Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Пока ещё не ясно. Ибо если повезёт, то сможем производится на Китайский фабах. Т.е. если смогут договорится, насколько слышал, они ищут такие альтернативы.
Ну или скорей всего не повезёт. И выпуск продукции будет по адекватным нормам, после 2030г.
Но тем не менее, архитектура за которую отвечают те же МЦСТ, показательна.
Как раз таки на оборот. Политика подчинена экономике. У кого деньги тот и прав. Самый привычный лоббизм. Всё ж просто. Всем нужны деньги, от чиновников до государства. И у кого средства производства тех самых денег, у того и власть. А политический инструмент покупается.
Только вот стоит помнить, что олигархи всё же не едины, у каждого есть свои интересы.
И раз уж тема про Эльбрусы. Напомню, что примерно с годик назад, некие люди, пытались толкнуть тот же Интел, как отечественный продукт. Но спалили.
Так же продвигалась идея изменения понятия, что такое отечественный продукт. Где оценка шла по бальной системе. А это могло привести к ситуации, когда печатная плата своя, а вот процессор импортный)))
И таких примеров если покопаться можно найти предостаточно.
В ответ вам Гаити. Гаити — одна из самых бедных и нестабильных стран мира; самая бедная страна Америки, постоянно страдающая от голода, стихийных бедствий и государственных переворотов.
Теперь читаем форбс.
https://www.forbes.com/places/haiti/?sh=be30ef9dbb17
Цитирую: «Haiti is a free market economy with low labor costs and tariff-free access to the US for many of its exports.»
Ну тк например Эльбрус сколько лет жил без государства? Пока те не очухались? Достаточно.
Сначала государство просто давало какое-то бабло.
Потом бабло под реализацию. Т.е. вот найдете клиента. Мы оплатим 30-50% стоимости продукта.
Инвестиции тут были совсем скудные, для отрасли. При том в конечной точке, явно бабло не пилили.
Толк есть. Информационная безопасность, в критически важных инфраструктурах. Куда и поставлялись данные процессоры.
Извините, ничего нормально сделать не могут? Вы серьёзно? Разработать процессор, это ой как не просто. А это примерно на дофига больше, чем ничего. А к процессорам ещё нужен компилятор и драйвера. Плюс у МЦСТ есть своя ветка линукса. Вы ахринительно не цените труд других людей.
Ну и наконец, хотите фабы? Так это триллионы. Вы уверены, что именно вы не начали одним из первых вонять? Тут я вот лично не уверен, что сам бы не начал вонять.
Очевидно меньше. Допустим будет 3ГГц, если сейчас всего 2ГГц.
По поводу остального и так понятно, что сейчас это чисто внутренний продукт. Драйвера и т.д. точно будут, от разраба на прямую, но всё так же внутри Китая. Всё потому, что своя архитектура.
Так тут в новости даже сказано в чём.
Производитель утверждает, что они, как ожидается, смогут конкурировать с CPU Ryzen и Epyc на архитектуре Zen 3 с точки зрения количества исполняемых за такт инструкций.
Ну т.к. и на Байкал наверное можно, если у них есть драйвера под винду. Только Win on ARM. Но скорее нет, чем да.
И Эльбрус может в х86 и винду, без изменений. Некоторая трансляция есть. Но крайне хреново. Ибо подход другой завязанный на компиляторе.
Предположу, что дело в конфигурации ядер.
Скорей всего 710, занимают меньше места и потребляют меньше энергии, при сопоставимо меньшей производительности.
Если я прав, то SoC будет чуть дешевле. И в среднем производительнее. Но Пиковая производительность будет ниже. Относительно 720х ядер в место 710.
Так я просто вспоминаю, сколько было вони в интернете про Байкалы и Эльбрусы. Мол распил и т.д и т.п.
Эльбрусы тоже условно совместимы с х86. Ибо производительность никакая. Нужно хотя бы перекомпилировать х86 код. У МЦСТ для этого есть спец компилятор.
В идеале конечно переписать код под Эльбрус.
А вот по поводу увидим или нет. Вопрос в том, а найдут ли они где производится? Договорённости были с TSMC в конце сего года. Инженерники 16с уже выпускались.
Так резервы это не только доллары. Это доллары с экспорта. Которые конвертировали в золото, юани, евро и так далее. Активы диверсифицируют.
Так что можно и у себя. Ибо часть средств так и хранится.
А я понял в чём подвох. Говорят о инструкциях за такт. Имея меньше тактов.
3C5000 можно даже с Эльбрусом сравнить.
2022г
16 ядер
частота 2-2,2ГГц
130Вт
Всего 560 560 GFLOPS
Эльбрус-8СВ
2020г
8 ядер
1,5ГГц
90Вт
И 576 GFLOPS.
Интересно в Китае такой же хейт как и у нас? Ну и в свете последних событий, серийные эльбрусы 12с, 16с и т.д. можем и не увидеть.
Та резервы можно хранить у себя, можно ещё в Китае и т.д. Вы за них не переживайте, найдут где хранить.
Ну и собственно, а какая разница, заморозят или нет. Ведь эти деньги и не планировали особо тратить.
Кхм. Всегда есть ваш друг ЦБ. Который скупит доллары и отправит их в золотовалютные резервы на хранение. А для этого импорт не нужен. Они это более десятка лет практиковали.
Очень и очень просто. Вкладчик отдаёт свои валютные накопления в пользование банку. Итого долларов на рынке становится больше. Предложение долларов выше, при том же спросе на них, делает их дешевле при покупке за рубли.
Это шутка? Или серьёзный бред?
Открываем ГОСТ 9353-2016.
И что же мы видим.
Для пшеницы с 1 по 4 класс, влажность допускается до 14%.
Итого плевать как ты её просушишь. Если она уже в 4 классе.
А теперь каким образом ты сушкой увеличишь
1)Количество клейковины
2)Массовую доля белка
Что бы пшеница перешла из 4 класса в 3?
Нет очевидно. SpaceX и Маск плотно сотрудничают с NASA, DARPA и т.п.
И хватает интересных моментов в начале пути.
Но тем не менее, без явных доказательств, говорить, что «SpaceX с ее спутниками Starlink – является агентом ЦРУ и Пентагона.», это притягивание за уши.
Но по факту, мы можем лишь догадываться, по косвенным признакам. Но нельзя говорить об этом как о факте. Ибо тут сперва нужно представить явные доказательства.
А уж что там считает Рогозин, это уж его личное дело.
Извините. Но по мне плохая затея. Научное сообщество по крайней мере было интернационально. И подобными выходками отделяться от него очень плохо.
Журналы тут скорей выступают для концентрации и распространения знаний. Что например позволяет научному же сообществу например критиковать какие-то выводы, основанные на данных.
И люди просто оформляют подписку на нужные им журналы. Так просто удобней. Поиск нужных данных, дело такое не очень. Лишний, никому не нужный геморрой. Это зачастую не совсем та информация которая гуглится. И надо понимать, что это ведь не единственная информация которая необходима людям. И вот каждый раз, искать данные, которые будут публиковаться фиг пойми где, это может быть трудозатратно. Нежели найти их в журнале.
Научно технический прогресс, сегодня требует колоссальных ресурсов. Т.е. кадров в первую очередь. Соответственно сотрудничество и только сотрудничество.
Т.е. правильно нужно договариваться. Или что дипломаты, зря едят свой хлеб? Чем ещё заниматься МИД'у? Пускай решают данный вопрос и не мешают людям работать.
Ну или скорей всего не повезёт. И выпуск продукции будет по адекватным нормам, после 2030г.
Но тем не менее, архитектура за которую отвечают те же МЦСТ, показательна.
Только вот стоит помнить, что олигархи всё же не едины, у каждого есть свои интересы.
И раз уж тема про Эльбрусы. Напомню, что примерно с годик назад, некие люди, пытались толкнуть тот же Интел, как отечественный продукт. Но спалили.
Так же продвигалась идея изменения понятия, что такое отечественный продукт. Где оценка шла по бальной системе. А это могло привести к ситуации, когда печатная плата своя, а вот процессор импортный)))
И таких примеров если покопаться можно найти предостаточно.
Теперь читаем форбс.
https://www.forbes.com/places/haiti/?sh=be30ef9dbb17
Цитирую: «Haiti is a free market economy with low labor costs and tariff-free access to the US for many of its exports.»
Сначала государство просто давало какое-то бабло.
Потом бабло под реализацию. Т.е. вот найдете клиента. Мы оплатим 30-50% стоимости продукта.
Инвестиции тут были совсем скудные, для отрасли. При том в конечной точке, явно бабло не пилили.
Толк есть. Информационная безопасность, в критически важных инфраструктурах. Куда и поставлялись данные процессоры.
Извините, ничего нормально сделать не могут? Вы серьёзно? Разработать процессор, это ой как не просто. А это примерно на дофига больше, чем ничего. А к процессорам ещё нужен компилятор и драйвера. Плюс у МЦСТ есть своя ветка линукса. Вы ахринительно не цените труд других людей.
Ну и наконец, хотите фабы? Так это триллионы. Вы уверены, что именно вы не начали одним из первых вонять? Тут я вот лично не уверен, что сам бы не начал вонять.
По поводу остального и так понятно, что сейчас это чисто внутренний продукт. Драйвера и т.д. точно будут, от разраба на прямую, но всё так же внутри Китая. Всё потому, что своя архитектура.
Производитель утверждает, что они, как ожидается, смогут конкурировать с CPU Ryzen и Epyc на архитектуре Zen 3 с точки зрения количества исполняемых за такт инструкций.
И Эльбрус может в х86 и винду, без изменений. Некоторая трансляция есть. Но крайне хреново. Ибо подход другой завязанный на компиляторе.
Скорей всего 710, занимают меньше места и потребляют меньше энергии, при сопоставимо меньшей производительности.
Если я прав, то SoC будет чуть дешевле. И в среднем производительнее. Но Пиковая производительность будет ниже. Относительно 720х ядер в место 710.
Эльбрусы тоже условно совместимы с х86. Ибо производительность никакая. Нужно хотя бы перекомпилировать х86 код. У МЦСТ для этого есть спец компилятор.
В идеале конечно переписать код под Эльбрус.
А вот по поводу увидим или нет. Вопрос в том, а найдут ли они где производится? Договорённости были с TSMC в конце сего года. Инженерники 16с уже выпускались.
Так что можно и у себя. Ибо часть средств так и хранится.
3C5000 можно даже с Эльбрусом сравнить.
2022г
16 ядер
частота 2-2,2ГГц
130Вт
Всего 560 560 GFLOPS
Эльбрус-8СВ
2020г
8 ядер
1,5ГГц
90Вт
И 576 GFLOPS.
Интересно в Китае такой же хейт как и у нас? Ну и в свете последних событий, серийные эльбрусы 12с, 16с и т.д. можем и не увидеть.
Ну и собственно, а какая разница, заморозят или нет. Ведь эти деньги и не планировали особо тратить.
Открываем ГОСТ 9353-2016.
И что же мы видим.
Для пшеницы с 1 по 4 класс, влажность допускается до 14%.
Итого плевать как ты её просушишь. Если она уже в 4 классе.
А теперь каким образом ты сушкой увеличишь
1)Количество клейковины
2)Массовую доля белка
Что бы пшеница перешла из 4 класса в 3?
И хватает интересных моментов в начале пути.
Но тем не менее, без явных доказательств, говорить, что «SpaceX с ее спутниками Starlink – является агентом ЦРУ и Пентагона.», это притягивание за уши.
Но по факту, мы можем лишь догадываться, по косвенным признакам. Но нельзя говорить об этом как о факте. Ибо тут сперва нужно представить явные доказательства.
А уж что там считает Рогозин, это уж его личное дело.
Журналы тут скорей выступают для концентрации и распространения знаний. Что например позволяет научному же сообществу например критиковать какие-то выводы, основанные на данных.
И люди просто оформляют подписку на нужные им журналы. Так просто удобней. Поиск нужных данных, дело такое не очень. Лишний, никому не нужный геморрой. Это зачастую не совсем та информация которая гуглится. И надо понимать, что это ведь не единственная информация которая необходима людям. И вот каждый раз, искать данные, которые будут публиковаться фиг пойми где, это может быть трудозатратно. Нежели найти их в журнале.
Научно технический прогресс, сегодня требует колоссальных ресурсов. Т.е. кадров в первую очередь. Соответственно сотрудничество и только сотрудничество.
Т.е. правильно нужно договариваться. Или что дипломаты, зря едят свой хлеб? Чем ещё заниматься МИД'у? Пускай решают данный вопрос и не мешают людям работать.