Perun007

Да, многие мысли пересекаются.
И совет просто замечательный. Жизненный.
Я по опыту убеждался, что все переносы ПЗ на другие движки(попытки) проваливались не потому, что скилов людям не хватало. Не хватало сил на долгую, кропотливую, не оплачиваемую работу. Из последних был заморожен перенос ПЗ на движок УЕ.
Поэтому мои планы, что я упомянул про свою хотелку Большую, я сразу уточнил, что это планы на будущее. Не завтрашний день. Это уже после того, как будет коллектив свой и будут бюджеты.
Я это тоже уточнил.
Я ОЧЕНЬ трезво смотрю на такие вещи.
Как и на то, что свой коллектив — это большая ответственность. За людей.
Поэтому игра большая, да еще и по новому жанру это пока часть дальних планов.
На ближайшую перспективу планы иные.
А касаемо интересных штук...
У меня в планах деление в «народном ремейке» ВСЕЙ экипировки(доспехи) на 5 групп.
Легчайшая. Легкая. Средняя. Тяжелая. Тяжелейшая.
Каждая группа доспехов дает свои бонусы или дебафы. Среди бонус есть бонус к незаметности или снижению слышимости персонажа.
И все проекты доспехов будут актуальны до конца игры. С заменой материалов.
И в зависимости от нагрузки персонажа. Можно будет одевать более тяжелые из более легких материалов. Или наоборот.
Т.е. многое из уже упомянутого в качестве оригинальных идей будет в новом проекте.
Главная задумка в том, чтобы оригинальная игра, что не давала отыгрыша, теперь получила частично эти элементы. А а также разнообразить сам игровой процесс.
Чтобы там было чем заняться кроме классной боевки.
Так что, думаю, мне удастся удивить и старичков и увлечь новичков.

Воот!
У нас очень схожие эмоции вызвала БГ 3.
Она делалась вроде очень гибкой, для каждого и...
Стала игрой ни для кого(утрирую).
Я выбираю историю чувака-маньяка?
Да пофиг!
Мой герой будет таким же тряпкой и размазней, как и маг-добряк.
Он все также будет пучить глаза в кровавых сценах и замирать от ужаса с нихерена.
Честно, даже старый обрый(или не очень) котор два сильнее влиять давал на мир, на персонажей.
Если мы становились злее, то мы и остальных утаскивали туда. У них менялись реплики, поведение.
Мы ощущали, что мы условно стали злее.
И дело не в том, что я хочу быть злым или добрым или нейтральным.
Я хочу, чтобы мир меня не воспринимал ка камеру на ножках.
Когда я выбираю реплику и от этог овсе пляшет.
Я хочу, чтобы у персонажей был Характер. Чтобы они были личностями.
Вот как в ПЗ, например.
Да, у нас нет ролевого отыгрыша в оригинале.
Но зато какой прописанной личностью является Зак!
Мы прямо ощущаем, что мы не развлекаться пришли кучей псевдовыборов.
Мы пришли посмотреть историю героя.
И глобальная идея ПЗ прекрасна. Игра про поиск… Себя.
Это глубокий философский контекст имеет.
Пусть и реализована сюжетная ветка очень так себе.
А в БГ я ощущал себя, повторюсь, камерой на ножках.
Лучше уберите у меня псевдовыбора в диалогах и 100500 способов по разному убить мобов.
Но дайте мне ощущение и дух приключения Личностей.
Их истории жизни.
Раньше в это умели.

Тоже очень интересные мысли.
В частности интересно было прочесть, что кто то считает БГ 3 даже посредственной.
У меня мнение, что сама по себе игра, как основа, достойная.
Но...
Сюжет, персонажи, наполнение мира, ощущение приключений...
Всего этого я был лишен в 3 части. По этой причине не смог заставить себя допройти ее тогда, на релизе.
Вот меня просто отторопь брала, когда видел, что персонаж мой главный, в погоне за желанием угодить всем, просто не имел характера. Я все понимаю про свободы отыгрыша.
Но эта свобода не давала ощутить персонажа цельной личностью.
В этом плане вторая часть ДОС была на голову лучше.
Отношения между персонажими, их суть, была на другом уровне.

Очень приятно читать такое.
Напарников можно убдет переносить.
Более того, играть можно более чем с двумя.
Баланс и под это подгоняется.
И раз индустрия не может дать нам что то интересное, остается только самим это интересное делать.

1. Поддерживаю мысль.
2. У меня есть конкретный план на тему анимаций для своей собственной игры в будущем. Где бюджет будет и не чисто формально. Чтобы и не дорого и красиво. К слову это развитие идей Кеньши получается. И еще раз, НвН невервинтером, а в ПЗ сами анимации красивее, плавнее. И их больше. Я не к тому что у ПЗ «толще и длинее», я к тому, что в ПЗ вложено куда больше усилий И в анимации. Я умею ценить чужой труд. И вот за такие темы я ОЧЕНЬ уважаю Нивал. Это нстоящие чудовища были технологического плана для тех лет. Не маньяки. Нет. ЧУДОВИЩА!
Ну не знаю. Может и заставлю себя дать шанс НвН.
В конце концов я также долгое время не мог перетерпеть с БГ вторым. Все время утомлялся по приходу в город. А потом таки заставил себя с модами и прошел ее.
Но мне так и не понравилась вторая часть.
Для меня первая заменто лучше. Духом приключения.

1. Ну, не только консоль. Были игры от крайтек. Там парни усирались над графикой. Но графика в отрыве от геймплея интересного это путь к провалу.
2. Почему это сложно визуализировать? Если бы Нивал хотел — сделали бы за неделю максимум. В игре СОТНИ анимаций. Некоторые из них ОЧЕНЬ сложные(ибо повторить женственную походку, да без моушен капчур это невероятно!). Мы сами думали, над тем, чтобы в ПЗ добавить еще анимаций боя. Анимации блока для нас сложны одной темой. Тем что нет инструментов быстро(не за месяц работы только над этой фичей) сделать прерывание других анимаций в разные моменты. Для нивала добавить уклонение — дело очень простое было бы. Так что это не вопрос могли/не могли. В ПЗ иное отношение к параметру Защита. Это не только уклонение. А вот насчет сделать а-ля готика разные анимации атаки в зависимости от опытности персонажа — дело не хитрое. Чисто рутинное. От этого пришлось отказаться из за сроков.
НЕ знаю. Я очень хотел пройти НвН. Много раз пытался давать ей шанс, но личн оменя ужасно душит начало и добивает деревушка, с выходом за город. Начав там делать квесты я просто кончаюсь от скуки и разочарования.
А я много раз подумывал начать. Даже билд себе хитрый придумал. За имитатора с монахом и друидом. Но все заставить себя не смог.
КАк подумаю, что опять перепроходить это начало…

Вот, другой разговор.
Я давно сам играл в фаллоуты. Много много лет назад.
В момент написания заглянул в вику, а там такое!
Ну, текст был разбит по первым частям. В первом писалось про увеличенный шанс.
А ниже про пост эффекты.
А про фолыч третий все вместе.
Так что — забыл и проглядел. Факт.
А про ватс в 1 частях я и не писал.Он с 3.

1. Почему нет? Все что под него пытается косить это закос под реализм. И если к чему то не стремиться, то ты этого и не достигнешь. «Курс у партии» быть обязан. Стилистика — важнейшая тема, согласен.
2. НЕт нет. В ПЗ даже есть реакция на сильные попадания. Да даже реакция на просто попадания. Это ранения, что проступают на конечностях визуально. Чем сильнее рана — тем более отчетливо она видна на персонаже. И это даже на разных доспехах по разному. Где то отчетливее видно(легкие кожаный например) а где то почти не видно(мощные латы). Просто в ПЗ не было щитов и блоков, парирования. А Защиты это не чисто уклонение. Это и уклонение и промах. Так что там все четко визуализировано. При этом каждый тип оружия имел целый ряд своих, уникальных анимаций атаки. А видов оружия в игре не 1 и не два. Более того, само качество анимаций в ПЗ на совсем ином уровне. Оно значительно качественнее чем в НВН сделано. Предлагаю не верить мне на слово, а чье нить прохождение открыть и посмотреть. Там только в диалогах их столько, что они словно не повторяются. Пока тщательно не присмотришься.
4. Повторюсь, чего не знаю того не знаю. Я брался много раз за игру и просто не могу дойти дальше чертовой второй деревни. Ужасно скучно становится. Меня там только квест с каким то демоном позабавил. Что нам силу обещал.
А за сравнение персонажей — предлагаю вам, Владимир, как опытному игроку в НвН поиграть на релизе в Жамевю да сравнить глубину проработки персонажей.
Не историй, а именно персонажей их вписанности в мир, мотивации и характерам.

В смысле? Владимир, вы таки шифруетесь, что со мной не знакомы?!
Или это намек, что нам еще сложнее, ибо нам бывший Нивал не помогает?

1. Не понимаю аналогии. Масс эффект очевидно менее красива, чем например Хорайзон зеро дон. Т.е. либо нужно не сравнивать вообще 2д и 3д. Либо все таки сравнивать по конкретным критериям. Что то вроде вложенных усилий. Силистики. Объема работ. Для меня как раз Бласфемос просто стильная 2д игра. Причем не лучшая. Ну да спорить на тему 2д не стану. Это не мое. Я за графику из нашего с вами мира. Чем ближе — тем красивее в моем виденье. Но графика никогда не может быть важнее геймплея.
2. Танец? Ну хз. Как по мне это надоедает моментально. Боевка в ПЗ по всяческим фичам(конечно не считая билдов) куда богаче. Это словно бегать марафон на поле. Или бегать на местности реальной. Из пункта А в пункт Б. По лесам-по поялм. Это куда богаче по возможностям. Но не так зрелищно. Вот насчет магии соглашусь. Магия визуально в Невере симпатичнее.
А в геймплейном, магия в ПЗ опять выигрывает)
БГ 3 вообще для меня в ряде аспектов это шаг назад студии. ДОС 2 для меня интереснее и богаче.
Я специально делал приписку. Что сравниваю с привязкой ко времени выхода.
И чисто внешне ПЗ куда лучше, чем Варкрафт 3. Для меня это также очевидно, как и то, что Дуум 2016 года лучше Дуума 2.
Сайлент шторм не произвела такого эффекта визуально, для своих лет, как ПЗ в свое время. На момент выхода которой, просто не было игр этого жанра, способных с ней бодаться технологически.
А вот у сайлент шторма уже были. Она сморелась не так эффектно. Но все еще прекрасно. Ее основная фича технологическая была в другом. Разрушаемость.
О!
В этом плане она топчек до сих пор. Самое честное и осмысленное разрушение зданий в индустрии.
4. А тут есть нюанс. Как раз глобальный сюжет(а не идея!) в ПЗ — слабый. Так мало этого, Нивал еще и нахалтурил. Деньга или время вышли. Я за персонажей топли. Самые честные и удивительные персонажи(ВСЕ) в индустрии. Ни один из них даже не пытается в спасение мира. Но истории каждого вплетены в единый клубок. Великолепный клубок страстей. Для меня ПЗ это именно персонажи и боевка. Технологичность все таки устаревает.
А что есть в Невере первом? Начинаешь когда злодейский злодей напал. Что то случилось и тебя послали. Почти дословно. Иди зверушек собирай. Тема с предательством настолько очевидна, что просто зубы сводит. А персонажи(в начале как минимум, дальше не доигрывал) настолько убоги, что ты к ним просто не можешь в серьез относиться. Никаких эмоций не вызывает и начальная драма. А местные квесты? Иди убей, укради, принеси. Я с этого просто сгорел в деревне после города сразу. Не могу играть в эту игру чисто из за этого.
5. Увы, это невероятный сценарий. Я берусь улучшать только то, что понимаю. А понимаю я только то, в чем разобрался. А разобраться могу в том, во что долго играл. Круг замкнулся)

Да, списабо за мысли.
Они верные.
Но это не совсем про деньги.
Ведь делать то, что затеял я — это словно игра в чудовищно сложную игру на максимальной сложности, когда самого игрока бьют, мешают играть, а играет он на сломаном контролере. Так еще и частенько свет вырубают...
Но после такого опыта, если оно будет успешно реализовано, уже можно не бояться ничего.
Если я справлюсь с таким, все остальное будет уже куда проще.

Всегда приятно поспорить с любителем спорить!
Для меня технологичность ПЗ оставалась годами нерушим столпом.
Из за своей комплексности.
Я понимаю, что БГ стилистически достойно сделали для ее лет.
Но и ПЗ также.
Если сейчас запустить и сравнить оружие из ПЗ(чтобы не сравнить 2д и зД на картах, что не корректно) и БГ, то...
БГ будет смотреться куда слабее. Стилистически.
Я согласен, что тогда была самая заря 3д.
Но и тогда Нивал просто «рвал и метал»!
Их чувство стиля, вложенные усилия и одно из первых 3д РПГ с большим и открытым миром — потрясающий коктейль!
Визуально я просто не могу напрямую сравнивать БГ и ПЗ.
В том плане, что для меня тут победитель очевиден.
И это только визуал.
Если к этому подключить еще и анимации....
Я уверено скажу, Невервинтер будет смотреться жалко, если залезть под капот обеих игр.
Для ПЗ созданы были СОТНИ анимаций высочайшего класса. Даже походка людей и орков, боевые стойки могут различаться.
Я даже об этом писать в статье хотел.
Без моушен капчур персонажи прекрасно анимированные. Поэтому с ним полно катсцен.
И даже для женщин созданы свои, особые анимации. Женственные.
Боже мой!
Как можно сравнивать в плане анимации первый невер и ПЗ?!
ПЗ это мастодонт, это достижимый проект для других, около его года выхода.
В технологическом плане.
А геймплейно в ПЗ нет блоков, вот они и анимированы. Защита это нечто среднее между промахом и уклонением, поэтому и нет анимации своей. А Невер сделан по ДнД, где четко прописано, что есть промахи, а есть уклонения. Там как бы положение обязывает.
Сайлент шторм = тот же движок. Просто подправленный. Больше полигонов. ТАк что это просто развитие идей ПЗ.
Персонажи Невера «стали культом» не потому, какие они были. Не из за историй, в которых они замешаны. А из за того, что игра сама запала в умы людей.
Мое высказывание легко проверить. ЗАпускаешь ПЗ и невер. Скипаешь читами все бои. Проводишь в игре в формате игрофильма первый час.
Уверен, что для неигравших в оба проекта победитель будет очевиден.
В ПЗ персонажи настолько человечны, насколько не были нигде более. С поправкой на общий сюжет, под сказку.
Нашел бы мне кто еще где то настолько четкого главного героя, как Зак. Настолько честного к себе самому, к миру вокруг.
А что касается сравнения ПЗ с Варкрафтом 3 и шедеврами Биовар...
Бессмысленно сравнивать проигравшего с победителем.
Даже если бегун проиграл второму 1/100 секунды, он уже проиграл.
Для меня очевидно одно. Если бы не эти ошибки Нивала(из статьи) у нас была бы, как минимум, не только лишь Близзард самой легендарной студией. А может, на фоне конкуренции с Нивалом, вообще бы развитие игровой индустрии пошло иначе.
Мечты-мечты...
А демиургов я как не понимал, атк и не понимаю. Не мой жанр.

Еще более забытая легенда.
Игра от настоящих мечтателей, кто одними из первых пытался объять необъятное.
Космос. Вернее аж целые скопления звездных систем.
Но это уже совсем другая история…

Рад был напомнить.
А еще рад, что таких людей под статьей отписалось много.

Ну, тут все просто и очевидно.
На первом месте лучших из лучших игр моем находится...
Самая лучшая игра для меня.
А если чуточку серьезнее, то именно та игра в моем представлении является самой амбициозной.
Игрой обладающей наибольшим потенциалом.
Но в реде моментов она сильно устарела. Сильнее, чем ПЗ. И при этом геймплейно, что печально.
Я хочу сделать когда то ремейк ПЗ полноценный, если представится такая возможность.
А по той игре, я в далеком будущем, хочу сделать совсем иную, новую игру. Глобальный мультиплеер.
Это куда более амбициозный проект.

Забавно. У нас многие мысли пересекаются.
Я тоже не люблю слишком теплые тона ПЗ.
Хочу попробовать уже к релизу сделать более холодными, под реализм.
Короче, приглашаю попробовать релиз «народного ремейка».
Глядишь и сильно зацепит тоже.

Поделюсь из под полы инфой. Фернео не бросили.
Он дорабатывается и должен в какое то ближайшее время обновиться.

Я был бетатестером. Прчием сильно закрытым. Поэтому для меня Аллоды онлайн были мертвы до прибытия.

Спасибо за добрые слова.

Кто то не внимательно читал.
Сарафанное радио никто не отменял.
Тогда оно было сильнее.
Бумажные журналы тому пример.