Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Но FSR и апскелит слабо/плохо.
Ибо реконструкция кадра ОП.
А так же знаете о чём говорит открытость технологии? В том что её смогут использовать все!
.
Т.к. это нейросеть и реконструкция кадра, то работать оно будет на Intel Arc, и на RTX 20/30. Если разработчик того захочет. Ибо у обоих компаний в данных линейках есть матричные блоки.
Кстати у АМД тоже есть матричные блоки, НО! В другой архитектуре в CDNA. Так что пока игровые карты на RDNA в пролёте, ибо не целесообразно использовать блоки общего назначения.
.
У FSR по сути нет будущего. Ибо не способна создать качественную картинку из низкого разрешения. А не способна, ибо негде взять детали для кадра. FSR так лишь делает картинку, а точнее контуры более резкими. Что и делает визуально картинку более чёткой, при более низком разрешении рендера. Но вот от того же перешарпа никуда не деться.
Т.е. по сути сравнительно не большой выигрыш. Но зато нет артефактов типо гостинга, которые не отсекла нейросеть. Да и внедрять просто и дешёво.
.
И по сути какое дело, сейчас оно не плохо. Но будущего без реконструкции у него нет. А со временем парк железа который будет работать с XeSS и DLSS только будет расти. Как и количество игр.
.
Тут вопрос лишь в планах развития технологии АМД. Они могут в rx 7000 впихнуть матричные блоки и запилить FSR 2.0 с реконструкцией кадра и нейронками. Вопрос лишь в том, хотят ли тратить на это время и деньги. ибо развитие, продвижение и поддержка данной технологии стоит денег, при том чем сложней технология тем дороже. А если хотят, то им как бы придётся догонять NV и Intel у которых уже есть опыт да и сама технология, а у амд такого нет. Хотя будет весело если АМД ещё раз какой-нибудь простой технологией сможет конкурировать.
Ну на самом деле НЕ дешевле. Как минимум потому, что у TSMC есть своя маржа, которую платят АМД при заказе.
Но оно работает иначе. Ибо сорян но контракты. А они долгосрочные. И заключаются сильно заранее. Так же как, есть квоты и если ты их исчерпал, сорян но линий ты больше забронировать не сможешь. Количество квот естественно определяет TSMC.
.
Т.е. вот так просто взвинтить цену не выйдет.
.
К тому же в связи с кризисом цены скакнули до 20%.
.
И всё равно конкретно кремний стоит копейки. Условно цена на 300мм пластину 7нм составляет 11.220к$
Площадь пластины 70650мм2. Возьмём эффективную площадь как 65000. Остальная площадь полностью бракованные изделия, площадь под тех нужды и края где не поместились процессоры.
Площадь 1 кристалла с ядрами составляет 80,4мм2.
65000/80,4≈808 процессоров! Часть из них пойдёт на 5600х и 5900х ибо часть кристаллов будет битая или не соответствовать ттх, но это не большая доля. Остальное же в 5800х 5950х. Но в целом мы получаем себестоимость одного кристалла
11220/808=13,89$.
.
Но тут такая цена ибо кристаллы достаточно маленькие. А так же потому как тех процесс зрелый. На новых ТП брака больше. Дак ещё кол-во брака растёт с площадью. И вроде это оптовые цены. При низкой серийности, ценник будет выше.
.
Существенно влияет на цену RnD. Ибо это миллионные, а то и миллиардные инвестиции, в течение 3 лет как правило. И конечно же маржа, которая прибавляется в % к себестоимости.
Финансы тут даже не самая большая проблема.
АМД достаточно долгое время вообще жила в долг. Что говорит о том, что деньги то найти можно. И даже выплатила его.
.
А вот, что куда важней так это штат сотрудников. Хороших инженеров так просто не найти. И тут АМД кстати покупает xilinx. И напомню, что до этого у АМД штат всего 10000 человек. У Нвидиа или интел примерно на порядок больше.
По мимо сотрудников ещё роляют наработки компании и патенты. Без них никуда. Тут у АМД всё не плохо.
Ну и наконец надёжные партнёры. Тут те же АМД например осваивают новых партнёров, например в лице Samsung.
.
Ибо если тебе не хватает денег, для проектов, есть инвесторы и кредиторы. А вот остальное добиться куда сложней.
.
Хотя и деньги критичны.
Ну ну речь идёт мол короткий контакт по этому сигналу меньше идти=выше псп.
Тупизм. И причём тут вообще тдп?
У тебя псп в 400ГБ/сек обеспечивает с одной стороны 8 канальный контроллер памяти, с другой стороны частоты модулей памяти в 6400МГц.
Иначе хоть ты усрись хоть впаивай память поверх процессора, толку будет ноль если у тебя каналов памяти меньше или эффективные частоты ниже, псп выше от коротких контактов ты не получишь.
.
Распаривание озу на одной подложке, даёт нам малую длинну контакта. Что в первую очередь уменьшает именно наводки. Что и позволяет передавать сигнал без потерь. И чем больше нужно передать данных на одном контакте, тем это критичней. Ну либо при большом кол-ве контактов критично.
.
Как видим так близко не нужно располагать даже gddr6x с эффективной частотой в 21ГГц. Что уж там lpddr5 с её 6,4ГГц. Или 512 битной шине против 1024, 2048 или 4096.
.
Как видим и без этого идиотизма внедряют ddr5 и без этой фигни существуют 8 канальные процессоры.
.
А теперь пойди распаяй 256ГБ или 512ГБ или сколько там будет лимит для ddr5. На подложке с процессором и озвуч цену лул.
Ну так оно и очевидно. Чем дешевле продукт, тем больше он продаётся в штуках.
И типо вот кто его купит за 280? Что бы на нём заработать. Когда есть альтернатива.
Себестоимость производства кремния в процессоре копейки. Большая часть стоимости процессора это RnD и маржа.
Как пример стоимость одной 300мм пластины выполненной по 7нм у TSMC до подорожания стоила $9,346. Вычислить кол-во процессоров с пластины и их себестоимость можете сами.
Потому что распаивать обычную ddr память на подложке с процессором, это максимально не нужно и ублюдочно. Вы хоть сами понимаете для чего это нужно?
Хмм 5% год? zen2 +15% ipc. zen3 +19% ipc. Плюс % от роста частоты. Плюс в zen2 кол-во ядер удвоилось.
Где 5% в год?
Это вы звучите не убедительно. Лол.
Эти Instinct'ы идут в суперкомпы типо El Capitan!
Или что они выиграли аукцион, на одну видеокарту? Хахахаха ну и бред.
Лучше бы подумали для начала и прочитали ветку.
Зря сравниваешь Радиатор со смартфоном. Разница между теплопроводностью радиатор и корпусом смартфона, на пару порядков. Да и есть весомая разница в массе объектов, в связи с этим фактором, в контуре СЖО, будет циркулировать куда больше тепла. Да и площадь контакта с окружающей средой больше.
А нагрев радиатора сам создаст минимальную циркуляцию воздуха. Ибо горячий воздух будет стремиться вверх, создавая перед радиатором область пониженного давления, засасывая воздух снизу, который чуть холоднее.
По этому же радиатор СЖО может работать и без перегрева, даже без вертушек. Вопрос лишь в том, сколько нужно отводить тепла. 65Вт я думаю потянет, возможно 95Вт. Пассивные воздушки же тоже работают.
.
А уж если рассмотреть вариант, где есть корпусные вертушки, но нет вертушек на радиаторе, можно вообще забить ибо очевидна разница.
.
Кстати подобное применяется в пк, но в единичном масштабе.
«Теперь компания Intel переименовала 10-нм технологию Enhanced SuperFIN в Intel 7»
Ну ну. Если АМД переименует в маркетинговых материалах 7нм в АМД 5! Тех процесс от этого изменится? Лол кек.
Чеел. Ну посмотри ты 10нм в ноутах уже не первый день. Смогли они в 8 больших ядер и 15Вт? Нет.
По итогу там только плотность сопоставима. Очевидно N7 энергоэффективней чем Intel 7.
лол кек.
Кол-во транзисторов закладывает разработчик не больше не меньше.
чиплет с ядрами zen2 имеет 3,8 миллиарда транзисторов
чиплет с ядрами zen3 имеет 4,15 миллиарда транзисторов
+19% IPC, а транзисторов стало больше на 9,21%
Да даже переход от zen+ к zen2 где ради чиплетов пришлось удвоить кеш, который съел не так и мало транзисторов, а нужен для компенсирования задержек при межъядерном взаимодействии, потребовал увеличение кол-ва транзисторов на 40%. И дало 15% IPC.
Иди отсюда Васян. ГДЕ
ядро усложняется в 3-5-10 раз
Увеличение кол-ва транзисторов ≠ усложнению ядра.
можно было бы влепить 3-5-10 ядер на той же площади с тем же потреблением.
Ну ну. Пихни. Тебя там случаем в эпл инженером не позвали а?
Дело не только в 7нм.
В первую очередь дело в том, что АМД смогли разработать достойную микроархитектуру. Даже супер энергоэффективное ядро ягуар бы нафиг не упёрлось.
Второй решающий фактор, наконец нарастили кол-во ядер на рынке. Вот если с феномами и фх они тогда поторопились. То вот сейчас уже к 17 году людям стало маловато 4 ядер в мейнстриме. не говоря уже о ноутбучных 2х ядерных машинках которые встречаются ну очень часто. Теперь их место займут 4х ядерники.
.
И вот мы получили больше неплохих ядер за не дорого.
Ну ну хрень несусветная. те самые 10-15% IPC получаются за счёт улучшения работы предсказателя переходов, оптимизирования исполнительных портов и блоков, кол-ва регистров, может даже улучшают работу декодера и наконец увеличивают кеши.
Но проц даже в 2 раза больше не становится лол. Разница в размере меж zen2 и zen3 ~10% лол.
Как ты туда больше ядер влепишь? ах да тут думоть надо.
.
Не говоря о том, что эти изменения эволюционные и даже близко не делают проц сложней даже в 2 раза.
.
Но в твоём манямирке оно видимо в 100500раз сложней и больше, ради 5% производительности лул кек.
Причин может быть масса.
Ибо реконструкция кадра ОП.
А так же знаете о чём говорит открытость технологии? В том что её смогут использовать все!
.
Т.к. это нейросеть и реконструкция кадра, то работать оно будет на Intel Arc, и на RTX 20/30. Если разработчик того захочет. Ибо у обоих компаний в данных линейках есть матричные блоки.
Кстати у АМД тоже есть матричные блоки, НО! В другой архитектуре в CDNA. Так что пока игровые карты на RDNA в пролёте, ибо не целесообразно использовать блоки общего назначения.
.
У FSR по сути нет будущего. Ибо не способна создать качественную картинку из низкого разрешения. А не способна, ибо негде взять детали для кадра. FSR так лишь делает картинку, а точнее контуры более резкими. Что и делает визуально картинку более чёткой, при более низком разрешении рендера. Но вот от того же перешарпа никуда не деться.
Т.е. по сути сравнительно не большой выигрыш. Но зато нет артефактов типо гостинга, которые не отсекла нейросеть. Да и внедрять просто и дешёво.
.
И по сути какое дело, сейчас оно не плохо. Но будущего без реконструкции у него нет. А со временем парк железа который будет работать с XeSS и DLSS только будет расти. Как и количество игр.
.
Тут вопрос лишь в планах развития технологии АМД. Они могут в rx 7000 впихнуть матричные блоки и запилить FSR 2.0 с реконструкцией кадра и нейронками. Вопрос лишь в том, хотят ли тратить на это время и деньги. ибо развитие, продвижение и поддержка данной технологии стоит денег, при том чем сложней технология тем дороже. А если хотят, то им как бы придётся догонять NV и Intel у которых уже есть опыт да и сама технология, а у амд такого нет. Хотя будет весело если АМД ещё раз какой-нибудь простой технологией сможет конкурировать.
Но оно работает иначе. Ибо сорян но контракты. А они долгосрочные. И заключаются сильно заранее. Так же как, есть квоты и если ты их исчерпал, сорян но линий ты больше забронировать не сможешь. Количество квот естественно определяет TSMC.
.
Т.е. вот так просто взвинтить цену не выйдет.
.
К тому же в связи с кризисом цены скакнули до 20%.
.
И всё равно конкретно кремний стоит копейки. Условно цена на 300мм пластину 7нм составляет 11.220к$
Площадь пластины 70650мм2. Возьмём эффективную площадь как 65000. Остальная площадь полностью бракованные изделия, площадь под тех нужды и края где не поместились процессоры.
Площадь 1 кристалла с ядрами составляет 80,4мм2.
65000/80,4≈808 процессоров! Часть из них пойдёт на 5600х и 5900х ибо часть кристаллов будет битая или не соответствовать ттх, но это не большая доля. Остальное же в 5800х 5950х. Но в целом мы получаем себестоимость одного кристалла
11220/808=13,89$.
.
Но тут такая цена ибо кристаллы достаточно маленькие. А так же потому как тех процесс зрелый. На новых ТП брака больше. Дак ещё кол-во брака растёт с площадью. И вроде это оптовые цены. При низкой серийности, ценник будет выше.
.
Существенно влияет на цену RnD. Ибо это миллионные, а то и миллиардные инвестиции, в течение 3 лет как правило. И конечно же маржа, которая прибавляется в % к себестоимости.
АМД достаточно долгое время вообще жила в долг. Что говорит о том, что деньги то найти можно. И даже выплатила его.
.
А вот, что куда важней так это штат сотрудников. Хороших инженеров так просто не найти. И тут АМД кстати покупает xilinx. И напомню, что до этого у АМД штат всего 10000 человек. У Нвидиа или интел примерно на порядок больше.
По мимо сотрудников ещё роляют наработки компании и патенты. Без них никуда. Тут у АМД всё не плохо.
Ну и наконец надёжные партнёры. Тут те же АМД например осваивают новых партнёров, например в лице Samsung.
.
Ибо если тебе не хватает денег, для проектов, есть инвесторы и кредиторы. А вот остальное добиться куда сложней.
.
Хотя и деньги критичны.
Тупизм. И причём тут вообще тдп?
У тебя псп в 400ГБ/сек обеспечивает с одной стороны 8 канальный контроллер памяти, с другой стороны частоты модулей памяти в 6400МГц.
Иначе хоть ты усрись хоть впаивай память поверх процессора, толку будет ноль если у тебя каналов памяти меньше или эффективные частоты ниже, псп выше от коротких контактов ты не получишь.
.
Распаривание озу на одной подложке, даёт нам малую длинну контакта. Что в первую очередь уменьшает именно наводки. Что и позволяет передавать сигнал без потерь. И чем больше нужно передать данных на одном контакте, тем это критичней. Ну либо при большом кол-ве контактов критично.
.
Как видим так близко не нужно располагать даже gddr6x с эффективной частотой в 21ГГц. Что уж там lpddr5 с её 6,4ГГц. Или 512 битной шине против 1024, 2048 или 4096.
.
Как видим и без этого идиотизма внедряют ddr5 и без этой фигни существуют 8 канальные процессоры.
.
А теперь пойди распаяй 256ГБ или 512ГБ или сколько там будет лимит для ddr5. На подложке с процессором и озвуч цену лул.
И типо вот кто его купит за 280? Что бы на нём заработать. Когда есть альтернатива.
Как пример стоимость одной 300мм пластины выполненной по 7нм у TSMC до подорожания стоила $9,346. Вычислить кол-во процессоров с пластины и их себестоимость можете сами.
Надо было снижать до 200...250$
Хмм 5% год? zen2 +15% ipc. zen3 +19% ipc. Плюс % от роста частоты. Плюс в zen2 кол-во ядер удвоилось.
Где 5% в год?
Эти Instinct'ы идут в суперкомпы типо El Capitan!
Или что они выиграли аукцион, на одну видеокарту? Хахахаха ну и бред.
Лучше бы подумали для начала и прочитали ветку.
А нагрев радиатора сам создаст минимальную циркуляцию воздуха. Ибо горячий воздух будет стремиться вверх, создавая перед радиатором область пониженного давления, засасывая воздух снизу, который чуть холоднее.
По этому же радиатор СЖО может работать и без перегрева, даже без вертушек. Вопрос лишь в том, сколько нужно отводить тепла. 65Вт я думаю потянет, возможно 95Вт. Пассивные воздушки же тоже работают.
.
А уж если рассмотреть вариант, где есть корпусные вертушки, но нет вертушек на радиаторе, можно вообще забить ибо очевидна разница.
.
Кстати подобное применяется в пк, но в единичном масштабе.
Ну ну. Если АМД переименует в маркетинговых материалах 7нм в АМД 5! Тех процесс от этого изменится? Лол кек.
По итогу там только плотность сопоставима. Очевидно N7 энергоэффективней чем Intel 7.
Кол-во транзисторов закладывает разработчик не больше не меньше.
чиплет с ядрами zen2 имеет 3,8 миллиарда транзисторов
чиплет с ядрами zen3 имеет 4,15 миллиарда транзисторов
+19% IPC, а транзисторов стало больше на 9,21%
Да даже переход от zen+ к zen2 где ради чиплетов пришлось удвоить кеш, который съел не так и мало транзисторов, а нужен для компенсирования задержек при межъядерном взаимодействии, потребовал увеличение кол-ва транзисторов на 40%. И дало 15% IPC.
Иди отсюда Васян. ГДЕУвеличение кол-ва транзисторов ≠ усложнению ядра.Ну ну. Пихни. Тебя там случаем в эпл инженером не позвали а?
В первую очередь дело в том, что АМД смогли разработать достойную микроархитектуру. Даже супер энергоэффективное ядро ягуар бы нафиг не упёрлось.
Второй решающий фактор, наконец нарастили кол-во ядер на рынке. Вот если с феномами и фх они тогда поторопились. То вот сейчас уже к 17 году людям стало маловато 4 ядер в мейнстриме. не говоря уже о ноутбучных 2х ядерных машинках которые встречаются ну очень часто. Теперь их место займут 4х ядерники.
.
И вот мы получили больше неплохих ядер за не дорого.
Но проц даже в 2 раза больше не становится лол. Разница в размере меж zen2 и zen3 ~10% лол.
Как ты туда больше ядер влепишь? ах да тут думоть надо.
.
Не говоря о том, что эти изменения эволюционные и даже близко не делают проц сложней даже в 2 раза.
.
Но в твоём манямирке оно видимо в 100500раз сложней и больше, ради 5% производительности лул кек.
gtx 560 200$ Fermi 2011
gtx 660 230$ Kepler 2012
gtx 760 200$ Kepler 2013
gtx 960 200$ Maxwell 2015
gtx 1060 250$ Pascal 2016
rtx 2060 350$ Turing 2019
rtx 3060 330$ Ampere 2021
P.s. цены указаны рекомендуемые.