментарий
А вы с какой целью интересуетесь? — готовы рабочий алгоритм продать?
Или только флуда ради? — срач на тему «а должен ли алгоритм количество людей на встречке при маневрах уклонения учитывать» развести на ровном месте?..
Ответ AndreyZ на комментарий
Дык: абидна :) — та же Tesla хронически (годами!) убытночна, или тот же Убер — на плюс, вроде, никогда еще не выходил. А инвесторы миллиарды им «откашливаются» — вот Евросоюз и решил этот поток «подоить»…
И что, что «цена»? — из-за нее Корсар не начал делать индивидуальные корпуса на заказ.
>>> Подозреваю что это еще более малочисленная группа граждан, чем желающие установить много hdd.
Я уже писал: под «много hdd» уже давно делают другие корпуса.
>>> Ну ладно, по прайсам магазинов, примерно пополам среди топовых корпусов, где дисков немало, и где мало. Причем мало в стеклянных корпусах, где внешнему виду мешают.
Конкретные модели можно? — и не старше 5-лет, желательно…
>>> Привычки 90х будут котироваться до тех пор, покуда у народа будет желание экономить.
Эта группа людей (экономящих) не берет дорогие корпуса…
>>> Ну вот два пункта, зачет. Третий, не прошел. А могло, как говорится, быть и отлично.
Не могло: как я уже говорил — нет смысла заморачиваться.
>>> Поэтому, если вам реально нужна сейчас производительность 10ки, это одно.
Я же, вроде, говорил — почему она нужна…
>>> Свет вырубили, включили, аудио ресивер сдох. И такое было.
Так «копеечный» блочек вольт-контроля нужно было ставить…
>>> Как за 300$ (я так понял, это две сетевушки), можно организовать сеть между NAS и компьютером. при условии, что NAS будет также доступен другим устройствам сети, пусть и со скоростью 1гбит?
Поднять на NAS-е WinRoute (или любой другой аналог) — и сделать его еще и роутером. На комп — прямой 10-ти гигабитный линк.
Ответ Victor Morozko на комментарий
вам точно корпус за 500 нужен?
Нет. Но если я отброшу совсем непотребство, останутся корпуса от 300$ и выше. Если корпус за 500$ очень сильно понравится, можно будет и купить. У меня в одном корпусе по 3 компьютера (начинки) сменяли один другого. Безусловно корпус берется не до момента перехода на новый процессор и соответственно на новую начинку. И блок питания тоже переходит с одного компьютера на более новый.
>>> Это было сказано в разрезе сбора компьютера в компактном корпусе. Хотя на днях проходила новость о новых гигабайтовских материнках на новых чипсетах. Ни у одной оптики не было.
вот-та ASUS — она microATX — очень-даже компактно.
>>> FireWire может быть хоть десять раз мертв. Но когда попадется очередная miniDV видеокассета, извольте подключить камеру к FireWire.
>>> По поводу M.2, ну если в компактном корпусе есть место для sata дисков, тогда вычеркиваем.
Про FireWire я уже писал: если есть реальная потребность — обычно оставляют старый комп.
1-2 места обычно есть.
>>> Но без полноразмерного блока питания и нормальной системы охлаждения, система будет шумной. И не важно, субъективно или нет.
А я говорю — не будет :)
>>> Принтер предрассудки. а корпус нет?
В смысле? — был вопрос про варианты, я их привел.
>>> Итак мы купили маленьуий компактный корпус, и протянули от него жгут удлинителей. Зато у нас комп лежит на тумбочке.
Так тот «жгут» в любом случае тянется — где бы корпус не стоял…
>>> В мониторе есть, но монитор стоит вплотную к другому монитору, ибо они должны для удобства стоять рядом? usb хаб сбоку перекрыт.
В одном — перекрыт. Но есть второй…
>>> В свое время еле успел взять еще одну корзину под 4hdd в 5.25" отсеки. Что-то они не залеживались.
Она, просто, в одном экземпляре была :) — и больше не завозили, ибо она год лежала :)
И, как я уже говорил, Россия продажи не «делает»…
>>> Толпы не мифические, но я бы склонялся к тому, что соизмеримые с числом покупателями корпусов за 500$.
Меньше. Гораздо.
>>> Это не освобождает производителя от критики в его адрес.
Конечно нет. Но критика эта смысла не имеет. — потому как она из разряда «хотел бы такой же, но с перламутровыми пуговицами»…
>>> Был бы более мощный комп, за меньшие деньги. Не всегда была возможность покупать желаемые вещи.
И опять же: зачем это нужно? — «более быстро» в игры играть?.. — ч
>>> Нет, ибо придется на хлебе и воде сидеть не только мне, а не все готовы были пойти на это ради компьютера.
Значит два посидеть (самому)…
>>> И в чем вообще спор. Грохнуть кучу денег, на то чтоб сделать хранилище данных по фэншую, при этом нре получив чего-то ощутимо лучшего. Просто более красиво. Возьмем компактный корпус, соберем дорогую сеть, купим дорогое хранилище, купим в него новые диски, чтоб в итоге получить систему, которая в работе не будет отличаться от системы, где мы в корпус основного компьютера, просто воткнем старые диски.
Какую «кучу»? — все, что нужно: две сетевушки. При этом не нужно думать — что делать со старым компом — его же куда-то нужно девать?
При этом вместо полу-пустого «гроба» получаем компактный и аккуратный корпус…
И снова ошибка. ВСЕ, что продается в магазинах — ориентированно на определенные массовые группы. Корсар тут ничем не выделяется.
«Собиратели» нестандартных систем и корпуса себе «собирают» сами (или обращаются к тому, кто это может сделать).
>>> А вот и нет. Мы обсуждаем жалобу, почему создатели данного корпуса поставили 3.5" отсеков меньше, чем создатели других аналогичных корпусов.
Это какие еще «создатели»? — кроме китайцев, таких и не осталось уже…
>>> До этого было вполне принято, что большие корпуса предназначались для того, чтоб в них можно было установить «что угодно». Захотел воду на 5 и более 120 или 140мм вентиляторных радиатора, захотел кучу видеокарт, захотел большой дисковый массив.
Я уже объяснял, вроде, почему «привычки» 90х сейчас особо не котируются…
А что «вода» что 140-ковки сюдя отлично ставятся. И пара видях войдет (хотя SLI «дома» тоже не сильно «котируется» последнее время...).
>>> Я говорю о вполне бытовых свитчах и роутерах, которые достаточно часто со временем выходят из строя.
А такие уже появились на 10-ку???
>>> хотя выгорание блоков мини АТС на пол миллиона рублей (когда доллар был менее 30 руб), я тоже наблюдал.
и погорели те блоки сами-собой? — а не потому, что кто-то на молние-защите съекономил?
>>> Но тут, покуда эта скорость не будет оправдывать столь высокую цену, рассматривать для домашнего применения не готов, ибо дорого.
300 баксов за две карточки — дорого??? — вам точно корпус за 500 нужен?
>>> Ок, замените «горит» на «выходит из строя», «не работает».
так ничего не поменяетсы: «выходит из строя» оно из-за вполне определенных «косяков» пользователей.
>>> которая крайне редко продается в наших магазинах.
проблемы этих «наших» магазинов шерифа…
ну да ладно, как я писал: низкопрофильная карточка охлаждению не повредит.
>>> Это неправда. Ставят S/PDIF (хотят так называют подключение коаксиального кабеля, но сейчас и оптику так стали называть), ставят в материнки с ценой выше среднего. В простеньких материнках его нет.
Опять появилось «дорого»\«в простеньких»… 500 баксов на корпус есть, а 190 на материнку (ASUS ROG STRIX Z370-G GAMING) — нету???
>>> FIreWire и дополнительные диски М.2 проигнорированы?
Я же писал: первый — мертв. Вторые, в количестве, большем 1-го нужны «чисто для галочки» — на «домашних нагрузках» заметной глазу разницы с SATA3 нет.
>>> Субъективные уровни не удобны, просто нет шумомера. А на слух я не могу оценить звук в децибелах. Поэтому ничего другого не остается, как оценивать субъективно.
Поэтому как аргумент это вообще смысла нет вспоминать — потому как я легко могу «контр аргумент» выдумать: «а я не слышу».
>>> Карма, кармой, но я себе тоже не враг. Я не люблю наушники, ибо не люблю когда на мне что-то прицеплено. Также как я на дух не переношу часы, браслеты, кольца, цепочки, очки.
Как я уже не раз говорил: «индивидуальные проблемы мы тут не обсуждаем»
>>> При выборе, что из двух устройств поставить на пол под стол, принтер или системный блок, я предпочел бы все-таки системный блок. И если речь идет не о огромном принтере, а об обычном бытовом, я не разу не видел из на полу.
как я уже говорил: предрассудки.
>>> Например до PS/2 клавиатуры. И для любого устройства (необходимого на рабочем месте), придется либо usb хаб ставить, либо через удлинитель подключать. И при необходимости подключить еще одно устройство, опять должен быть под рукой удлинитель, если не используется хаб.
Всеравно не понял: даже если проблема существует 10-ти метровый PS/2 «удлинитель» стоит под 10 баксов. И в чем проблема использовать USB-hub — если в мониторе его почему-то нет?..
>>> Опыт, что приведенная вами материнка и 10гбит сети, продаются чаще другой экзотики.
Ошибка. Опыт, что продажи «корзинок для дисков» оказались околонулевыми.
>>> Многие производители делают вполне экзотичные вещи, и кто-то это покупает.
У этих «многих производителей» и размеры «чуть» меньше — они на другие ниши ориентируются.
>>> Кто такие они? Кого вы вообще видите покупателями такого корпуса? Он подходит для установки большой системы водяного охлаждения. Причем желательно с лампочками.
«они» — это те, вами упомянутые мифические «толпы», которые купили бы этот корпус, если бы в него можно было «всунуть» 12(?) дисков, а теперь не купят.
>>> А есть те, кто кроме водяного охлаждения хотят еще дисковый массив в него поставить.
Есть. Я в этом уверен. Но их количество делает учет их «хотелок» абсолютно «не интересным» производителю.
>>> Ради второй видеокарты. Ради большего числа сата портов. Ради того, чтоб получше разогнать процессор…
И? — все это «нужно» было для «чего»? — «что бы было»?..
>>> Откройте маленький секрет, как можно купить что-то, на что нет денег? Взять кредит, не предлагать.
А месяц посидеть на «хлебе и воде» (и, соответственно все это дело чуть позже купить) не вариант?
Нет: мы говорили конкректно про 1Гбит сети VS 10Гбит
Что ухудшилось и их появлением?
>>> А по поводу, был затык по сети, поменял, проблема решена. Это как правило следствие на уже отработанную, просто более дорогую технологию.
Какое еще следствие? — это о чем, вообще?
>>> Это некрасиво, заявить что человек неправ, а потом говорить забей, с явном намеком, что мол тебе не понять.
>>> Утверждение 1: Одна копия данных, это очень ненадежно, и велика версия их потерять.
>>> Утверждение 2: Чем больше разнообразных копий, тем больше шансов сохранить данные в случае какого-то происшествия.
>>> Что здесь неверно?
Останавливаться когда будем? — всего лишь на второй копии? — которая находится, ко всему прочему, даже не в другой стране? — не говоря уж о другой тектонической плите…
>>> Искать не долго.
Почему, в таком случае, проблемой является такой простой вопрос, как занимаемый объем?..
>>> Должна быть первоначальная отправная точка, что этот формат представляет интерес, в отличии от кучи других. Далее разобраться с конвертацией, найти программу, установить, перекодировать ей.
>>> СО всеми форматами так ненапробуешься. Нужно иметь более точную наводку, что этот формат интересен.
Вот все, что в первой строку написанно было (не считая перекодирования) — это 10 минут. Пережать — за день, уйдя на работу…
Так тех форматов, из «устоявшихся» — ровно два: «древний» mp3 и ogg/vorbis… — какими «всеми»? — что «ненапробуешься»?
>>> А зачем пользоваться остальными источниками? У меня вся музыка исключительно с торрентов.
>>> Мысль, что пиратство это плохо, не разделяю.
Я, вроде, неоднократно писал: я не говорю про конкретный случай…
>>> FireWire (IEEE 1394) контроллер для подключении miniDV видеокамеры, чтоб скидывать содержимое видеокассет, которые наснимали на такие камеры. FireWire мертв. Ну то есть вообще мертв: «типичному домашнему пользователю», который сейчас новый комп покупает — вообще не интересно. Та кучка народу, имеющая проф-оборуюование на нем — просто оставит старый комп…
>>> Подключить звуковую карту с цифровым аудиовыходом Toslink, для подключения старого ресивера (если на материнке такого выхода нет).
А такие вообще бывают? — его 100 лет назад еще во все интеграшки перенесли.
>>> Если взяли небольшую материнку, то будет мало слотов для ssd M.2. Надо будет в PCI-E подключать.
Ну вот разве-что… Но опять же: на «типичных домашних нагрузках» разница между NVMe и SATA3 как-то не сильно заметна.
>>> 1. Это какая-то экзотика под древний сокет и Xeon.
Воу-воу-воу, палехче. Только что кто-то 10Гбит сети «новоделом» называл, а они заметно старше :)
>>> 2. Нет слота для стандартной видеокарты
В некоторых играх оно может и тормозить на х4, наверное. Но тут больше от видяшки все зависит…
>>> 3. Стоит дорого
А корпус за 500 баксов — не дорого? ;)
Но даже если брать отдельную сетевушку — они низкопрофильные — особых проблем охлаждению не доставляют…
>>> Тогда еще раз. Если использовать NAS с 10ГБит сетью, куда вторая сетевуха? Если все-таки есть NAS, то он должен подключаться и свитчу.
>>> Или можно сделать двойное подключение, одновременно 10ГБит к компьютеру напрямую и 1Гбит к свитчу для остальных потребителей?
Еще раз: мы говорим про вариант «сеть на весь дом» или про два компа стоят в одной комнате однокомнатной квартиры?
>>> Наибольшая отдача — среди товаров на два рубля, нужно выбрать товары на 1 руб, которые будут для тебя полезней.
Так есть-то всеравно один рубль — что выбирать? — денег на покупку нет.
>>> Т.е. если ты откажешься от сетевого хранилища, установишь диски в системный блок, а на эти деньги купишь себе что-то другое.
А в этом варианте «целесообразнее» остаться «при своих»: не покупать новый корпус, оставить текущую конфигурацию — и купить что-то другое :)
Ощибка. Остальным это, может и нужно — но никто из _массовых_ производителей на этих остальных ориентироваться не будет.
>>> Неважно, что нужно большинству. Вы объявили нецелесообразной определенную схему построения системы. Вот эту схему мы и обсуждаем.
>>> А то придется объявить вне закона, так любимую вами сеть в 10мбит, ибо большинство такими сетями не пользуется.
Очень _узкоспециализированной_ системы. А обсуждаем мы непонятную «жалобу» — почему никто не делает, как _я_ хочу.
>>> Сойдет. Но это неправда. Очень большой процент техники не доживает до морального устаревания.
Еще раз: мы говорим не про какую-то абстрактную _технику_. Мы говорим о _сетях_. Более того: большая часть 10Гб оборудования, продающегося сейчас — провайдерского «класса». — я не знаю от чего оно может «само» помереть… разве-что «лучи поноса» от якобы ничего не слышащих соседей…
>>> Техника горит, значит те блоки питания, что идут в комплекте, не дают защиты. Если вы утверждаете обратно, то возникает мысль, что используете какие-то особые блоки питания. Иначе заявление ложно.
Это сейчас опять о какой-то «технике вообще» было?.. И даже в этих случаях нужно смотреть что _конкретно_ там навернулось — народ под «горит» что только не понимает… — и вздувшийся кондер, и закоротившего что-то таракана…
>>> 10Гбит сетевухи не встроены в подавляющее большинство материнок, удобных для домашнего применения.
в порядочной «куче» — встроены. — я, вон, mini-ATX приводил — что может быть удобнее для «домашнего применения»???
>>> Старые DACи и ресиверы иногда приходится подключать по оптике. А оптика не всегда имеется в наличии.
Это что за оптика? — S/PDIF? — так он уже 100 лет как во _всех_ интеграшках есть.
Т.е. кроме как «не нужных» (как тут заявлялось) 10Гбит сетевушек — ставить и нечего? — забавно…
>>> Я не знаю как определить громкость в децибелах. Я оперирую тем. что слышно, а что нет.
Вот в этом и проблема: субъективные уровни громкости чем удобны? — всегда можно сказать «а я так слышу». А если шумомером померять — все ОК оказывается…
>>> Ну я согласен с играми, но что делать, если я не готов сидеть в наушниках. И не играть, я тоже не пойду на такую жертву. Я сделаю как можно тише, но не более того.
Ну, это ваша карма — что с ней делать — ваш выбор…
>>> Этот корпус ориентирован не на массового покупателя. Это очень экзотический товар. Значит он уже рассчитан на определенный локальный перегиб. Тут какая штука — эти «перегибы» — они не пересекаются :)
>>> и под стол на пол принтер ставить крайне неудобно, а системный блок, без проблем.
Предрасудки — не более: сидя, со стоящего на полу принтера бумага вообще без проблем берется. Разве-что с какого-то «переднелоточного» принтера не сильно удобно может быть…
>>> Я написал 2 — 3. 2 монитора это необходимый минимум. 3й монитор просто дополнительное удобство.
Там основной вопрос был: куда это 10-ти метровый кабель не дотягивается…
>>> Опять непонятно, откуда такое заявление.
Опыт…
>>> А тут штучный товар в ценовой категории, где придираются к каждой мелочи.
Абсолютно аналогичная ситуация: никто не заметит отсутствие никому не нужных слотов по еще 100500 дисков. — 5-ти имеющихся (и еще 6 под SSD/2.5" диски) вполне достаточно для «типичного домашнего применения».
>>> Мы говорим об огромном корпусе. На него поведутся по большей части желающие установить кастомное водяное охлаждение. И не поведутся, кто захочет большой дисковый массив воткнуть. А ведь много и не надо, чтоб и эту категории заинтересовать.
Не поведутся. Причем по абсолютно другой причине — им, как я уже не раз говорил, этот корпус особо не нужен (не зависимо от возможности поставить в него 13? дисков)…
>>> 2. Это следующее поколение чипсете, тогда его еще не было. А тут появились еще sata3 и usb3.
Компьютер между прочим еще жив, и там стоит ssd, а уж отсутствие usb3 было проблемой уже давно.
Т.е. новая материнка только ради 15-ти баксового USB3 нужна была? — ибо «затык» на SATA2 даже на SSD только в синтетик
>>> Выход за рамки бюджета.
Значит не сильно и хотелось…
Во втором варианте — вообще пофиг на тесты.
Или имелось в виду что-то типа «мега крутой специалист с супер задачами и конвеером из задач и все такое „временно“ сидит на одно-ядерном целероне и по тестам пытается прикинуть: пора уже свой проц менять или нет»?..