Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«Может быть потому, что мы в России живём и сайт российский?»
И это тут вообще причём?
Какое вообще отношение цены в ДНС вообще имеют к АМД, нвидиа или IXBT? Вот идите в ДНС с них и спрашивайте.
«Вот мне, как потребителю,»
А что ж тогда вы тут всякие глупости то тогда пишете, если вам всё равно.
«даёт неактуальные для российских потребителей данные?»
В смысле не актуальные? Данные актуальные, выезжаете из РФ и закупаетесь по MSRP в $.
А вот этого пожалуйста не надо. Нейросетевая озвучка далеко не на том уровне для дубляжа.
Есть две проблемы которые я вижу
1 Из разряда небольших, периодические ошибки с постановкой ударения. И это заметно.
2 Практическое отсутствие эмоций. От чего речь получается монотонная.
Ввиду второго пункта отыгрыш становиться невозможным. А от него зависит восприятие персонажа и окружения, т.е. ломает погружение и атмосферу. Такое не годиться. Лучше обойтись субтитрами.
Нейросетями можно дублировать ролики в ютубе наложив звук поверх оригинальной дорожки.
Или там озвучивать донаты на прямых трансляциях.
Даже пиратская, любительская одноголосая озвучка и та лучше будет. Да и в среднем я бы не сказал, что в РФ актёры дубляжа плохие, скорее на оборот, но это ИМХО.
«Ведь тоже дата была известна.»
кек.
5090
5080
5070
анонсировали 6 января.
5090
5080
5070 ti
поступили в продажу 30 января.
А что там у АМД анонс тогда же, а вот вышли карты 6 марта.
Т.е. где невидиа продавала 61 день, АМД только 25.
Кстати если утрудите себя зайти в интернеты и посмотреть на продажи АМД ещё и за 3 квартал. Вы выясните, что бамс и в квартале доля АМД взлетает с 10% до 15%, до того упав с 12%. Как же так, как же так. Ну наверное не очевидно, что нвидиа готовится к релизу новых карт, вероятно распродав склад и снижая поставки на рынок. А АМД только распродаёт склад, т.к. релиз карт АМД планировала позже Нвидиа.
А что тут дискутировать? Открываете гугл, вбиваете нвидиа проблемы драйвера. И видим новости как старт 50 серии сопровождался проблемами с дровами. И крайне иронично после этого писать комплиментарные высказывания о не проблемности дров нвидиа.
И да вот вы с какой стати вообще хардверную проблему за уши подтянули?
Нет хорошо.
RTX 20
Дохли 2080TI практически из коробки.
массово дох ранний микрон во всей серии RTX 20.
RTX 30
Проблема с конденсаторами.
И конечно 12VHPWR.
Что из этого на сообщил драйвер? Правильно НИ-ЧЕ-ГО.
А о каких проблемах после чёрных 5000 серии массово жалуются у АМД? Я может не внимательно слижу за новостям, но что-то и не припомню ничего.
", они могут добавлять и изменять функциональность существующих блоков."
Я вам напомню про прекрасные APUшки АМД 4000/5000 серии где АМД вкорячили 2 физических интерфейса и если правильно помню сдвоенный контроллер. Ради работы с более быстрой памятью. Что таки занимало место на кристалле. А вы тут говорите о другом стандарте памяти, который кодирует сигналы по другому.
«то это было просто как задел на будущее.»
Всё ещё не логично делать задел, который может будут использовать а может и нет.
«В рамках улучшения архитектуры затраты на это около нулевые» Не нулевые. Т.к. всё равно нужно разработать соответствующий блок и протестировать его.
«и стоит будет как разработка новой версии архитектуры. :)»
очевидно нет. А значительно дешевле. Всё таки разработать и протестировать новую архитектуру значительно сложней, чем только КП.
Тем более что такие крупные компании частенько вносят небольшие изменения в чип. В рамках нового степпинга чипа.
«Это вопрос брака. „
На самом деле это вообще не вопрос брака. Это вопрос продаж и ценовой политики.
Т.к. брак закладывается в планы. И уж тем более в ходе отбраковки вы не получите аж до ГГц стабильно, пару сотен МГц ещё возможно, но не +33%, времена подобного давно прошли. Тем более используется достаточно зрелый тех процесс N4 который относится к семейству N5, сколько ему 3-4 года?
“ определённой мощности без разницы сколько ваш чип потребляет 300 Вт или 500 Вт»
Ну как бы нет не без разницы. Сеть питания в чипе рассчитывается на N мощности. Хуже того это тепло. Которое как мы знаем не очень то хорошо влияет на характеристики транзистора. Что при весьма плотной упаковке оных ещё и локализовано. И это тоже надо учитывать при дизайне. Иначе чревато ошибками.
Так же повторюсь по мимо мощности есть ещё и частота чипа. Которая зависит ещё и от физического дизайна.
«архитектурные модификации уже не нужны» А речи о архитектуре не было. Я ж написал физическая имплементация. Т.е. зачем трогать описание оборудование, когда нужны изменения в логических и электрических цепях.
«Как бЭ в этом поколении «стратеги» АМД думали»
Точно нет т.к. это в принципе странно, ждать что тебя кто то жахнет. А во вторых это ж ещё надо знать что там у конкурента.
Куда вероятнее АМД исходят из динамики рынка, где их доля неуклонно падает уже не первый год. И отсюда более чем логично не вкладываться средства для конкуренции в верхнем сегменте, а сосредоточиться на более массовых сегментах и конкурировать ценой.
Итого у вас либо какой-то не реализуемый потенциал, который стоил компании денег. Либо у вас спроектированная старшая карта, которую не выпустили, во время когда она выгоднее всего бы продавалась из за дефицита.
И оба варианта не выглядят реалистично.
«КП лишь должен поддерживать частоту и алгоритмы обработки сигналов. „
“1) Само получилось. „
И часто у вас само получается, без работы инженера, что вдруг у вас кп работает вместо NRZ с PAM-3? Ну и так чисто случайно, более чувствительный к помехам алгоритм оказывается, не иначе как чудом работает на физическом интерфейсе от прошлого поколения?
Ещё раз я так и сказал. Либо инженеры АМД сразу заложили такие возможности. На кой то фиг потратив на то время и деньги, так же делая производства чипа чуть дороже. Либо это новый чип, с новым КП и PHY.
“Возможно, на каком-то этапе рассматривалась возможность сделать 9070 на GDDR6, а 9070 XT на GDDR7»
Во первых зная ценовую политику АМД на текущее поколение, этот вариант уже не кажется хоть сколь-нибудь реально вероятным.
Во вторых рассмотреть возможность не значит её реализовать.
И опять же, по мимо памяти, сам чип работает на значительно большей мощности и частотах. Для чего должен быть приспособлена физическая имплементация микроархитектуры.
«Маркетинг. »????
Т.е. вы сделали конкурентный продукт для 5080 но не стали его выпускать? Когда карты в дефиците, а значит цены высоки? Это что за маркетинг такой убыточный?
Согласна фактам, хронологии и большому промежутку времени, всё выглядит ровно обратно. АМД выпустили чип, получив n-ные характеристики и увидели потенциал для улучшения, что позволит им конкурировать с 5080 за недорого. Если конечно слухи не врут.
", тут разница только в памяти"
И в чипе. Чисто физически это не может быть тот же самый чип. Если конечно при разработке его сразу не проектировали под работу с GDDR 7 при N-ных параметрах и GDDR 6.
Может не совсем верная аналогия но всё же, вы же не можете поставить в место DDR4 — DDR5 память не так ли?
Иначе же мы можем говорить что в чипе новый GDDR контроллер и физический интерфейс. Учитывая значительный рост потребления и частоты в данных условиях можно думать и о внесении изменений в физический дизайн. Т.к. в ином случае вы можете либо чип спалите, либо ошибки в вычислениях (привет артефакты). Опять же если это всё изначально не предусмотрено дизайном.
Но если всё это изначально было заложено в чип, возникает 2 резонных вопроса:
1)А зачем компания тратила ресурсы что бы заложить таки возможности?
2)А раз уж потратила, то почему же сразу карту не выпустила?
«сделать дешевый ИИ-каршеринг, чтобы стоимость была аналогична своему авто»
В смысле аналогичная стоимость? Своё авто при любых дороже выходит, т.к. не работает эффект масштаба. Так что поездка на автомобиле, который находиться в общественном пользовании должна быть дешевле, нежели на частном авто.
Вы как-то уж извратили логику капиталистов в сущности.
Но да есть один момент, капиталисты так не могут. Ведь если всё бесплатно или практически бесплатно, как что-то продать? Как получить прибыль? Как наращивать капитал?
Т.е. это уже не попадает в категорию капиталиста.
Второй момент. Вот есть описываемое будущее и настоящее, каким образом то он думает совершить качественные преобразования?
Для того нужно выйти из капиталистической логики. А иначе
много роботов > меньше работы > у людей меньше денег > меньше спрос > не нужно столько товара производимого роботами > много безработных > ручной малооплачиваемый труд.
Т.е. случается кризис перепроизводства, который как мы видим не решается бесплатной раздачей благ, а сокращением производства/уничтожением этих самых благ.
А эти вот возвышения, любовницы и т.д. это совершенно частные бзики.
Более того скажу, капитал не обязательно должен наследоваться родом. Опять же капиталист, передаст свое дело, другому капиталисту. Что может вступать в противоречие например с некими чувствами человека как семьянина.
Т.е. на одной чаще весов может оказаться дело его жизни, а на другой бездарный наследник который всё угробит. Как следствие тут ты либо семьянин, либо капиталист.
А про упомянутые личные качества тоже не обязательно. Для этого есть наёмный работник. Тут нет универсального пути и каких-то универсальных качеств. Главное качество капиталиста это уметь увеличивать собственно капитал. Часто, но не всегда этому способствует жадность, эгоизм и цинизм.
«Нет такой лицензии BoC у arm. „
Лучше бы молчали.
https://www.anandtech.com/show/10366/arm-built-on-cortex-license
“Самостоятельно проектируется система питания»
Которая затрагивает физическую имплементацию ядра. И да не только «система питания» затрагивается, но и логические вентили. Т.е. его физический дизайн. А не используют стандартный армовский.
«Все кроме Apple используют эталонные ядра,»
Нет не эталонные. Объясню на упрощённой аналогии.
Представим систему на кристалле как квартиру. IP блок это комната. Допустим процессор это кухня. Что происходит в данном случае. У архитектора заказывают проект кухни.
В нашем случае компании заказывают проект типичной кухни, просят архитектора внести изменения в проект, а вот отделку они делают сами.
В случае же Apple они разразрабатывают всё сами, но в соответствии с определёнными снипами. (так же и с Nuvia которую купили квалки)
Т.е. яблоко лицензирует саму архитектуру.
Медиатек, хуавей, самсунг и вот сяоми (наиболее вероятно) покупают лицензию BoC (модификацию стандартных ядер) и занимаются физическим дизайном (условной отделкой).
Но можно просто купить готовое ядро ARM, полностью, ничего не разрабатывая. Это самый дешёвый вариант, о котором в данном случае речи не идёт.
" какие эталонные ядра от ARM использует Xiaomi"
Смотрим на x925 и что мы видим? 3.9ГГц. И это не стандартная частота.
https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2024/05/29/1105624/Arm_Client_Tech_Days_2024_CSS_for_Client-18.png
Казалось бы мелочь, но уже говорит о том, что компания работала над физическим дизайном.
Хотя у ARM обычно есть возможность купить полностью готовое ядро. И как вы говорите скомпоновать систему на кристалле. Так даже дешевле. Но и характеристики будут самые стандартные. Т.е. частота x 925 скорее всего была бы в районе целевых 3.6ГГц.
«TSMC не продаёт пустые кристаллы»
TSMC вообще плевать что там. TSMC вообще кристаллы не продаёт. Она продаёт пластины.
«Я говорю о себестоимости производства. „
Нет не говорите. Цитирую:
“Себестоимость производства одного флагманского процессора Snapdragon 8 Elite обходится в $35»
себестоимость одного флагманского процессора это не просто кусочек легированого кремния.
«Нет, не ошибся. $18 000 пластина стоила»
https://www.tomshardware.com/tech-industry/tsmcs-wafer-pricing-now-usd18-000-for-a-3nm-wafer-increased-by-over-3x-in-10-years-analyst
январь 2025г. На дворе 2027?
«лет назад делала большие скидки» Источник, с указанием цены в источнике и размер скидок.
«когда техпроцесс был недостаточно зрелым и уровень брака достигал свыше 50%.»
цена пластины от уровня брака зависит около никак.
«Сейчас техпроцесс стал зрелым и уровень брака как правило не превышает 15%.»
Потому что вы так хотите? И нет так оно тоже не работает. % брака зависит от площади чипа. Т.е. вы чушь порете. Реальный же показатель это кол-во дефектов на единицу площади, а не этот ваш % брака. Окей Берём 1 300мм пластину за чип. Она бракованая процент брака 100% и что ты с тех. процессом не делай, всё равно будет 100% ибо не и идеальном мире живём.
«Но принято „
Кем?
“получится ровно 418 штук,»
нет не получается. Опять же вы говорите про то, про что и представления не имеете. Вот вы учли линии разреза? конечно нет. Вы учли потерю площади по краю пластины? Вы учли потерю площади от вписывания (прямоугольных) чипов, в круг?
При уровне брака
14.7% — 409
10% — 435
«В любом случае это не особо влияет на конечную цену.»
30% — 53.73
14.7% — 44
10% — 41.7
Особо влияет, особенно по мере увеличений кол-ва брака.
Итого кусок бесполезного кремния стоит 42.35$ Исходя из площади в 124кв.мм, актуальной цене в 18000 и кол-ву дефектов в 0.1 единицу на кв.см. И этот кусок кремний квалком никому не продаёт в 5-6 раз дороже, вообще никому не продаёт. И это не себестоимость флагманского процессора как вы соврали выше. Т.к. в его себестоимость как я уже развёрнуто объяснил, включено куда больше недели вытравить транзисторы в кремнии.
И это не процессор лол. Это отрезок 300мм пластины площадью 124 mm².
Что бы там появился процессор, заплатите ARM и за все прочие лицензии, заплатите за разработку физического дизайна, покупку подложки, монтаж кристалла на оную, разработку графики, портов ввода вывода, нейронного процессора, сигнальных процессоров, портов ввода вывода, программного обеспечения и конечно же тестирование. А так же маркетинговые материалы, логистика само собой с хранением всего этого дела, сопровождение продукта, гарантийные обязательства и т.д.
И даже тут вы ошиблись.
«с напечатанными на ней транзисторами — $18 000.»
И выход годных 425 кристалла, при озвученной площади и нормальном уровне брака на мм.кв. Итого 42.35$. Без выше озвученных выше категорий затрат.
И это не себестоимость чипа лол. И не себестоимость продукта поставляемого квалком.
И это тут вообще причём?
Какое вообще отношение цены в ДНС вообще имеют к АМД, нвидиа или IXBT? Вот идите в ДНС с них и спрашивайте.
«Вот мне, как потребителю,»
А что ж тогда вы тут всякие глупости то тогда пишете, если вам всё равно.
«даёт неактуальные для российских потребителей данные?»
В смысле не актуальные? Данные актуальные, выезжаете из РФ и закупаетесь по MSRP в $.
Есть две проблемы которые я вижу
1 Из разряда небольших, периодические ошибки с постановкой ударения. И это заметно.
2 Практическое отсутствие эмоций. От чего речь получается монотонная.
Ввиду второго пункта отыгрыш становиться невозможным. А от него зависит восприятие персонажа и окружения, т.е. ломает погружение и атмосферу. Такое не годиться. Лучше обойтись субтитрами.
Нейросетями можно дублировать ролики в ютубе наложив звук поверх оригинальной дорожки.
Или там озвучивать донаты на прямых трансляциях.
Даже пиратская, любительская одноголосая озвучка и та лучше будет. Да и в среднем я бы не сказал, что в РФ актёры дубляжа плохие, скорее на оборот, но это ИМХО.
кек.
5090
5080
5070
анонсировали 6 января.
5090
5080
5070 ti
поступили в продажу 30 января.
А что там у АМД анонс тогда же, а вот вышли карты 6 марта.
Т.е. где невидиа продавала 61 день, АМД только 25.
Кстати если утрудите себя зайти в интернеты и посмотреть на продажи АМД ещё и за 3 квартал. Вы выясните, что бамс и в квартале доля АМД взлетает с 10% до 15%, до того упав с 12%. Как же так, как же так. Ну наверное не очевидно, что нвидиа готовится к релизу новых карт, вероятно распродав склад и снижая поставки на рынок. А АМД только распродаёт склад, т.к. релиз карт АМД планировала позже Нвидиа.
И да вот вы с какой стати вообще хардверную проблему за уши подтянули?
Нет хорошо.
RTX 20
Дохли 2080TI практически из коробки.
массово дох ранний микрон во всей серии RTX 20.
RTX 30
Проблема с конденсаторами.
И конечно 12VHPWR.
Что из этого на сообщил драйвер? Правильно НИ-ЧЕ-ГО.
А о каких проблемах после чёрных 5000 серии массово жалуются у АМД? Я может не внимательно слижу за новостям, но что-то и не припомню ничего.
Я вам напомню про прекрасные APUшки АМД 4000/5000 серии где АМД вкорячили 2 физических интерфейса и если правильно помню сдвоенный контроллер. Ради работы с более быстрой памятью. Что таки занимало место на кристалле. А вы тут говорите о другом стандарте памяти, который кодирует сигналы по другому.
«то это было просто как задел на будущее.»
Всё ещё не логично делать задел, который может будут использовать а может и нет.
«В рамках улучшения архитектуры затраты на это около нулевые» Не нулевые. Т.к. всё равно нужно разработать соответствующий блок и протестировать его.
«и стоит будет как разработка новой версии архитектуры. :)»
очевидно нет. А значительно дешевле. Всё таки разработать и протестировать новую архитектуру значительно сложней, чем только КП.
Тем более что такие крупные компании частенько вносят небольшие изменения в чип. В рамках нового степпинга чипа.
«Это вопрос брака. „
На самом деле это вообще не вопрос брака. Это вопрос продаж и ценовой политики.
Т.к. брак закладывается в планы. И уж тем более в ходе отбраковки вы не получите аж до ГГц стабильно, пару сотен МГц ещё возможно, но не +33%, времена подобного давно прошли. Тем более используется достаточно зрелый тех процесс N4 который относится к семейству N5, сколько ему 3-4 года?
“ определённой мощности без разницы сколько ваш чип потребляет 300 Вт или 500 Вт»
Ну как бы нет не без разницы. Сеть питания в чипе рассчитывается на N мощности. Хуже того это тепло. Которое как мы знаем не очень то хорошо влияет на характеристики транзистора. Что при весьма плотной упаковке оных ещё и локализовано. И это тоже надо учитывать при дизайне. Иначе чревато ошибками.
Так же повторюсь по мимо мощности есть ещё и частота чипа. Которая зависит ещё и от физического дизайна.
«архитектурные модификации уже не нужны» А речи о архитектуре не было. Я ж написал физическая имплементация. Т.е. зачем трогать описание оборудование, когда нужны изменения в логических и электрических цепях.
«Как бЭ в этом поколении «стратеги» АМД думали»
Точно нет т.к. это в принципе странно, ждать что тебя кто то жахнет. А во вторых это ж ещё надо знать что там у конкурента.
Куда вероятнее АМД исходят из динамики рынка, где их доля неуклонно падает уже не первый год. И отсюда более чем логично не вкладываться средства для конкуренции в верхнем сегменте, а сосредоточиться на более массовых сегментах и конкурировать ценой.
Итого у вас либо какой-то не реализуемый потенциал, который стоил компании денег. Либо у вас спроектированная старшая карта, которую не выпустили, во время когда она выгоднее всего бы продавалась из за дефицита.
И оба варианта не выглядят реалистично.
“1) Само получилось. „
И часто у вас само получается, без работы инженера, что вдруг у вас кп работает вместо NRZ с PAM-3? Ну и так чисто случайно, более чувствительный к помехам алгоритм оказывается, не иначе как чудом работает на физическом интерфейсе от прошлого поколения?
Ещё раз я так и сказал. Либо инженеры АМД сразу заложили такие возможности. На кой то фиг потратив на то время и деньги, так же делая производства чипа чуть дороже. Либо это новый чип, с новым КП и PHY.
“Возможно, на каком-то этапе рассматривалась возможность сделать 9070 на GDDR6, а 9070 XT на GDDR7»
Во первых зная ценовую политику АМД на текущее поколение, этот вариант уже не кажется хоть сколь-нибудь реально вероятным.
Во вторых рассмотреть возможность не значит её реализовать.
И опять же, по мимо памяти, сам чип работает на значительно большей мощности и частотах. Для чего должен быть приспособлена физическая имплементация микроархитектуры.
«Маркетинг. »????
Т.е. вы сделали конкурентный продукт для 5080 но не стали его выпускать? Когда карты в дефиците, а значит цены высоки? Это что за маркетинг такой убыточный?
Согласна фактам, хронологии и большому промежутку времени, всё выглядит ровно обратно. АМД выпустили чип, получив n-ные характеристики и увидели потенциал для улучшения, что позволит им конкурировать с 5080 за недорого. Если конечно слухи не врут.
Там изначально контроллер разработанный под оба стандарта. Что попадает под условие «если».
И в чипе. Чисто физически это не может быть тот же самый чип. Если конечно при разработке его сразу не проектировали под работу с GDDR 7 при N-ных параметрах и GDDR 6.
Может не совсем верная аналогия но всё же, вы же не можете поставить в место DDR4 — DDR5 память не так ли?
Иначе же мы можем говорить что в чипе новый GDDR контроллер и физический интерфейс. Учитывая значительный рост потребления и частоты в данных условиях можно думать и о внесении изменений в физический дизайн. Т.к. в ином случае вы можете либо чип спалите, либо ошибки в вычислениях (привет артефакты). Опять же если это всё изначально не предусмотрено дизайном.
Но если всё это изначально было заложено в чип, возникает 2 резонных вопроса:
1)А зачем компания тратила ресурсы что бы заложить таки возможности?
2)А раз уж потратила, то почему же сразу карту не выпустила?
В смысле аналогичная стоимость? Своё авто при любых дороже выходит, т.к. не работает эффект масштаба. Так что поездка на автомобиле, который находиться в общественном пользовании должна быть дешевле, нежели на частном авто.
Но да есть один момент, капиталисты так не могут. Ведь если всё бесплатно или практически бесплатно, как что-то продать? Как получить прибыль? Как наращивать капитал?
Т.е. это уже не попадает в категорию капиталиста.
Второй момент. Вот есть описываемое будущее и настоящее, каким образом то он думает совершить качественные преобразования?
Для того нужно выйти из капиталистической логики. А иначе
много роботов > меньше работы > у людей меньше денег > меньше спрос > не нужно столько товара производимого роботами > много безработных > ручной малооплачиваемый труд.
Т.е. случается кризис перепроизводства, который как мы видим не решается бесплатной раздачей благ, а сокращением производства/уничтожением этих самых благ.
А эти вот возвышения, любовницы и т.д. это совершенно частные бзики.
Более того скажу, капитал не обязательно должен наследоваться родом. Опять же капиталист, передаст свое дело, другому капиталисту. Что может вступать в противоречие например с некими чувствами человека как семьянина.
Т.е. на одной чаще весов может оказаться дело его жизни, а на другой бездарный наследник который всё угробит. Как следствие тут ты либо семьянин, либо капиталист.
А про упомянутые личные качества тоже не обязательно. Для этого есть наёмный работник. Тут нет универсального пути и каких-то универсальных качеств. Главное качество капиталиста это уметь увеличивать собственно капитал. Часто, но не всегда этому способствует жадность, эгоизм и цинизм.
snapdragon 8 elite
Лучше бы молчали.
https://www.anandtech.com/show/10366/arm-built-on-cortex-license
“Самостоятельно проектируется система питания»
Которая затрагивает физическую имплементацию ядра. И да не только «система питания» затрагивается, но и логические вентили. Т.е. его физический дизайн. А не используют стандартный армовский.
Нет не эталонные. Объясню на упрощённой аналогии.
Представим систему на кристалле как квартиру. IP блок это комната. Допустим процессор это кухня. Что происходит в данном случае. У архитектора заказывают проект кухни.
В нашем случае компании заказывают проект типичной кухни, просят архитектора внести изменения в проект, а вот отделку они делают сами.
В случае же Apple они разразрабатывают всё сами, но в соответствии с определёнными снипами. (так же и с Nuvia которую купили квалки)
Т.е. яблоко лицензирует саму архитектуру.
Медиатек, хуавей, самсунг и вот сяоми (наиболее вероятно) покупают лицензию BoC (модификацию стандартных ядер) и занимаются физическим дизайном (условной отделкой).
Но можно просто купить готовое ядро ARM, полностью, ничего не разрабатывая. Это самый дешёвый вариант, о котором в данном случае речи не идёт.
" какие эталонные ядра от ARM использует Xiaomi"
Смотрим на x925 и что мы видим? 3.9ГГц. И это не стандартная частота.
https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2024/05/29/1105624/Arm_Client_Tech_Days_2024_CSS_for_Client-18.png
Казалось бы мелочь, но уже говорит о том, что компания работала над физическим дизайном.
Хотя у ARM обычно есть возможность купить полностью готовое ядро. И как вы говорите скомпоновать систему на кристалле. Так даже дешевле. Но и характеристики будут самые стандартные. Т.е. частота x 925 скорее всего была бы в районе целевых 3.6ГГц.
TSMC вообще плевать что там. TSMC вообще кристаллы не продаёт. Она продаёт пластины.
«Я говорю о себестоимости производства. „
Нет не говорите. Цитирую:
“Себестоимость производства одного флагманского процессора Snapdragon 8 Elite обходится в $35»
себестоимость одного флагманского процессора это не просто кусочек легированого кремния.
«Нет, не ошибся. $18 000 пластина стоила»
https://www.tomshardware.com/tech-industry/tsmcs-wafer-pricing-now-usd18-000-for-a-3nm-wafer-increased-by-over-3x-in-10-years-analyst
январь 2025г. На дворе 2027?
«лет назад делала большие скидки» Источник, с указанием цены в источнике и размер скидок.
«когда техпроцесс был недостаточно зрелым и уровень брака достигал свыше 50%.»
цена пластины от уровня брака зависит около никак.
«Сейчас техпроцесс стал зрелым и уровень брака как правило не превышает 15%.»
Потому что вы так хотите? И нет так оно тоже не работает. % брака зависит от площади чипа. Т.е. вы чушь порете. Реальный же показатель это кол-во дефектов на единицу площади, а не этот ваш % брака. Окей Берём 1 300мм пластину за чип. Она бракованая процент брака 100% и что ты с тех. процессом не делай, всё равно будет 100% ибо не и идеальном мире живём.
«Но принято „
Кем?
“получится ровно 418 штук,»
нет не получается. Опять же вы говорите про то, про что и представления не имеете. Вот вы учли линии разреза? конечно нет. Вы учли потерю площади по краю пластины? Вы учли потерю площади от вписывания (прямоугольных) чипов, в круг?
При уровне брака
14.7% — 409
10% — 435
«В любом случае это не особо влияет на конечную цену.»
30% — 53.73
14.7% — 44
10% — 41.7
Особо влияет, особенно по мере увеличений кол-ва брака.
Итого кусок бесполезного кремния стоит 42.35$ Исходя из площади в 124кв.мм, актуальной цене в 18000 и кол-ву дефектов в 0.1 единицу на кв.см. И этот кусок кремний квалком никому не продаёт в 5-6 раз дороже, вообще никому не продаёт. И это не себестоимость флагманского процессора как вы соврали выше. Т.к. в его себестоимость как я уже развёрнуто объяснил, включено куда больше недели вытравить транзисторы в кремнии.
Что бы там появился процессор, заплатите ARM и за все прочие лицензии, заплатите за разработку физического дизайна, покупку подложки, монтаж кристалла на оную, разработку графики, портов ввода вывода, нейронного процессора, сигнальных процессоров, портов ввода вывода, программного обеспечения и конечно же тестирование. А так же маркетинговые материалы, логистика само собой с хранением всего этого дела, сопровождение продукта, гарантийные обязательства и т.д.
И даже тут вы ошиблись.
«с напечатанными на ней транзисторами — $18 000.»
И выход годных 425 кристалла, при озвученной площади и нормальном уровне брака на мм.кв. Итого 42.35$. Без выше озвученных выше категорий затрат.
И это не себестоимость чипа лол. И не себестоимость продукта поставляемого квалком.