Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Шел 2021 год. Зуммеры открыли накопители с интерфейсом U2 или U3.
Но может уже пора обычные NVMe накопители, для мейнстрима, выпускать в 2,5" форм факторе?
Не подскажете, на каких мейнстрим платах есть тот же U2.
Т.е. не Server, не Workstation, не HEDT, а обычный Desktop PC.
avatar
Не не не нужно, решение уровня U2.
Ибо в реалиях 2-3х слотовых GPU или необходимости занять вакантный PCI-e слот, звуковухой, картой захвата или 10Gps сетевухой.
Тратить его на плату расширения m2 ну такое, что всё ещё не решает проблему того же нагрева.
avatar
Вот причём тут м2? ну ка ну ка?
PCIe ≠ М2.
Линии PCI можно вывести в любой удобный разъём. И подключение кабелем очень даже удобно.
.
«форм фактор м2 очень удобен и компактен, менять его на хардовый не имеет никакого смысла.»
Ага только вот твой компактный м2 ни коим образом не решает проблемы нагрева NVME SSD, который пока только растёт и будет расти, ибо растёт и пропускная способность. Как следствие требования к частоте памяти и вычислительных возможностях контроллера памяти.
Так ещё твой м2, расположен на печатной плате, где у тебя горячая врм, горячий CPU и горячий GPU. Горячий воздух от последних как раз и выкидывается на радиатор м2 или напрямую на м2. Прожаривая и без того горячий nvme ssd. Что приводит к троттлингу такого SSD. Не говоря про то, что в таких условиях отказоустойчивость отвратительная. Ни контроллер, ни банки памяти не любят высоких температур. И даже не исчерпав ресурс ячейки, вероятность, что у тебя сдохнет контроллер только возрастает. И Контроллер, как правило и дохнет первым ещё с pci-e 3.0 ибо ресурс ячеек как правило избыточен.
.
Что не имеет смысла, так это м2 nvme ssd, которые будут прожариваться и троттлить до скоростей прошлого поколения или даже хуже.
.
А SATA как бы ограничен по пропускной способности. И годиться для подключения дешёвых или ёмких, но не быстрых накопителей.
.
Речи даже не идёт о реальных скоростях. Ибо даже заявленные ттх линеных характеристик, мы не получим по факту, тупо из за условий.
А дальше pci-e 5/6/7 и т.д.
.
Так же проблема, кол-во места на плате крайне ограничено. Ну сможешь ты подключить условно до 4 NVME, но не более. При том, что они ещё и буду близко расположены, вероятно под общим радиатором. Как следствие эти 4 ссд будут жарить друг друга, через плату которая в виду кучи меди, отлично проводит тепло, а так же через радиатор, который подогревается тем же ГП.
.
Бессмысленно и беспощадно. Просто в разы лучше, вынести накопитель куда подальше и заплатить за этой всего лишь кабелем, который ты можешь спрятать за стенкой корпуса. Но получить приемлемые температуры, отсутствие троттлинга, повышенную отказоустойчивость и заявленные ттх(хотя бы в теории).
.
А то так можно и киловатный блок питания сразу на материнку распаивать, а чо компактно.
avatar
Так то что вы сказали это критично.
Характеристики биткоина типа " скорости, комиссий и т. д." как раз и мешают его внедрению как «валюты».
К тому же его децентрализация, по факту то ломается о способ добычи.
В следствие роста сложности и по сути естественного процесса укрупнения капитала, сильно увеличился порог вхождения. И чем дальше, тем больше мощностей будут концентрироваться в руках ограниченного круга лиц.
Просто потому, что это естественно. Чем больше мощности, тем выше твоя прибыль, соответственно тем большим капиталом ты обладаешь. Как следствие твой капиталооброт выше и тем больше твои основные фонды. И как следствие данного процесса, ты добываешь всё больше биткоинов. Как следствие централизация активов.
.
Т.е. по факту ты не можешь производить эмиссию биткоина, потому как твоё оборудование не эффективно.
И тут полная зависимость от производителей железа, которые при желании могут монополизировать его и не продавать, а майнить самим, гипотетически это возможно.
Или зависимость от доллара, ибо оборудование для майнинга биткоина, продаётся за доллары. И если у тебя больше долларов, то ты получишь и больше биткоинов.
.
Так же проблема, при отсутствии централи, никто и ничем не обеспечивает стоимость биткоина. Ни рабочей силой, ни материальными активами, ни военной мощью, ни экономической, ни политической. Как итог создаёт идеальную почву для спекуляций.
А спекуляции уже ставят крест, на том, что бы использовать данный инструмент, как альтернативу классической валюты в массах.
При том стоимость биткоина определяет не большинство людей, а меньшинство. Т.е. наикрупнейшие инвесторы, которые при желании и запускают маховик, для притока денег, путём хайпа. А нужно это для простого, что бы продать биткоин за 60000$ его кто-то должен хотеть купить за эти деньги.
.
И этих аргументов уже достаточно, что бы понять, что Биткоин не даёт ничего.
.
Обычный человек им не будет оплачивать покупки, из за конских комиссии.
Производить небольшие расчёты тоже не очень, ибо не очень быстрый блок чейн.
Он не так уж и децентрализован. Ибо централизуется со стороны покупки актива, так и его эмиссии. Как следствие манипулирование курсом.
В виду манипулированием ценой и волатильностью, оно подходить для использования в место классической валюты. Ибо получив зарплату в биткоинах, будет весело если придя домой, обнаружишь, что можешь купить только буханку хлеба. А поделать ты с этим ничего не можешь, ибо сорян, но децентрализация, ты сам не себя берёшь риски.
.
Как прецедент биткоин норм, как инструмент тоже. Но в том виде, что мы имеем, мечтания о замене традиционной валюты, не коим образом не колеруют с реальностью.
По факту мы получили вторую фондовую биржу. И это глобально проблема, всей крипты. Но альткоины хотя бы могут иметь лучшие ттх и меньший порог вхождения, в виду лучшего алгоритма.
avatar
Немного не по делу.
Но может уже пора обычные NVMe накопители, для мейнстрима, выпускать в 2,5" форм факторе?
Да больше места, но куда лучше в плане организации компьютера. Ибо можно вынести достаточно горячие SSD (в градусах), от таких источников тепла как GPU и CPU тепло (в ватах) от которых и подогревает те же NVMe.
.
И было бы замечательно установить такие SSD в корзину, после вентилятора на вдув.
avatar
Вы с одной точки зрения правы.
А с другой нет.
.
Крипта волатильна и спекулятивна, по этому резонно не вестись на щиткоины и скам.
.
Но с другой стороны, крипта сейчас переживает ту самую рыночную конкуренцию, где выживает сильнейший, а биткоин просто один из первых. И это ещё не значит, что первый блок чейн, это лучший блок чейн, с точки зрения функционала.
.
С точки зрения инвестирования, Биткоин чуть менее рискованный актив и более ликвидный. Но прибыль от щитков порой выше, но есть шанс наткнуться на скам и так же на актив с низкой ликвидностью, т.е. риски выше, но и прибыль.
.
И логика то говорит, что не одним биткойном едины.
А ваш комментарий на уровне, покупайте только акции Apple.
avatar
Ничего против Яблока не имею, хотите пользуйтесь. Но фанаты у них конечно… мда
.
А учитывая что это Apple их ведь крайне много.
.
Но всё же есть объективная реальность…
avatar
Окей, предоставь неопровержимые доказательство и статистику, что «либо по тройной цене, все это скупают манеры „
И конечно поинтересуйтесь, сколько вычислительной мощности требует банковская система со всеми вытекающими.
.
Сколько электричества тратиться на те же игры. На то, что бы посмотреть тик ток и ютуб, вклад которых в развитие человека и человечества порой крайне сомнительны.
.
Если уж начал про зелёную тему и траты электричества, то приплетай сразу всех.
avatar
весело, а кнопки редактировать и правда нету.
Как и кнопки пожаловаться. Я например могу пожаловаться на своё же сообщение.
avatar
Ну ну. А как же рыночная конкуренция?
всякие Стимы, Эпики, Гоги, Юби… конкурирует так или иначе меж собой. Или ты против рыночной конкуренции а?
.
«Как пользователь макоси я бы хотел чтоб эту поддержку выпилили вместе с поддержкой интеловских процов. Куда удобнее все устанавливать из одного магазина.»
Ах да ты как пуп земли видимо решаешь, что нужно выпиливать. И что нужно другим!!
Т.е. пользоваться как тебе удобно уже нельзя, пусть и другие пользуются как тебе удобно!!!
avatar
Возможно от рейтинга. Знаю только то, что таким образом можно запретить комментировать. Но вот редактировать, свои сообщения? Хызы.
avatar
Можно! Для этого есть кнопочка редактировать. Но редактирование возможно, только в том случае, если на ваш комментарий, ещё никто не ответил.
Вот например редактированный коммент.
avatar
В реальных условиях я могу прикинуть. Ибо имею опыт с
.
AMD Wraith Prism Конструктивно похожий. НО имеет практически на 200гр большую массу и 2 лишние теплотрубки. Но как недостаток, очень так себе обработан, как контактная площадка, у которой хоть и нормальное пятно контакта, но шероховатость поверхности удручает. И рёбра радиатора запрессованы не очень хорошо. Что сказывается не теплоотводе.
.
ryzen 7 2700x у которого die size 213 mm2. Что крайне близко к 12900к с 215mm2. Отсюда практически одинаковый тепловой поток при равно кол-ве Вт.
.
комнатная температура 26...28 градусов цельсия.
.
Использовал при штатной термопасте.
.
Так вот в рамках 100Вт температура процессора составляла до 75градусов в стресс тесте без AVX, при 1500...1700 Оборотах.
А вот при 150Вт, уже с AVX температура была 85 градусов, но уже при 2000...2500 Оборотах.
.
По прикидкам, с нормальной термопастой, куллер из новости справиться с интеловскими системами примерно до 105Вт. Может вытянет на максимальных оборотах до 125Вт. Но это его предел. При температурах до 95 градусов условно. Т.е. ещё не троттлим.
.
Но конечно удовольствия от такого будет немного. Конечно в иделе это 65Вт процессоры или 95Вт, но не неболее. Ибо и шума много и температуры будут не лучшие.
.
Т.е. я бы сказал так 12900к в офисно игровых задачах вытянет. Но Cinebench на нём не погонять.
avatar
Что простите?
Сранью 80х80 и 7500Об??? сложно продуть?
или 40х50 15000Об и более? При том, что там более 1 вентилятора?
или 120ка на 5000 оборотов.
.
Эти адовые серверные вентиляторы сожрут вас с потрохами.
.
Это вам не домашние 140х140 да с 1200 оборотами.
.
Продуть 500Вт такими вертушками, да с температурой воздуха меньше 20 градусов, вполне себе реально.
avatar
Всё гораздо проще. Оно не пассивное. Просто вместо вертушки на самом радиаторе, оно продувается корпусными. А там и воздушный поток, его разделение хорошие, а расстояние до радиатора не большое.
Ну и вы не сравнивайте с домашними условиями, где температура окружающей среды выше.
.
Т.е. мы имеем мощный поток холодного воздуха, при том который ещё не смешивается особо с горячим воздухом. И в таких условиях рассеивать тепло круто проще.
.
В домашних условиях вы с тем же радиатором, боюсь и половины тепла рассеять не сможете.
avatar
Вообще выглядит не плохо.
Но хотелось бы, что бы представили не lpddr5x, а просто DDR5 с теми же 8,5 Гбит/с, или 8500МГц если в частоте. Но в место снижения потребления, снижение задержек. При той же плотности.
avatar
Ну на самом деле всё чуть иначе, но сути дела не меняет.
.
Разница в поддержке софта большая.
.
Где Нвидиа всячески поддерживает разработчика и написала те же библиотеки CUDA и как следствие карты НВ обросли софтом.
.
То тут АМД, ну тип сорян, чёт мы пишем и как-то помогаем, но не особо. Разбирайтесь сами опен сорс.
А всё почему? У АМД тупо маленький штат. И вот поддержка софтом, грубо говоря реализует 1,5 человека, в не рабочее время.
.
Но есть нюансы. При сотрудничестве с заказчиком. Как например Sony/MS Valve они как правило выделяют людей для написания софта.
.
Второй нюанс. Это сегмент куда пойдут данные карты. И тут такое дело, что это HPC и тут вполне себе уместно, что какой-то специальный софт или т.п. который и будет работать на данном железе, просто перепишут программисты покупателя.
.
Т.е. на самом деле у АМД ну не лучшая поддержка софтоделов, вне рамках сотрудничества компаний, но в данном конкретном случае, этот фактор не роляет или роляет, но не сильно.
avatar
Считать хеши по флопсам мммм.
Чел посмотри на псп 3,2ТБ/сек = 320-350МH
Тупо возьмите как точку отсчёта radeon VII с 1ТБ/сек и 100MH/s
Tesla V100S 900ГБ/сек и по вашим же словам 94 MH/s.
500 MH/s Это ваши фантазии.
Из RTX 3090 выжимают 120MH/s. при цене 3000...3300$ без налогов. И то они не особо интересны.
Т.е. при цене более $10к оно никаким майнерам не всрётся. Плюс налог офк.
350 хешей, это на сегодняшний момент $877 в месяц. Но это грязной. У тебя один только перевод сейчас стоит $16.77 плюс $18 на электричество. Плюс посредник при продаже возьмёт не меньше 1%, что ещё $8,77. И это самый минимум расходов.
Итого $833,46 за 30 дней 24/7.
При стоимости железки в $12к после налога. это 432 дня окупаемости. А если через 3 месяца курс упадёт на порядок?
Вот по этому это никаким майнерам не всралось. Только вот в маня мирке комментаторов, которые не могут взять в руки калькулятор и погуглить.
avatar
А оно надо?
Ну типо марио в 8к это всё тот же марио.
Или классический майнкрафт в 8к, всё тот же майнкрафт.
.
Лучше потратить мощность не на 8к. А на улучшение графической составляющей.
В 8к магии нет. Просто тупо больше пикселей.
1440p или 4к сейчас прям вполне хватает.
.
А вот те же god rays, Ambient Occlusion, PBR и т.д. сделают сцену не только красивей, но и более атмосферной. В отличии от 8к.
Тоже самое с RT. Его ты можешь применить в гейм дизайне, а 8к это всё ещё тупо больше пикселей.
avatar
На самом деле оно не совсем так. Игры вообще низкоуровневое программирование. Так что тут оптимизация идёт априори.
.
Другое дело баги. Когда маркетолухи обещали выкатить игру по раньше и выкатили, но разработчиков предупредить забыли.
Или оптимизация со стороны гейм дизайна. Хотя она тоже есть ибо сцены строят таким образом, что бы железо её тянуло, а не перегружают всем чем есть.
.
Так что оптимизации есть, её не забросили. Просто никто не вылизывает код до идеала. И не адаптирует ААА проекты под откровенно слабое железо.