>> И они все там сзади не правы
Да, но они все такие сзади и это надо учитывать.
>> резкие перестроения блокируют кому то сзади обгон раз в 20 чаще чем медленные и ситуации при этом создаются куда опасней
С чего бы?
Ну и я ж говорю исключительно про перестроение в соседнюю полосу — в левую с повышением скорости до скорости потока в ней, а не обгон с выездом на встречку. То вообще отдельная тема, у нас такого в принципе рядом не встречается.
>> Обгон это 50 метров вперёд.
Я говорил просто про перестроение.
>> И то и другое — 17-25 секунд до сотни.
У нас нет газелей и уралов. Импортные газели для скорой и МАЗы. И те и другие не то что 20 сек, они весьма шустрые и с перекрёстка уходят быстро. Побыстрее автоваза, ну тут ещё водители автоваза не часто нажимают газ в пол, как и я. Так что в принципе нормально. Но там всё гораздо быстрее происходит.
>> Не, ты говорил именно «совершить обгон за 4 секунды».
Я говорил про перестроение. Обгон у нас просто негде делать. Я поэтому и сделал эту ошибку, назвав перестроение обгоном.
>> КАК можно не заметить штуку раз в 5 крупнее себя?!
Так её видно, не проблема, но тут ещё с полсотни таких штук и все куда-то перестраиваются. И ты рассчитываешь что эта штука имеет такую же динамику, как и остальные 50. Просматриваешь всё вокруг, чтобы убедиться в безопасности манёвра и тут на тебе, эта штука оказалась совсем не там, где все оказываются. И очень сложно предсказать какая именно штука из 50 начнёт создавать проблемы всем остальным. А тем более отследить именно её, не зная кто это.
>> когда перед тобой кто то находится.
А зачем??? У вас там реально прыгают через машины? Как страшно жить… :-)
>> оно определяется автобусами и газелями
У автобусов своя полоса, зачем тормозить вместе с ними или наоборот, ехать на красный? Они часто так делают. Пусть едут как знают. Главное чтобы был обзор и автобус не мешал. А вот мелкие грузовички и сами не хуже бугатти с перекрёстка стартуют, у них время — деньги. Газели у нас конечно вымерли почти полностью, этому хламу места в бизнесе нет.
>> Нет такого правила
Правила может и нет, но балл снимают. Сам наблюдал такое. Хочешь сдать — обеспечь динамику.
>> оэтому я трачу 1-2 секунды только чтобы убедиться
Ну поздразумевается что ты это уже сделал, прежде чем вообще говорить о перестроении в левую полосу. Иногда и 10 сек надо потратить, чтобы убедиться, что броуновское движение сзади устаканилось. Но потом то чего ждать?
10 сек? Да не будет такого окна никогда, обязательно кто-то вот прямо за тобой решит в это окно перестроиться, просто потому что ему за 5 сек надоест наблюдать за тобой и он сам решит занять полосу, даже если ты уже включил поворотник и начал туда медленно двигаться, он это сделает мгновенно и заставит тебя вернуться обратно. Сколько раз сам с таким сталкивался и у других наблюдал. Не хочешь аварии — занимай окно быстро и именно такое окно, чтобы другим не мешать. Иначе те самые на 160 упрутся тебе в зад и начнут мигать всем, что у них есть. Это вообще каждые 5 мин.
>> Надеюсь это всё на экономичной бюджетке с ценой километра
На машине которая стоит дешевле :-)
>> не говоря уже о запрете обгонов на перекрёстке
Не надо путать обгон и опережение. За первое автоматически забирают права. И правильно делают.
Но вот зачем стоять на перекрёстке, когда горит зелёный — я вообще не понимаю. Нет, бывают исключения. например автобус там загородил соседнюю полосу и можно не увидеть дикого велосипедиста, который решил на красный проехать перекрёсток, ладно, автобус можно и подождать и поехать вместе. Но это основы. Смысл обсуждать?
>> в принципе неразумности опасного вождения на перекрёстках.
И за это надо отнимаnь права, как например за торможение потока и разгон 60 сек до 60 :-) Даже при сдаче на права за отсутствие динамики просто снимут балл и отправят на передачу скорее всего. Если это не трактор, конечно, и то я сомневаюсь, разве что с прицепом.
>> никто не обязан предоставлять свободную дорогу тому, кто где то сзади совершает резкие манёвры
Конечно не должен, а, собственно, зачем? Полностью с вами согласен, та ещё глупость. Но лучше такого пропустить, пусть себе летит.
>> успел заметить, подумать и сорентироваться
Это огромная ошибка, водители по себе судят, и им хватает 1-2 сек на перестроение, как всем. Медленнее практически не встречается никогда. И вот тут вылезает машина, которая влезает в соседний поток, медленно и неторопливо, его уже сзади будут буквально бампером подталкивать из старого потока, объезжая справа, а слева уже выстроятся 3-4 штуки БМВ, которые будут принципиально обгонять его слева. Ведь он завис посередине между полосами и медленно куда-то двигается, водители даже не будут понимать куда именно и будут объезжать как смогут.
И вот именно такое я изредка наблюдаю. Очень опасная ситуация.
>>Нормальные водители на нормальных дорогах рассчитывают на равномерное прямолинейное движение если не показано иного. С плавными разгонами до разрешённой скорости и без резких торможений.
Именно, в точку. Нажал газ плавно, как я, и за пару секунд довёл скорость до 100 с 80. Одновременно перестроившись. Секунда на разгон в своей полосе и ещё одна на окончательный разгон и перестроение в соседнюю. Всё. Максимум две секунды, плавно набирая скорость, аккуратно и безопасно меняя полосу. Всё. Как все в потоке. Ну вот фуры 4 сек. Им можно, они большие, их видно, у них прицеп.
>> трактора автобусы
Ездят в крайней правой и не перестраиваются в другую полосу.
>> внедорожники
Ну как бы у меня именно что внедорожник :-) Ну так написано в документах, хотя я сильно сомневаюсь :-)
>> мотоциклы
Меньше 150 вообще не ездят. Они то тут причём? Их главное пропустить безопасно.
>> грузовики фуры
Про них писал, ну 4-5 сек, им хватает, гружёным, пустые шустрее.
>> скорую помощь и пожарников
Обе категории весьма шустро бегают по дороге. Им главное вообще под колёса не попадать, могут и переехать. Но у них и так мигалки. Скорая с перестроением за 10 сек точно никого не спасёт :-(
>> которые не сложатся от резкого поворота руля и способны набрать +60 км/ч за 1 секунду?
Я не говорил про 60 с нуля, я говорил просто набрать +20 для перестроения в следующую левую полосу. Мы изначально говорили именно про обычное перестроение, а не гонки на закрытой трассе.
А резкого поворота руля в течении 4 сек в принципе нет, это спокойное перестроение, там даже прицеп особо не наклоняется.
Резкий поворот руля — это 0.2-0.3 сек, это не каждая машина позволит сделать. А секунда это долго, тихо, спокойно, аккуратно.
>> в 2 кубометра, сверкающего со всех ракурсов габаритками
Вот не сверкает, слегка светятся и ярким нём не видно в принципе. Зато все привыкли к нормальным манёврам за разумное время и это уже на уровне инстинкта, и тут оно начинает тормозить сразу всех. Жуть.
У меня скоро будет 250 тыс, двигатель ещё ни раз не разбирали, но уже пора будет штатно менять цепь по регламенту, какие там 300 тыс не знаю, ему полмиллиона ещё можно свободно откатать сверху. Нажимаю на газ регулярно, интересно смотреть как перекрёсток остаётся позади, быстрее разгоняются только электрички и то только потому что я никогда газ в пол не жму в городе, так, немного прижимаю иногда, если есть условия.
А насчёт стоит — я из левого ряда постоянно вижу как медленно разгоняющиеся и медленно перестраивающиеся машины где-то впереди сеят хаос и создают аварийные ситуации. Именно потому что остальные рассчитывают на активные действия, а тут сразу два ряда начинают пытаться объехать это недоразумение посередине. Выглядит кошмарно. ИМХО если машина не может за пару секунд набрать +20 — +30 и за секунду занять свободное место — то её нечего делать на дороге, отобрать техпаспорт и в металлолом.
Фуры за 3-4 сек начинают и заканчивают манёвр, когда им приспичит перестроиться в крайний левый в трёх рядах, никаких проблем. Самосвалы даже гружёные разгоняются и перестраиваются, секунд за 5 в третий ряд из первого, ну захотелось, не проблема. Их видно и они на месте не стоят, там профессионалы за рулём, они всё делают аккуратно и правильно.
Но когда мелочь, которую толком и не видно, становит на дыбы два ряда машин — очень хочется сдать её в ГАИ. Благо что люди вокруг спокойные и этого обычно не делают.
10 сек разгоняться на +20 км/ч? Вроде ж только буханка так умеет. Ещё ни разу на дороге не встречал столь слабую динамику ни у кого. Даже трактор вроде шустрее умеет, он за 3 сек набирает +20 с места, если газ прижать.
До столба ещё доехать надо, это та ещё проблема. А вот на сколькой дороге въехать в соседа как нечего делать. Я так прижал один раз газ, так машину на месте потянуло к соседу и ведь нажал не то чтобы сильно.
Не знаю, надо копаться в их документах. Не сильно оно там нужно при хорошей погоде. Но, скорее всего они поставят СБ от той же Теслы и где-то возьмут ноутбуки подешевле.
Между 400 и 1400 будет. Мне моих 300 никак не хватает, чтобы за пару секунд улететь в закат, но резина не горит.
Но ИМХО где-то после 600 разницы уже не будет, резина не потянет, это правда.
Да, но они все такие сзади и это надо учитывать.
>> резкие перестроения блокируют кому то сзади обгон раз в 20 чаще чем медленные и ситуации при этом создаются куда опасней
С чего бы?
Ну и я ж говорю исключительно про перестроение в соседнюю полосу — в левую с повышением скорости до скорости потока в ней, а не обгон с выездом на встречку. То вообще отдельная тема, у нас такого в принципе рядом не встречается.
>> Обгон это 50 метров вперёд.
Я говорил просто про перестроение.
>> И то и другое — 17-25 секунд до сотни.
У нас нет газелей и уралов. Импортные газели для скорой и МАЗы. И те и другие не то что 20 сек, они весьма шустрые и с перекрёстка уходят быстро. Побыстрее автоваза, ну тут ещё водители автоваза не часто нажимают газ в пол, как и я. Так что в принципе нормально. Но там всё гораздо быстрее происходит.
>> Не, ты говорил именно «совершить обгон за 4 секунды».
Я говорил про перестроение. Обгон у нас просто негде делать. Я поэтому и сделал эту ошибку, назвав перестроение обгоном.
>> КАК можно не заметить штуку раз в 5 крупнее себя?!
Так её видно, не проблема, но тут ещё с полсотни таких штук и все куда-то перестраиваются. И ты рассчитываешь что эта штука имеет такую же динамику, как и остальные 50. Просматриваешь всё вокруг, чтобы убедиться в безопасности манёвра и тут на тебе, эта штука оказалась совсем не там, где все оказываются. И очень сложно предсказать какая именно штука из 50 начнёт создавать проблемы всем остальным. А тем более отследить именно её, не зная кто это.
А зачем??? У вас там реально прыгают через машины? Как страшно жить… :-)
>> оно определяется автобусами и газелями
У автобусов своя полоса, зачем тормозить вместе с ними или наоборот, ехать на красный? Они часто так делают. Пусть едут как знают. Главное чтобы был обзор и автобус не мешал. А вот мелкие грузовички и сами не хуже бугатти с перекрёстка стартуют, у них время — деньги. Газели у нас конечно вымерли почти полностью, этому хламу места в бизнесе нет.
>> Нет такого правила
Правила может и нет, но балл снимают. Сам наблюдал такое. Хочешь сдать — обеспечь динамику.
>> оэтому я трачу 1-2 секунды только чтобы убедиться
Ну поздразумевается что ты это уже сделал, прежде чем вообще говорить о перестроении в левую полосу. Иногда и 10 сек надо потратить, чтобы убедиться, что броуновское движение сзади устаканилось. Но потом то чего ждать?
10 сек? Да не будет такого окна никогда, обязательно кто-то вот прямо за тобой решит в это окно перестроиться, просто потому что ему за 5 сек надоест наблюдать за тобой и он сам решит занять полосу, даже если ты уже включил поворотник и начал туда медленно двигаться, он это сделает мгновенно и заставит тебя вернуться обратно. Сколько раз сам с таким сталкивался и у других наблюдал. Не хочешь аварии — занимай окно быстро и именно такое окно, чтобы другим не мешать. Иначе те самые на 160 упрутся тебе в зад и начнут мигать всем, что у них есть. Это вообще каждые 5 мин.
На машине которая стоит дешевле :-)
>> не говоря уже о запрете обгонов на перекрёстке
Не надо путать обгон и опережение. За первое автоматически забирают права. И правильно делают.
Но вот зачем стоять на перекрёстке, когда горит зелёный — я вообще не понимаю. Нет, бывают исключения. например автобус там загородил соседнюю полосу и можно не увидеть дикого велосипедиста, который решил на красный проехать перекрёсток, ладно, автобус можно и подождать и поехать вместе. Но это основы. Смысл обсуждать?
>> в принципе неразумности опасного вождения на перекрёстках.
И за это надо отнимаnь права, как например за торможение потока и разгон 60 сек до 60 :-) Даже при сдаче на права за отсутствие динамики просто снимут балл и отправят на передачу скорее всего. Если это не трактор, конечно, и то я сомневаюсь, разве что с прицепом.
>> никто не обязан предоставлять свободную дорогу тому, кто где то сзади совершает резкие манёвры
Конечно не должен, а, собственно, зачем? Полностью с вами согласен, та ещё глупость. Но лучше такого пропустить, пусть себе летит.
>> успел заметить, подумать и сорентироваться
Это огромная ошибка, водители по себе судят, и им хватает 1-2 сек на перестроение, как всем. Медленнее практически не встречается никогда. И вот тут вылезает машина, которая влезает в соседний поток, медленно и неторопливо, его уже сзади будут буквально бампером подталкивать из старого потока, объезжая справа, а слева уже выстроятся 3-4 штуки БМВ, которые будут принципиально обгонять его слева. Ведь он завис посередине между полосами и медленно куда-то двигается, водители даже не будут понимать куда именно и будут объезжать как смогут.
И вот именно такое я изредка наблюдаю. Очень опасная ситуация.
>>Нормальные водители на нормальных дорогах рассчитывают на равномерное прямолинейное движение если не показано иного. С плавными разгонами до разрешённой скорости и без резких торможений.
Именно, в точку. Нажал газ плавно, как я, и за пару секунд довёл скорость до 100 с 80. Одновременно перестроившись. Секунда на разгон в своей полосе и ещё одна на окончательный разгон и перестроение в соседнюю. Всё. Максимум две секунды, плавно набирая скорость, аккуратно и безопасно меняя полосу. Всё. Как все в потоке. Ну вот фуры 4 сек. Им можно, они большие, их видно, у них прицеп.
>> трактора автобусы
Ездят в крайней правой и не перестраиваются в другую полосу.
>> внедорожники
Ну как бы у меня именно что внедорожник :-) Ну так написано в документах, хотя я сильно сомневаюсь :-)
>> мотоциклы
Меньше 150 вообще не ездят. Они то тут причём? Их главное пропустить безопасно.
>> грузовики фуры
Про них писал, ну 4-5 сек, им хватает, гружёным, пустые шустрее.
>> скорую помощь и пожарников
Обе категории весьма шустро бегают по дороге. Им главное вообще под колёса не попадать, могут и переехать. Но у них и так мигалки. Скорая с перестроением за 10 сек точно никого не спасёт :-(
>> которые не сложатся от резкого поворота руля и способны набрать +60 км/ч за 1 секунду?
Я не говорил про 60 с нуля, я говорил просто набрать +20 для перестроения в следующую левую полосу. Мы изначально говорили именно про обычное перестроение, а не гонки на закрытой трассе.
А резкого поворота руля в течении 4 сек в принципе нет, это спокойное перестроение, там даже прицеп особо не наклоняется.
Резкий поворот руля — это 0.2-0.3 сек, это не каждая машина позволит сделать. А секунда это долго, тихо, спокойно, аккуратно.
>> в 2 кубометра, сверкающего со всех ракурсов габаритками
Вот не сверкает, слегка светятся и ярким нём не видно в принципе. Зато все привыкли к нормальным манёврам за разумное время и это уже на уровне инстинкта, и тут оно начинает тормозить сразу всех. Жуть.
А насчёт стоит — я из левого ряда постоянно вижу как медленно разгоняющиеся и медленно перестраивающиеся машины где-то впереди сеят хаос и создают аварийные ситуации. Именно потому что остальные рассчитывают на активные действия, а тут сразу два ряда начинают пытаться объехать это недоразумение посередине. Выглядит кошмарно. ИМХО если машина не может за пару секунд набрать +20 — +30 и за секунду занять свободное место — то её нечего делать на дороге, отобрать техпаспорт и в металлолом.
Фуры за 3-4 сек начинают и заканчивают манёвр, когда им приспичит перестроиться в крайний левый в трёх рядах, никаких проблем. Самосвалы даже гружёные разгоняются и перестраиваются, секунд за 5 в третий ряд из первого, ну захотелось, не проблема. Их видно и они на месте не стоят, там профессионалы за рулём, они всё делают аккуратно и правильно.
Но когда мелочь, которую толком и не видно, становит на дыбы два ряда машин — очень хочется сдать её в ГАИ. Благо что люди вокруг спокойные и этого обычно не делают.
Но ИМХО где-то после 600 разницы уже не будет, резина не потянет, это правда.