Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Россия вполне себе вариант, читал, что к примеру высокоточное оборудование, которому нужны особые условия содержать будет дешевле. Зарплаты населения в долларах весьма мало. В РФ сильная математическая школа, что позволяет получить ценных кадров. То же электричество стоит дешевле. Разве что россиян относительно мало, но если размещать производство, а не сборку вполне себе хватит. Логистика зависит от места размещения. Налоги у нас относительно тех же штатов, местами ниже. Но есть одна проблема, РФ не дружит с США, а значит фиг там. Ну собственно та же проблема и с материковым Китаем, так что у них фабрики строить никто не намеревается, а вот в Тайване, который под США, пожалуйста, но и их «попросили» в лице TSMC забахать заводик в штатах.
avatar
Ну а теперь представьте сколько потребляет электричества та же банковская система!
А ведь фактически она занята защитой и перегон «нулей». А ведь там используются не потребительские гпу, а серверные решения или спец решения. И вот бы эти мощности использовать в полезных для науки целях.
Тоже самое можно сказать и про сферу компьютерных/мобильных игр. Пользы для науки минимум, а ресурсов уходит тьма.
Да и крипта по своей изначальной идее, это децентрализованная валюта, из за чего по сути ей не управляет не одно государство в мире. Ну это идея, а на практике вероятно всё иначе.
Да и чем по вашему ещё отличается тот же доллар по своей сути от крипты?
Такая же ничем не подкреплённая зелёная бумажка, которой управляет ограниченный круг лиц.
А если рассмотреть сферического коня в вакууме, то если заменить доллар на тот же биток, для большинства ничего же не изменится.
Ну а в реальности с криптой нужно ещё решать проблемы, например как достаточно высокая стоимость транзакций. Да и те же штаты будут недовольны такой заменой, если они не будут контролировать данную валюту, ибо это будет значить потерю некоторого кол-ва влияния.
По сути нынче валюты обеспечены лишь доверием пользователей данных денег.
С той лишь разницей, что классическая валюта имеет отстроенную и отлаженную инфраструктуру и более привычна обычному обывателю. А так же имеет физические денежные знаки.
avatar
И?
Бракованный кристалл, в данном случае, можно воспринимать как дефектный кристалл. Из которых путём биннинга и получают, младшие чипы линейки.
Т.е. происходит отбраковка, а если вам думается, что брак бывает только не исправимый это ваши проблемы.
Ей богу придрались на пустом месте.
avatar
Допустим это отбраковка. Тогда чипов будет крайне мало!
Есть несколько видов дефектов, например битые блоки, которые впоследствии отключают и вольт-частотная характеристика которая не соответствует требованиям.
И отсюда в гпу для майнинга пойдут чипы, в основном с крайне паршивой вольт-частотной характеристикой, ибо остальные чипы идут в потребительский сегмент. Ведь именно таким образом и получают младшие линейки карт.
Ну и собственно полностью бракованных чипов, которые никуда не годятся очень мало.
И даже если, их нынче отправят в майнинг, то судя по данным из прошлой новости, жрать электричество они будут как не в себя, при том возможно без особой возможности снижения потребления.
А отсюда паршивые показатели W/MH, что плохо сказывается на прибыли с карточки.
Так же добавим, что данные карты не очень ликвидный актив, в условиях снижения спроса на крипту, т.е. после её особо не продашь на бу рынок.
И если мы увидим данный вариант развития событий, то проблему он не решит, только чуть сгладит углы.
.
Лично я надеюсь, что те же нвидиа, возьмут уже имеющиеся наработки (ip ядра), допусти от 30 серии GeForce, отрежут rt и тензорные ядра (так сказать паскаль 2.0), может ROP и TMU? И выпустят их на зрелом тех процессе типо 14-12-10нм. Да актив будет всё ещё не очень ликвидным, но получится не самым дорогим за счёт тех. процессов, которые не являются передовыми нормами, так ещё и кол-во брака не большое и за счёт удаления не нужных, для майнинга, блоков. Но конечно и не асмым дешёвым, ибо потребуется больше усилий, нежели просто провести отбраковку, что собственно стоит денег. Но в данном случае, можно будет хотя бы ожидать вменяемое кол-во данных решений, что бы оттянуть часть спроса с потребительских карт.
.
В идеале конечно перепроектировать архитектуру, под самые распространённые ASIC устойчиве алгоритмы, но думаю этим никто заниматься не будет.
avatar
Ну не плохо, но зачем?
Я боюсь Core i7-11375H, будет в таком ноуте троттлить и грош ему цена, хорошо если я ошибаюсь.
Характеристики конечно топовые, но какой смысл от них в ультрабуке? Я не понимаю!
Конечно, лично мне было б интересней, увидеть в том же корпусе,
256-512Gb SSD | 8-16 ОЗУ | i3/r3-i5/r5 U-серии | 1080p-1440p. Ну и соответственно цена бы оказалась несколько ниже, но было б не сильно хуже, а то и лучше.
avatar
Только вот вопрос, если экран всё тот же, то каким образом будут получены 120 Гц?
avatar
Есть ложка дёгтя, фронталка.
И похоже, что всё ещё 8мп, она может и не поменяться, а это уже не айс.
avatar
Я бы сказал ~ 4.36 если считать что стоимость киловата 0,06$, при потреблении около 95W, с 31MH. Ну и условно потребление тушки мы не учитываем.
Что примерно 322,7руб в сутки. продать карту можно за 25к-30к, можно конечно попробовать и больше, тут уж зависит от региона и модели.
а это 77,5-93 дня добычи.
Ну и не забудьте % пула, % с транзакций кошелька, % майнера, % с продажи.
Ну тут сугубо индивидуально, смотря кто чем пользуется и тут от пары процентов, а вот верхний порог я не знаю.
Но вот стоимость транзакций нынче достаточно высока и может составлять условных15-20$.
Т.к. я данных не знаю, то не учитываю, но держим в уме.
Ну а суть такая, что ты не знаешь когда крипта пойдёт вниз, особенно сейчас, когда она на своём пике и чрезвычайно раздута всякими новостями. Но рано или поздно после бурного роста она должна будет откатить назад, опять же числа не скажу, но не думаю что будет ниже тех же 20к $ за биток.
И очевидно, будет чертовски выгодно продать 580 на пике, ибо потом цена на неё грохнется весомо. А когда крипта рухнет, можно и прикупить новую видюху.
Или как вариант, на те же получены 300+ бачей можно торговать на бирже, если уверен в её росте, один фиг выгодней, но да риски выше.
avatar
Идея хорошая, главное сбыть вовремя, пока цены на карточку конские. Ну либо уж майнить до талого.
avatar
Может самое время продать её, пока крипта на пике, за хорошую сумму?
avatar
Судами? хз.
avatar
Допустим, а что делать с криптографией, тем кому это надо(хз насколько узкая/распространённая сфера деятельности)? Дать возможность шифровать только на про картах?
.
Но вот есть более актуальный вопрос, а что делать, если разработчик криптовалюты придумает иной алгоритм? Ведь тогда ваше решение перестанет работать.
avatar
45MH при 250W? ммм боюсь нынче карточки майнят по лучше.
И типа окей сегментация рынка, но очевидно при огромном спросе на крипту, будет аналогичный спрос и на gpu которые их майнят. А тут как ни крути, новые чипы нвидиа разрабатывать не будет, ибо зачем, ибо так дороже, унификация. Но это конечно вброс говна на вентилятор. Так что проблему это не решает, тем более майнеры не идиоты, драйвера не будут обновлять и всё тут, для тех карт которые уже выпущены.
А одной 3060 сыт не будешь.
Вот если они выпустят гпу под майнинг, с лучшим хешрейтом, но на иных чипах, на других производственых линиях, допустим 10нм. Т.е. дабы не влияло на кол-во выпускаемых потребительских карт, это другой вопрос.
avatar
ути пути 12мп какие ужасы.
Вы вообще себе как быстрые матрицы представляете 200мп?
avatar
Ещё раз, вы покупаете не конкретно яблоки или апельсины.
Вы покупаете характеристики устройства.
Т.е. вы выбираете из апельсина и апельсина, но двух разных сортов и последнее, что вас интересует это какой формы дольки этого апельсина.
Или вы не купите апельсин с волнистыми дольками, даже если он вкуснее?
А то что вы назвали " сравнивать яблоки с апельсинами", это глупое искусственное ограничение. Оно бы было релевантно если б М1Х, использовался исключительно в ином классе устройств допустим смарт тв. Ибо в каком смарт тв есть х86 cpu + дискретная графика?
А так ноутбук с ноутбуком, вполне можно сравнить.
В определённых условиях, которые скорее исключение, можно сравнить пк с ноутбуком.
avatar

Ответ deadlock на комментарий
А теперь приведи ПК-шный х86 SoC с GPU быстрее чем у Apple =)


Вопрос а зачем? Просто потому, что у яблока APU? Ну тогда пусть выпускает отдельно процессор и дискретку.
И ладно бы нельзя было купить ноутбук с дискретной графикой, но ведь это возможно.
Ну и какая разница, что в консоли к чему прикручено? В контексте игр я имею полное право приводить данные SoC.
Так добавим к тому же, то что человек изначально сравнивал с дисктретками и консолями.
Всё по большому счёту сводиться к потребительским характеристикам и цене. И искуственно ограничиваться только apu не вижу смысла.
Да банально ни intel(хотя они пыжаться, может что и выйдет годное), ни amd не выкатывают достойных apu, хотя например у те же amd, при желании могли бы это сделать, имея ip ядра zen(X) и rdna(X). Могут хоть HBM память пихнуть, тут лишь вопрос кому это вообще надо и сколько они готовы платить.
Так же стоит отметить, что у яблока куда больше ресурсов, как денежных так и человеческих. Не говоря уже о том, что у них преимущество в виде передового тех процесса. Например амд доберутся до 5нм дай бог к концу года, иначе только в 2022 году увидим 5нм решения.
Ну а так же будем честны, кто в принципе будет покупать мак на данном SoC для игр?
avatar
R9 290X — 5.632 TFLOPS | GCN 2.0 | 549 USD | Oct 24th, 2013
R9 390X — 5.914 TFLOPS | GCN 2.0 | 429 USD | Jun 18th, 2015
R9 Nano — 8.192 TFLOPS | GCN 3.0 | 649 USD | Aug 27th, 2015
RX 480 — 5.834 TFLOPS | GCN 4.0 | 229 USD | Jun 29th, 2016
Rx 580 — 6.175 TFLOPS | GCN 4.0 | 279 USD | Apr 18th, 2017
Rx 590 — 6.175 TFLOPS | GCN 4.0 | 279 USD | Nov 15th, 2018
Rx Vega 64 — 12.66 TFLOPS | GCN 5.0 | 499 USD | Aug 7th, 2017
Radeon VII — 13.44 TFLOPS | GCN 5.1 | 699 USD | Feb 7th, 2019
Rx 5500xt — 5.196 TFLOPS | RDNA 1.0 | 169 USD | Dec 12th, 2019
Rx 5500M — 4.632 TFLOPS | RDNA 1.0 | Oct 7th, 2019
Rx 5600M — 5.829 TFLOPS | RDNA 1.0 | Jul 7th, 2020
Rx 5700 XT — 9.754 TFLOPS | RDNA 1.0 | 399 USD | Jul 7th, 2019
Rx 6900 XT — 23.04 TFLOPS | RDNA 2.0 | 999 USD | Oct 28th, 2020
————————————————————————————————
Rx 6600 — 8.622 TFLOPS | RDNA 2.0 не релизнулась, данные могут поменятся.
————————————————————————————————
Xbox Series X — 12.15 TFLOPS | RDNA 2.0 | 499 USD | Nov 10th, 2020
Xbox Series S — 4.006 TFLOPS | RDNA 2.0 | 299 USD | Nov 10th, 2020
Playstation 5 — 10.29 TFLOPS | RDNA 2.0 | 499 USD | Nov 10th, 2020
————————————————————————————————
Зря вы по терафлопсам используете как мерило для игр, тем более с карточками зеленых.
Но даже так, он всё равно чуть более производительный чем 5500M и xbox SeS, при том коробка стоит всего 300$. А уж готовые решения на Apple M1X будут явно не дешевле.
Так что для 1080p мощи может быть и хватит, с оговорками. Например может быть не нативное разрешение, может быть всего 30fps, могут быть не самые лучшие настройки графики, может не потянуть некст ген на хорошем уровне.
.
И это не говоря про оптимизацию данного решения в играх и вообще количество игр с которыми данное решение будет работать. О мобильных играх речи не идёт, ибо само собой большинство современных карт их потянут. Так что априори берём более тяжёлую задачу.
.
Ну и как бы даже если смотреть на флопсы, то данные передовой чип, который ещё не вышел, который использует самый передовой тех процесс, не особо тягается с той же 5600M, которая средне бюджетная мобильная карта, прошлого поколения и имеет сопоставимую производительность с 5500xt, которая одна из самых бюджетных, хоть и настольных карт, линейки Navi.
avatar
Ну как бы 6800 майнит как 3060ti, а после настройки она даже лучше по параметру мегахеш на ватт, правда незначительно. Но как бы 6800 должна быть дороже и настройка это всё же лишний геморрой.
Ну а модели старше 6800 майнят плюс минус так же.
Так что условно выгодно, при том что цены на обе карты немыслимые. А в условиях нехватки карт на рынке, всё равно купят в том числе и майнеры.
Если через пол годика майнинг сдохнет, ну вы поняли, то опять повторится ситуация когда те кто залез на пике, начнут сбывать видюхи на бу рынок.
avatar
Вы бы хоть нормально новости адаптировали.
Сначала речь идёт о том, что отсутствуют некие части в FPU блоке cpu zen2, а потом предположение, что это Infinity Cache, из gpu navi. Ничего не смущает?
avatar
Мда вы вообще в курсе про то, что чем больше кеш, чем он медленней?
Что в принципе критично для L2 который всё ещё скоростной.
А так же давайте в десктопе убьём, даже не в хедт, убьём к чертям малопоточную производительность, ведь суммарно кеша на ядро будет меньше. Пусть все программы которые зависимы от альфа потока страдают.
А при многопоточной нагрузке увеличим задержки и когерентность кеша. Просто ради того, что бы убрать L3!
Вот на кой такой геморрой? Слушай а давай сразу и ddr память уберём, сразу к ссд обращаться будем.
Вот когда пихнут HBM2 с 1024-2048битной шиной на подложку к цп, тогда и подумаем.