Evgeniy01

Утилизация денег покупателя. :)

Да, коряво написали.

И тут ключевой момент, сколько будет стоит этот транспорт на выходе? Уже более-менее понятно, что дороже, чем текущие электрички.

Не поняли, эта мощность выдается 8 часов.

Вы как посчитали? 125 кВт и 8 часов работы, вроде как 125 кВт далеко не у каждой электрички есть, не?

Как это нет, а энергия откуда? В РФ, с газовых электростанций её много. Или вы в другой стране? Или это из серии, потеряем 10-30% на передаче, природе хуже не станет?

Все верно, как я и сказал, когда вторая машина — не вопрос, очень полезно. Особенно, если есть зарядка своя. Зарядки развиваются уже не первый десяток лет. И пока, в штатах, только начали про новые АЭС говорить (ну не ветром же это все кормить?). Но главное, вы берете и закладываете свой сценарий, радуетесь, что он такой. Теперь представите, что без поддержки государства, через 10 лет, цена вашей новой электрички станет на 40%-60% ниже цены лексуса, при одинаковой изначальной, что тогда? А ведь это зависит не от ваших хотелок, а от общей, реальной рентабельности автомобиля. Мало того, у нас тут, китай завалил все гибридами, что стоят дешевле электричек, проезжают свои 100 миль на батарейке, имеют ттх и поведение электричек, но могут и штаты пересечь без зарядок вообще. Это, кмк, куда более рациональный подход на переходный период, лет в 20-30 так. А там посмотрим на реальные результаты.

:(

То, что у таксиста была замена по гарантии, не говорит о том, что это выгодно. Хотя и это не факт. https://electrek.co/2020/06/06/tesla-battery-degradation-replacement/ Вот статья о том, как стало хуже, чем было. И при 50-60% вы заряжаете по лучшим ячейкам, например, с ресурсом в 80%, а расходуете по худшим, например, 60%. Это не говоря о том, что средняя электричка в мороз, с такой батареей, будет проезжать неприемлемо мало (тем более лиф). Т.е. сам автомобиль уже вообще не тот, что был куплен изначально. Ну и да, именно по этой причине, у теслы гарантия — 150к миль (не в РФ), т.к. далее всё, риск замены неприемлем экономически, т.к. объемы переваливают за финансово рентабельные границы. И нет, по вопросу отказов, это заблуждение, т.к. там риски возрастают нелинейно. И при 85%, они кратно выше, чем при 95, условно. При 50-60 — есть риск просадки до 30 — в любой момент. Посмотрите видео по электричкам, масса примеров выхода из строя части ячеек. И всегда нужно помнить, что влияет и пробег и время. При большом пробеге за короткое время, оптимальных циклах зарядки и разряда, хороших внешних температурах, картинка одна (но и тут таксисты воют). А при 10 годах эксплуатации, со стоянкой на морозе, и пробеге в 150 тыс. км, совсем другая. И да, не забывайте, тут ключевое «нынешних», никогда не услышите, кроме как через 10-12 лет, когда на фоне цены батарейки, автомобиль станет утилем. И воткнуть «немного б.у.» батарейку, как б.у. двс, не выйдет, т.к. все они будут старыми. Тут максимально яркий пример, но куда более мягкий, перевод первых приусов на чистый двс. Т.к. та, маленькая батарейка, стоит как автомобиль. У электричек этот показатель будет на условном 3 приусе (в текущих реалиях). Только опции такой не будет.

Т.е. даже в святом китае, бессистемный поход к вопросу. Ну да будем верить, уж они смогут, как только проблема дойдет до грани (а пока и катл не обязывает покупателей, видать не особо хочет, да?). А у нас лесов много, можно вместе с мусором туда скинуть. П.с. про нас, советую просто посмотреть состояние переработки обычных батареек, которые я старательно собираю в специальные баночки и урны.

По теслам, я вот недавно смотрел отчеты, так там прогресс вылился в деградацию еще большую, т.е. новые батарейки начали жить меньше, чем старые, еще и с заметным процентом смертности до 100к пробега. Сейчас, может исправили. В том и суть, что деградация идет неизбежно, быстрее, или медленнее. В тех же отчетах по тесле, 80% остатка (если я не путаю) были на 230 тыс. км пробега, примерно. А это тот предел, когда завтра может все сдохнуть. Сколько просит тесла, зависит от многих факторов (могут быть льготы, или маркетинг). Тут можно вспомнить таксиста, который менял батарейки не доезжая до 200 тыс. и ушел в минус. Вопрос в том, сколько стоит батарея на свободном рынке? Катл да, говорит о ячейках, это хороший прогресс, спору нет. Но те, кто говорит про переработку и безуглеродность, о доступности киловатта не заявляют, наоборот, о «премиальности».

Это все так, они занимают свою нишу. Но предел уже близок. Те, кто могли себе позволить вторую машину и гараж с зарядкой — купили. Играются. Стоят в очередях, если куда-то отъехали от дома. У меня тоже есть приятель, что владеет теслой. Поиграл, вердикт, не надо оно. Правда он живет на некотором удалении от города, км в 50. И зимой, в мороз, для поездки в город, внезапно, оно не особо подходит. А ведь у него еще не сдохла батарейка и он не отправил её на переработку. ;)

В РФ так назвали налог, чтобы обойти всякие там ограничения ВТО и прочих договоров по таможенному союзу и т.п. Просто сбор денег, под эгидой защиты отечественного производителя. Схема работает, т.к. топовый ваз на палочке тут, обогнал топовый монджаро в китае.

В этом-то и состоит ключевой вопрос. Получаемая после переработки батарея дешевле новой, с расходами на переработку? Батарея ли это, может фейерверк? Т.е. к чему я веду, если сейчас платят 10к$ за тонну, то пусть в электромобиле 300кг этого материала, значит с одного автомобиля это 3к$, разборка и вытряхивание ну 1-2к$ (очень условно). У каждого электромобиля, лет через 7-12 батарея придёт в негодность для использования в автомобиле. Но изначально она стоит 20к$, примерно. Смотрим на экономику и понимаем, что даже без учета расходов на обслуживание и топливо, традиционные автомобили значительно выигрывают.

Ну да, ну да, все так прет, что тупые американцы приостановили строительство фабрик батареек. :) При этом, в 22 году рост был под 60%. Видимо, умные дяди и тети смогли взять ручку и нарисовать кривую, а особо умные, возможно, даже построили график в экселе, который, на фоне этих данных, на начало 23, и его конец, будет прям очень занимателен. ;)

Пока не все. Но когда зеленая цена легла на плечи покупателей в явном виде, они стремительно перестали зеленеть. Проще говоря, какова цена этой переработки на 98%? Если стоимость переработки равна 80% стоимости новой батарейки, а ттх на выходе хуже, либо, в результате переработки, получаются кастрюли и пачка фейерверков красного цвета, т.о. все сильно сложнее…

Звучит экологично и доходно. Это точно дешевле. чем производство новой батареи? Результатом переработки является новая батарея с идентичными ттх, или одноразовые батарейки на 5 минут работы?

;D какое государство?

Подождите немного. Тут завезли отмены субсидий, электрический провал вага (одного из спонсоров мероприятия), глядишь, и вовсе не будет этих фабрик. Но если будут, будем посмотреть.

Не, не, не. Вы путаете, утильсбор, это просто налог. Он не идет ни на какие средства и мощности по переработке. У нас так. Вы потом сами на металл авто сдаете за деньги, вам дадут тысяч 20-40.