Там в текущих консолях совсем другие AMD, не имеющие почти ничего общего с десктопными процессорами — ни с Zen ни с предыдущими «бульдозерами» и прочими экскаваторами. Своя отдельная архитектура.
Поэтому оптимизации которые делались программистами для консолей никак не помогали получению лучших результатам в играх на десктопных AMD.
Единственный плюс от AMD в консолях — в играх стала более-менее появляться поддержка многопроцессорных вычислений. Но от этого выигрывали многоядерные процессоры обоих компаний примерно в равной степени, а не только AMD.
А среди проигравших оказались разные i3 и прочие «гиперпни» бывшие не так давно весьма удачным выбором для игр.
А вот в следующем поколении консолей по слухам будут уже точно такие же Zen ядра как и десктопе и соответственно появится возможность прямого переноса всех проведенных оптимизаций на PC.
Даже несколько лучше. Теоретическая скорость (при одинаковом кол-ве ядер и частоте) теперь после выходя Zen 2 одинаковая(была в 2 раза ниже), но только Zen 2 способен на ней нормально работать, тогда как Intel при нагрузке хорошо оптимизированным AVX кодом либо перегревается либо сбрасывает частоты (и реальная скорость вычислений из-за этого получается меньше). Уже давно на многих материнках под Ител отдельная опция под это дело заведена — отдельно выставляется частота при обычной работе и отдельно частота при активной работе с AVX кодом.
Если на обычном коде без AVX камень и 5 ГГц стабильно взять может с сохранением приемлемых температур, то на AVX тот же камень уже на ~4 ГГц превращается в адскую печку с которой даже топовые кулеры или водянка не всегда справляются.
Так ведь сравнивали и не раз! Разумеется атлоны рвали пни как тузик грелку — на одной частоте преимущество в скорости было на 20-50% в зависимости от задач. Очень наглядная демонстрация убогости архитектуры P4 (Netburst) была.
А потом с выходом Core уже были другие тесты в аналогичных условиях — которые показывали преимущество уже архитектуры Intel. Не такое разгромное конечно как A vs P4, но существенное.
Теперь просто пришло время 3го раунда, пока в матче-реванше «по очкам» побеждает команда красных :)
А они разве были?
Старые АПУ (на базе архитектуры «бульдозеров» и прочей стройтехники) в принципе не поддерживают AVX-2, так что работать ничего и не должно. Только обычный AVX и SSExxx можно использовать.
Zen начиная с самого первого с AVX-2 нормально работает.
Не хватило бы, как минимум 2 штуки нужно и то немного не хватит.
Один такой реактор при хорошей работе за полгода может выработать где-то:
1100(*)*24*183*0.85/1000/1000 ~= 4.1 ТВ*ч
АЭС с 2 такими реакторами ~8.2 ТВт*ч, а для замены ветряков надо больше — 9.8 ТВт*ч
Так что либо третий реактор или газовую электростанцию довольно крупного размера «на сдачу».
*1100 не ошибка, несмотря на название полезная мощность у ВВЭР-1200 максимум 1100 МВт, остальное он сам же и съедает в процессе работы
Так это в пике: когда максимум выработки (солнечный и ветренный день одновременно, что бывает нечасто) совпадает с минимумом потребления (выходной день). Или например очень сильный ветер ночью на выходных, когда СЭС не работают, но зато потребление энергии еще ниже и ветряки в одиночку его перекрывают. Тогда да, у них уже было выше 100% потребления несколько раз.
В Дании вообще был рекорд по пиковой выработке где-то на 130-140% от уровня потребления.
Но тут в новости о сильно другом — о средних показателях за большой период (полгода) превышения выработки над потреблением.
В Германии в среднем пока только около 40% потребляемого электричества идет от ВИЭ.
В России тоже мест подходящих с хорошими ветрами не мало — в основном на побережьях морей и на мелководных шельфах.
Только никому особо не надо пока можно жечь дешевые газ и уголек.
Особенно после пассажей о «червячках» и кротах.
Если без учета хранения энергии (аккумуляторов) ветряки и СЭС уже довольно давно выгоднее в плане стоимости производства энергии. Вместе с аккумуляцией (для сглаживания нестабильности выработки и графика потребления) и другими мерами по компенсации переменчивости — пока дороже но уже не намного и лет через 5-10 ожидается паритет, а дальше традиционная энергетика проиграет окончательно.
Конкретно на примере Англии
— энергия получаемая с ветряков БЕЗ субсидий — обходится около 5-6 центов за кВт*ч произведенной энергии
— энергия с новой(а не когда-то в лохматые года построенной, за что платило предыдущее поколение и по устаревшим опасным проектам) строящейся в англии АЭС по плану будет стоить 12 центов за кВт*ч, чтобы ее крайне дорогое строительство можно было окупить(сама-то энергия дешевая, вот только станция необходимая для выработки зверски дорогая). И вот тут то как раз придется использовать СУБСИДИИ для АЭС, иначе по 12 центов ее никто брать не будет, при наличии рядом гораздо более дешевой энергии от ветряков, СЭС и газовых электростанций.
Не, это не шотладцы суровы, а редакторы просто изверги, издеваются и над шотландцами и здравым смыслом.
Так что по 2200 кВт*ч на каждый дом за полгода приходится или по ~360 кВт*ч в месяц в среднем.
Это все-равно около 20 миллиардов нейронов в коре. А главное там большая часть синапсов исчисляемых триллионами — в коре очень много связей между нейронами по сравнению с другими отделами мозга.
Но впрочем и подобные чипы как в новости это далеко не предел возможностей, даже для современных, уже имеющихся технологий.
Например в нейроморфных процессорах TrueNorth вышедших на несколько лет раньше интеловского Loihi реализовано по 1 миллиону аппаратных нейронов в каждом чипе, при этом чип производится(производился? не знаю делают ли их еще сейчас или это был разовый эксперимент) по 28нм технологии и содержит ~5 миллиардов транзисторов, которые отвечают за аппаратную реализацию работы этого миллиона нейронов.
Соответственно в чип уровня сложности как у топового GPU на современной 7-14 нм технологии еще раза в 3 больше впихнуть можно, при этом при кратно более низком потреблении энергии — т.к. максимальные частоты и напряжения питания тут в отличии от GPU не нужны, достаточно самых минимальных. Или вообще асинхронной работы блоков, как в том же TrueNorth, когда единой для всего чипа тактовой частоты вообще нет.
> Даже в параметрах Loihi указаны не ядра или исполнительные блоки, а нейроны (130 000) и синапсы (130 млн).
> Компания говорит о 100 млн нейронов, что примерно соответствует 77 процессорам.
100 000 / 130 = 77 ???
Сайтам сейчас новости в одном и том же месте что-ли пишут? Только что читал какую-то новость на оверклокерах — там точно такая же ляпа, контроллер памяти тредрипера назван четырехядерным.
Наркоман или из параллельной реальности сбежала, что она у тебя подешевела аж в 7 раз?
А то в нашей, объективной реальности все основный криптовалюты с начала года наоборот подорожали.
Это не бред это статистика — смертность на дорогах среди мотоциклистов в десять с лишним раз выше чем среди водителей и пассажиров авто. Не зря их «хрустиками» кличут.
А если они еще и практически беззвучно носиться будут на электромоторах, вместо рева бензиновых двигателей, когда их не увидеть не услышать не успеваешь до момента когда становится уже поздно реагировать…
Нет, все семейство 77хх это уже только Zen 2 ядра.
Первое поколение (Zen/Zen+) заканчивалось на 32 ядерных Epyc 76хх
//www.ixbt.com/news/2019/06/22/64-cpu-epyc-7742-8000.html
Ну да, есть допотопные моноблоки втыкающиеся прямо в оконный проем и задней частью торчащие на улицу, а передней — в охлаждаемое помещение.
Ну и «мобильные» напольные кондиционеры-моноблоки, у которых вместо наружнего блока толстая гофра по которой идет поток горячего воздуха и который нужно как-то вывести наружу иначе эффекта от его работы будет даже не ноль, а отрицательный (нагреет больше чем охладит).
И то и другое весьма убогие решения по сравнению со сплит-системами.
В начале рост цен все же будет, от этого никуда не деться. Собственно он уже есть по факту — и литий и кобальт за последние пару лет сильно подорожали.
Но вот потом, когда инвестиции превратятся в уже рабочие добывающие и производственные мощности конкуренция между ними вернет цены назад.
Обычный ивест цикл в рыночной экономике.
Причем сильно менее. В современных аккумуляторах его всего 2-3% по массе.
В той же Тесле в огромном аккумуляторе размером во все днище немаленькой машины и массой почти 500 кг лития меньше 15 кг в пересчете на чистый металл используется.
А основная часть массы это графит, кислород, никель, кобальт, сталь, медь и разные пластики.
Global Foundries им будут 14нм чипы делать. Среди прочего для этого логику и периферию в следующей архитектуре (Зен-2) вынесли в отдельный чип. Чипы с только с ядрами по 7нм будет TSMC делать, а I/O чипы, чипсеты для материнок (и если еще сохранится производство старых процессоров на Zen+) можно на Global Foundries скинуть, если мощностей не хватит.
А чипы только с ядрами без «всего лишнего» да по 7нм очень компактные получаются — 8 ядер меньше 70мм2 по площади. Почти по 1000 штук с одной стандартной 300мм кремниевой пластины нарезать можно.
Поэтому оптимизации которые делались программистами для консолей никак не помогали получению лучших результатам в играх на десктопных AMD.
Единственный плюс от AMD в консолях — в играх стала более-менее появляться поддержка многопроцессорных вычислений. Но от этого выигрывали многоядерные процессоры обоих компаний примерно в равной степени, а не только AMD.
А среди проигравших оказались разные i3 и прочие «гиперпни» бывшие не так давно весьма удачным выбором для игр.
А вот в следующем поколении консолей по слухам будут уже точно такие же Zen ядра как и десктопе и соответственно появится возможность прямого переноса всех проведенных оптимизаций на PC.
Если на обычном коде без AVX камень и 5 ГГц стабильно взять может с сохранением приемлемых температур, то на AVX тот же камень уже на ~4 ГГц превращается в адскую печку с которой даже топовые кулеры или водянка не всегда справляются.
А потом с выходом Core уже были другие тесты в аналогичных условиях — которые показывали преимущество уже архитектуры Intel. Не такое разгромное конечно как A vs P4, но существенное.
Теперь просто пришло время 3го раунда, пока в матче-реванше «по очкам» побеждает команда красных :)
Старые АПУ (на базе архитектуры «бульдозеров» и прочей стройтехники) в принципе не поддерживают AVX-2, так что работать ничего и не должно. Только обычный AVX и SSExxx можно использовать.
Zen начиная с самого первого с AVX-2 нормально работает.
Один такой реактор при хорошей работе за полгода может выработать где-то:
1100(*)*24*183*0.85/1000/1000 ~= 4.1 ТВ*ч
АЭС с 2 такими реакторами ~8.2 ТВт*ч, а для замены ветряков надо больше — 9.8 ТВт*ч
Так что либо третий реактор или газовую электростанцию довольно крупного размера «на сдачу».
*1100 не ошибка, несмотря на название полезная мощность у ВВЭР-1200 максимум 1100 МВт, остальное он сам же и съедает в процессе работы
В Дании вообще был рекорд по пиковой выработке где-то на 130-140% от уровня потребления.
Но тут в новости о сильно другом — о средних показателях за большой период (полгода) превышения выработки над потреблением.
В Германии в среднем пока только около 40% потребляемого электричества идет от ВИЭ.
Только никому особо не надо пока можно жечь дешевые газ и уголек.
Особенно после пассажей о «червячках» и кротах.
Конкретно на примере Англии
— энергия получаемая с ветряков БЕЗ субсидий — обходится около 5-6 центов за кВт*ч произведенной энергии
— энергия с новой(а не когда-то в лохматые года построенной, за что платило предыдущее поколение и по устаревшим опасным проектам) строящейся в англии АЭС по плану будет стоить 12 центов за кВт*ч, чтобы ее крайне дорогое строительство можно было окупить(сама-то энергия дешевая, вот только станция необходимая для выработки зверски дорогая). И вот тут то как раз придется использовать СУБСИДИИ для АЭС, иначе по 12 центов ее никто брать не будет, при наличии рядом гораздо более дешевой энергии от ветряков, СЭС и газовых электростанций.
Так что по 2200 кВт*ч на каждый дом за полгода приходится или по ~360 кВт*ч в месяц в среднем.
Но впрочем и подобные чипы как в новости это далеко не предел возможностей, даже для современных, уже имеющихся технологий.
Например в нейроморфных процессорах TrueNorth вышедших на несколько лет раньше интеловского Loihi реализовано по 1 миллиону аппаратных нейронов в каждом чипе, при этом чип производится(производился? не знаю делают ли их еще сейчас или это был разовый эксперимент) по 28нм технологии и содержит ~5 миллиардов транзисторов, которые отвечают за аппаратную реализацию работы этого миллиона нейронов.
Соответственно в чип уровня сложности как у топового GPU на современной 7-14 нм технологии еще раза в 3 больше впихнуть можно, при этом при кратно более низком потреблении энергии — т.к. максимальные частоты и напряжения питания тут в отличии от GPU не нужны, достаточно самых минимальных. Или вообще асинхронной работы блоков, как в том же TrueNorth, когда единой для всего чипа тактовой частоты вообще нет.
> Компания говорит о 100 млн нейронов, что примерно соответствует 77 процессорам.
100 000 / 130 = 77 ???
А то в нашей, объективной реальности все основный криптовалюты с начала года наоборот подорожали.
А если они еще и практически беззвучно носиться будут на электромоторах, вместо рева бензиновых двигателей, когда их не увидеть не услышать не успеваешь до момента когда становится уже поздно реагировать…
Первое поколение (Zen/Zen+) заканчивалось на 32 ядерных Epyc 76хх
//www.ixbt.com/news/2019/06/22/64-cpu-epyc-7742-8000.html
Ну и «мобильные» напольные кондиционеры-моноблоки, у которых вместо наружнего блока толстая гофра по которой идет поток горячего воздуха и который нужно как-то вывести наружу иначе эффекта от его работы будет даже не ноль, а отрицательный (нагреет больше чем охладит).
И то и другое весьма убогие решения по сравнению со сплит-системами.
Но вот потом, когда инвестиции превратятся в уже рабочие добывающие и производственные мощности конкуренция между ними вернет цены назад.
Обычный ивест цикл в рыночной экономике.
В той же Тесле в огромном аккумуляторе размером во все днище немаленькой машины и массой почти 500 кг лития меньше 15 кг в пересчете на чистый металл используется.
А основная часть массы это графит, кислород, никель, кобальт, сталь, медь и разные пластики.
А чипы только с ядрами без «всего лишнего» да по 7нм очень компактные получаются — 8 ядер меньше 70мм2 по площади. Почти по 1000 штук с одной стандартной 300мм кремниевой пластины нарезать можно.