Конец зелёной революции в автомобилестроении: почему электромобили не смогут завоевать рынок?

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Рассуждения | Автомобили, транспорт и аксессуары

В последние годы автомобильная индустрия была свидетельницей мощного взлёта интереса к электромобилям. Его подпитывает широкий маркетинг и промышленные инвестиции. Разработки ведутся достаточно масштабно, и с каждым днем мы становимся все ближе к «зеленой революции». Возможность покорить рынок автопроизводства и сделать эту отрасль экологичной становится все ближе. Но, несмотря на многочисленные обещания и перспективы, электрические автомобили столкнулись с целым рядом серьезных проблем, среди которых — основной и на данный момент уничтожающей проблемой стал ограниченный срок службы батарей.

Автор: Создано нейросетью Кандинский 3.0

Один из главных аргументов в пользу электромобилей — их экологичность и низкие эксплуатационные расходы. Электромобили не только не выбрасывают вредные вещества в атмосферу, но и являются более экономичными по сравнению с традиционными автомобилями с ДВС. При этом, как показывают исследования и практика, срок службы батарей, на которых работают электромобили, в среднем составляет около восьми лет. После этого периода необходимо либо заменять батарею, либо вообще менять автомобиль.

Проблема в том, что замена батареи обходится в немалые суммы. Стоимость новой батареи может достигать 40 тысяч долларов или евро, что существенно уменьшает привлекательность таких автомобилей для покупателей. Так же и на вторичном рынке покупка таких автомобилей становится нерентабельной. Поэтому, даже если владелец решит продать свой электромобиль после нескольких лет эксплуатации, он столкнется с трудностями из-за высоких затрат на замену батареи. Выгода от такого приобретения тает на глазах.

Автор: Создано нейросетью Кандинский 3.0

Приобретая электрокар, многие покупатели сталкиваются с дилеммой: вложиться в электромобиль и рисковать высокими затратами на замену батареи через несколько лет, или приобрести традиционный автомобиль с ДВС, который пока остаётся более надёжным и привычным выбором. По крайней мере во втором варианте все риски известны и обоснованы.

Кроме того, существует вопрос экологичности производства батарей и утилизации старых. Производство батарей требует ресурсоемких процессов и может привести к значительным экологическим следам. Также, утилизация старых батарей представляет сложность, так как они содержат тяжёлые металлы и другие вредные вещества. Это говорит о том, что процесс замены аккумуляторов может повлечь за собой дополнительные расходы за счет утилизации израсходованных батарей. Как будет налажен этот процесс и какие повлечет последствия в масштабах планеты пока не ясно, возможно с точки зрения экологичности здесь тоже не все так радужно как казалось на первый взгляд.

Принимая во внимание эти аспекты, нефтяные транснациональные компании (ТНК) могут не беспокоиться за утрату возможности активно влиять на энергетический сегмент, в том числе и на развитие рынка электромобилей. Слухи о возможном открытии нефтяных ТНК «Кристалл» становятся актуальными, ведь пока индустрия элекромобилестроения не решит эти основополагающие вопросы, рынок автопрома не станет «зеленым». Стоит отметить, что к электро автомобилям подозрительно относятся жители северных регионов нашей страны, да и вообще наши огромные территории не оборудованы достаточным количеством электрозарядок, что так же потребует много трат на их установку и обслуживание. В итоге, все зеленые технологии и зеленая революция должны еще какое-то время подождать, чтобы была возможность полного перехода на экологические автомобили.

161 комментарий

o
электромобиль во многих городах тупо отбивает свою цену на парковках, если работать в центре 5 дней в неделю
A
Неизвестно как долго подобные льготы продлятся.
E
Во многих городах тупо убирают бесплатную парковку для электромобилей, так как хозяева денежные и в состоянии ее оплатить
107754429571495503631@google
Тем не менее, при всех существующих на данный момент недостатках электромобилей их дальнейшая экспансия неизбежна, и по очень простой причине — они значительно проще конструктивно и технологичнее автомобилей с ДВС. Там единственный технологически сложный и дорогой узел — аккумуляторная батарея, но перспективы ее совершенствования и удешевления сейчас выглядят вполне реальными.
А автомобили с ДВС фактически достигли предела своего совершенствования, к тому же там полно всяких сложных узлов типа АКПП, нейтрализаторов выхлопа и т.п., которые «электричкам» не нужны в принципе.
В
А попробуйте в -35-40 покататься на электричке. А лучше в -50 и узнаете какой выхлоп будет. И сколько сожрет электричка на обогрев батарейки и салона. Ах да есть умники они ж на севере устанавливают вебасто для обогрева салона. Этож так экологично. Зимой во многих регионах России эксплуатация электрички в морозы практически невозможна. А лето оно и в африке лето. В таком варианте нужен зимний бензиновый автомобиль и летний электрический. Ну как думаете многим это по карману?
101813150034898433038@google
А много где -50° по несколько месяцев? Вот там автомобилам с ДВС альтернативы нет, а в той части страны, где проживает большая часть населения -50° это почти стихийное бедствие и машины с ДВС не заводятся.
577157034@vkontakte
Когда зимой неделю стоял морозец под 40, никто из европейской части не умер и спокойно заводил авто после простоя…
А
В -50 бензиновые автомобили заводятся с подогревателем Бинаром.
И заряжаются за 5 минут на заправке?, а электрички при морозе за -25 можно заряжать?
И на сколько далеко уедешь?
577157034@vkontakte
а кто запрещает?
Не знаю, как китаезы, а у теслы есть подогрев аккумулятора на зарядке.
При пробегах в день меньших 150-200км вообще нет проблем на ночь воткнуть на зарядку
109487771907454287614@google
А тесле он не нужен, она после хорошего дождя в кз ухожит, и гарантия такое не оплачивает, такчто еще и гараж с собой вози
4653949@vkontakte
Какой процент населения земли живёт в -50? Вы думаете они составят конкуренцию электромобилям?
18226308287519187385@mailru
В России да, у нас больше 60% территорий находится в неблагоприятных климатических условиях. Нам нужны только гибриды.
D
Даже в России в неблагоприятных климатических условиях живёт лишь малая часть населения.
107754429571495503631@google
Я бы сказал «очень малая». Еще во времена СССР я провел такое мини-исследование: восточнее Урала (т.е. в азиатской части СССР) жило тогда 15 млн. населения (т.е. чуть больше 5% населения СССР), почти все — в крупных областных центрах, причем в основном — в южной части Сибири и Забайкалья, вдоль Транссиба. В том же Магадане очень сильных морозов не бывает.
R
А в южной Сибири и Забайкалье очень даже бывают. ;)
А
Верно и очень сильные морозы при том, что можно задницу отморозить.
А
Я бы по сомневался, что в Магадане сильных морозов не бывает. В отдельные годы там случаются прямо скажем очень сильные морозы до — 50 ° C, вы тут пургу не гоните. Год на год не приходиться, можно без ног остаться — у нас в Европейской части России бывают 45 градусные морозы, что даже мало не покажется.
J
Вам нужны не гибриды, а вата для утепления.
104299556857136410694@google
Электромобилям составит конкуренцию метан. Плюсов вагон. Не требуются переделки имеющегося парка авто. Он экологичен. 100 км на нем стоят столько же сколь и на электричестве. Россия лидер по запасам метана. Логика требует это направление развивать. Что касается электро транспорта, то он может быть дешев лишь в одном случае, если это будут троллейбусы.
577157034@vkontakte
А еще метан красочно разрывает (в отличии от пропан-бутана, который горит слабее бензина), и найти метановую заправку — тот еще квест. Баллон весит как не в себя, и имеет малый объем.
пользуюсь пропан-бутан ГБО 10 лет, 400 тыс км проехал в обей сложности
104299556857136410694@google
Бла бла бла, пропана мало на земле, это попутный нефтяной газ. Побочный продукт добычи нефти. Заправку найти пока столь же сложно, сколь и электро. Метан в сл. Течи баллона сразу улетает так как легче воздуха, пропан Бутан накапливается в всяких ямах и может там стоять очень долго пока не бабахнет в один из моментов. Баллон прочнее пропанового намного. Уже выпускают авто на метане (лада Веста lng).
Главное же, метан как и бенз содержит в себе энергию изначально, а электромобиль нет. Он не дает новой энергии, лишь то что мы в него запихнули. А мы не можем запихнуть много и быстро по состоянию на сегодня.
577157034@vkontakte
баллон-то прочнее, давление пропана сколько? атмосфер 5?
А метана? пару сотен. Вот тебе и «прочнее», так как это необходимость технологичная
ДВС тоже не дает ни джоуля больше того, что залито в топливный бак/баллон.
Какая начерт течь газового оборудования!?!?! Вы в своем уме?
104299556857136410694@google
В своем. Про мой ум тут нечего, своим озаботьтесь, видосики какие нибудь поищите про lng автомобили, баллоны и пр. Двс дает!!! Если сравнивать с электро — это как менять севший акум на заряженный в сборе ( все 500кг). Топливо = энергия. Акум = бензобак у которого вместо горловины узенький капилляр. Поэтому электро эффективно только в виде троллейбуса. Или возможно, гибрида, но последнее выглядит как переусложнение авто с двс (2 комплекта систем которые делают одно и то же — двигают авто).
577157034@vkontakte
При обязательной поверке ежегодной ГБО такое маловероятно, чтоб секло баллон.
И как раз, именно метанновые бахают, но не пропановые. И в основном от отсутсвтия поверок (и поплавка)
Мне гибриды только последовательные приглянулись, где ДВС выступает в роли генератора, как у тепловоза.
А про электрички, если в день меньше 150-200км пробега, и есть зарядки рядом, то это самый рациональный вид транспорта. Но ничерта не функциональный.
Веста CNG (компрессед-сжатый, а не ликвид-сжиженный) — чисто таксопарковая, а их сношают за фиктивные техосмотры и поверки
104299556857136410694@google
Кстати метановый баллон композитный кот. Ставят на авто — еще в 10 раз прочнее технологической необходимости. А горит и взрывается все, в том числе и аккумуляторы. ?
k
Василий999. То-то Скандинавия вся перешла на электрички. Дураки видать? Гусев верно говорит — электрички только в начале своего развития, а из ДВС уже выжали всё, что можно.
106682592014110980653@google
В Скандинавии не бывает -50 и близко. Гольфстрим знаете ли)
107754429571495503631@google
Да что вы на этих -50 так зациклились… ни у нас, ни вообще нигде там, где бывает -50 чаще чем пара дней в году раз в десять лет, почти никто не живет — дураков нет, и хозяйственная деятельность там почти не возможна. Какие там электрички, в том же Норильске и Воркуте главная проблема зимой не столько сильный мороз, сколько пурга, которая может длиться и неделю.
А те кто живет по необходимости, ездят не на электричках, а на условных Харьковчанках.
Obelix
Якутам расскажите про пару дней в году минус 50 раз в 10 лет!
106053264611868585980@google
Не видел, что Вы раньше написали этот коммент)
А
Гольфстрим может и подвести, то есть внезапно остановиться — то норвежцам грозит полная жопа, в истории это уже было в 12 -17 веках когда даже британцы замерзали зимой.
106053264611868585980@google
В Скандинавии не бывает ни минус 40 ни даже минус 30. Даже в Тромсё, где я был, зимой -15. Пока Гольфстрим не повернул, во всяком случае.
114725271998932923187@google
Они перешли на электрички исключительно потому, что их покупка дотировалась государством. Мало того, электричка покупалась как второй или третий автомобиль в семье. Как только льготы отменили (а их отменили), продажи электромобилей моментально упали чуть ли не до нуля.
104299556857136410694@google
В каком начале!!!? Чего там нового появилось? Только литий ионные батареи относительно новое изобретение. Их энергоемкость ничтожна по сравнению с бензином. Одна материалоемкость их производства уже делает этот процесс не рентабельным. На батарее нисан лиф емкостью 24 квт*ч весом полтонны можно проехать чуть больше сотни, столько же, сколько на 10 литрах бензина (весом около 7 кг) огромная разница в энергоемкости.
A
Ни за что не агитирую, но — человек то написал о ПерспективЕ.
— А что у нас тут :
1. Морозостойкие твёрдотельные АКБ обещают серийно через ~2 года. Значит, доступно — через ~5-7 лет. Моргнуть не успеете.
2. В районах Земли с суровыми холодами проживает крайне не значительный % населения Земли.
3. Всё в мире относительно: 'Вебасто' по сравнению с нормально едущим автомобилем с ДВС потребляет 'мизер в час'. Да — это ОЧЕНЬ экологично.
— Есть конечно тут и другие вопросы, но, думаю — в целом он — прав, а вы — нет…
103991934588081863875@google
А более лёгкие акумы обещают когда? Сколько лет ждать? Это самый важный параметр, чтобы электрички стали топливно эффективными… Пока вес бака ДВС дизеля с топливом кг 50..70… а акумов минимум 500… а это машина на горбу таскает энергию на это тратит в пустую…
A
Ха. Если-бы 'зеленушки' и правда волновались за экологию, их усилия вообще не были бы направлены на электроАвто. Есть более эффективные и реальные варианты.
Например: Законодательно/экономикески/агитационно и т.д. стимулировать производителей/потребителей учитывать соотношение массы авто к полезной нагрузке (вес/кол. мест и т.п.). Ведь можно (если стимул есть) резко уменьшить использование дешёвой стали. (частично, из металлолома ведь делают кузава. Даже 'Премиум'). И покупать можно, пусть 'крокодила', но поменьше. Варианты есть из чего.
Дорого? А Электро — дёшево получилось? А была вообще цель — дёшево?
— Сейчас ради таскания (чаще всего), одной ленивой жопы волохают 2 — 2.5 тонны ржавого железа. Перетаскивание масс в пространстве ОЧЕНЬ энергозатратно. Чрезвычайно расточительно получается. И всем насрать.
— А вы говорите уменьшить 500 килограммовый АКБ и вот оно — энергоэффективное счастье. Забейте…
z
Так а в чем проблема поставить вебасту в электромобиль? Без вебасты дизельные авто тоже в -50 практически невозможно эксплуатировать… Тут вопрос не экологичности а удобстава и существенной экономии на топливе, техобслуживании И так далее!
A
Не будет никакой экономии на топливе, когда электромобиль станет массовым. Это временное явление.
J
А вы заряжайте авто на многотарифной зарядке ночью, теоретики.
107754429571495503631@google
При -50 эксплуатация обычных автомобилей с ДВС тоже почти невозможна — в той же Якутии трактора заводят в октябре и глушат уже в апреле, а до этого только топливо и масло подливают, а легковые ночуют в теплых гаражах или «наташах», ну и масса нюансов зимней эксплуатации там есть.
Что же до отопления зимой «электричек» — такая штука как тепловой насос давно уже изобретен, при -50 он, правда, ничего не дает, а вот при -5 вполне даже эффективен. Там даже делать ничего особо не надо, обычный кондиционер чуть доработать и все.
И да, там где в России бывает зимой -50, живет от силы 5% населения. А при -55 вся хозяйственная деятельность актируется и даже зеков на работы не гонят.
И
Дизельная печка использует полное сгорание топлива, поэтому ее экологические характеристики выше чем у дизельного двигателя. Также печку можно сделать газовой, газ экологичнее и для ДВС тоже
114487086888703439948@google
Во-первых большинство россиян живет там, где -50 никогда не было в принципе или бывает раз в 2 жизни. Во-вторых большинство россиян в -50 никуда никогда не поедет. В-третьих крайне ошибочно весь мир мерить по России. В четвертых в Норвегии бум электромобилей. И да, миллионам в мире такой авто по карману, 30тыс.долларов+субсидия от государства и льготы на въезд в центры городов и парковку там. Это тоже мимо России с недавным пробиванием дна с евро 0.
J
Вечно у русских какие-то проблемы. Вот почему норвеги, шведы и фины любят электрички? У них тоже африка? Или быть может у них развита инфраструктура, уровень жизни нормальный? Могут себе позволить отапливаемый гараж и паркинг? Вебасто, как бомж вариант не самый худший, даже бензиновый авто прослужит дольше и быстрее будет греться. Вебаста на фоне двс жрет топлива не соизмеримо меньше, да и при -50 экология явно уходит на второй план.
103991934588081863875@google
А топливной эффективности ДВС электрички уже достигли? Вы в этом точно уверены?.. Подумайте хорошо прежде чем отвечать… Напоминаю… Вес бака ДВС 50-70кг вес батареи 500-700кг… Это на порядок. А это все машина на горбу возит, энергию в никуда расходует на разгон итд итп… Так при этом бак ДВС постоянно легчает при перемещении… а аккум как весил более полтонны так и через 100км и весит…
104299556857136410694@google
Сильно сомневаюсь в их экспансии. Причина проста — они намного дороже, неудобнее в смысле заправки, и не предлагают за свои деньги никаких значимых преимуществ кроме эфемерного осознания что я типа на экологичном транспорте еду.
с
А кто мешает в автомобиле с двс заменть трансмиссию коробкой передач на электро трансмиссю.на валу двс поставить геннратор котрый подключить к электронному блоку который будет регулировать скорость и осуществлять ревер спри даижени назад колеса крутить электромотором, или мотор колёса.а аесли поставить 4 мотор колеса то можно получить полный привод.
10147917009600730427@mailru
Стоимость новой батареи может достигать 40 тысяч долларов или евро… это же 4 млн.рублей…
k
Огонь В ночи. Врёт он. Заказная статья, видно же.
s
Также, утилизация старых батарей представляет сложность, так как они содержат тяжёлые металлы и другие вредные вещества
— сложность утилизации не в этом. Сам процесс утилизации в целом известен и даже освоен. Сложность в том, что производить новые батареи пока выгоднее, чем иметь страшный геморрой с утилизацией.
101813150034898433038@google
Да, но наберётся критическая масса и переработка старых батарей станет рентабельной. Кроме того в стоимость новой электрички будет закладываться часть стоимости утилизации батареи.
Вообще, статья повторяет очевидные факты и совсем игнорирует эксплутационно-финансовые аспекты. Если в РФ электромобиль это игрушка для богатых, то в ЕС существует целая схема лизинга автомобилей и, особенно, электричек, для сотрудников разных предприятий, и на эти электромобили действуют ощутимые налоговые послабления. Точнее, налоги для машин с ДВС сильно задраны.
DAY_MEN
Что значит «переработка станет рентабельной»? Уже есть утилизационный сбор, который оплачивает переработку! или нет?
D
Для бедных существует Ниссан Лиф.
101813150034898433038@google
Я бы не сказал, что +-40к евро это для бедных.
D
Это новый. Вторичка 6-10 тысяч долларов.
D
Утилизация по китайски:
Трёх летние высоковольтные батареи снимают с машин, разбирают и продают.
X
Когда то свинец валялся на улице из свинцово-кислотных аккумуляторов. А сегодня только электролит нейтрализуется. Остальное в производство нового аккумулятора. И это приносит прибыль.
111265158053148912965@google
Да и свинца нет в акб электрокаров
О
Люди прежде всего считают деньги, экология она от сытости а сыты далеко не все. На сегодня электричка гораздо дороже выходит, то ли ты продаёшь машину через 10 лет дороже чем купил( по крайней мере за рубли), толи просто выбрасываешь, естьр азница.
111265158053148912965@google
А ща ещё активно пытаются ввести соц.норматив на электричество и вообще не выгодно будет
D
Расходы на эксплуатацию автомобиля вы не учитываете?
Мой годовой пробег 17'000 км
На ДВС (при оптимистичном расчёте) это 1700 литров бензина на 85'000 рублей. Плюс 15'000 рублей на бюджетное ТО (масла и фильтры). Итого 100'000 рублей.
На электричке это 3'500 кВт*ч на 8'000 (восемь тысяч) рублей. Плюс 1000 рублей на воздушный фильтр.
Итого 9'000 рублей.
Разница в 11 раз. А если добавить «тяжёлые» ТО, то разница будет ещё больше.
К тому же на электромобили, выпущенные в далёком 2010 году, давно научились менять высоковольтные батареи. Вместо штатных древних 24 кВт*ч умещают 62 кВт*ч новых элементов. Стоит всего $7'000.
106053264611868585980@google
15000 на масло и фильтры? Это на что? Масло ZIC 4 литра 2500 и фильтр 1500-2000. Пусть более дорогое суперсинт масло от тех же ZIC за 4000, все равно дешевле гораздо.
D
Сути не меняет. Всё равно разница на порядок.
A
Это пока. Когда электротранспорт станет массовым, будет акциз на электричество, вместо бензина. И стоимость его будет выше, потому что развивать активно инфраструктуру надо будет, а она очень дорогая. Электростанции, подстанции, линии электропередачи и т.д.
D
А в коробке масло менять не нужно?)
J
Если авто новое и на оф.сервисе, то и масло и фильтра могут нормально стоить, а если турбобенз, так и свечи под замену каждые 20т.км. и всякие. А в электричке не учли больше расходов на колодки и диски, авто тчжелее и рекуперация не везде есть.
М
Наука арифметика говорит, что если вы за 3500 квт заплатили 8000 руб, то цена 1квт равна 2 руб 28 коп. Скажите, уважаемый, в какой местности необъятной нашей Родины вы нашли такой тариф на эл/энергию? Реально тариф давно приближается к трём рублям, а кое-где давно превысил. Затем, объясните, плиз, происхождение цифры 3500 квт/ч. Почему это аналог пробега 17-ти тысяч км на ДВС? По-вашему получается, что на одном квт/ч вы проезжаете примерно 5 (пять) километров. Не маловато ли будет? Вы занизили эту цифру чтобы подогнать нужный вам результат?
J
Если это частный дом с электрическим отоплением и многотарифным счетчиком, то логично заряжать авто по минимальному ночному тарифу. Электрички бывают разные по км/квт, есть старый лиф с новыми усиленными аккумами, есть новый лиф со сштатными, есть теслы с усиленной батареей…
А
Норильск, живёт 170000 человек.
Зима может начаться и в сентябре, а заканчивается в июне.
Морозы начинаются с ноября по апрель месяц.
С декабря по февраль — 30 нормальная погода.
В январе мороз около -50 частое явление.
Где и какой зарядкой мне заряжать электромобиль при с декабря по февраль?
Только в теплом гараже, который тоже надо топить.
В гаражах электричество дороже чем в квартирах.
А машина на бензине до — 30 запускается без проблем, а для более сильных морозов Бинар есть, и стоит машина всегда возле дома.
Расходы на топливо 10 000 в месяц.
Расходы на отопление гаража 24 часа при цене 4 рубля квт, плюс чистка дороги до гаража, плюс в пургу невозможность пользоваться гаражом.
577157034@vkontakte
а чем холодный гараж не нравится? Или некошерно зарядится батарейка (у которой есть подогрев)
О
Оно и сейчас выгодно только если не учитывать дальнейшую реализацию машины.
J
Если авто покупается б/у по уже сильно заниженной цене, то при нормальных пробегах, правильных тарифах на зарядку авто отбивается очень быстро, потом вы продаете просто груду б/у з/ч.
В
Статья основана на данных десятилетней давности. Профанация либо обман.
k
Вал1234. Заказная статья
zloy_Angel
Кто ж заказал? Нефтяные компании? Где моя оплата?
М
Противники зелёной энергетики и электромобилей это любят — оперировать явно устаревшими данными.
В
Вот на днях объявили, что в апреле в Китае продано 50% электричек от всех машин. Какой же это конец? Это начало. Или если автор пишет про рынок Заполярья, то так и надо сообщать. Но тем не менее, все равно чушь про «цена батареи 40 000$», «деградация за 8 лет», и тд. Деградировали за 8 лет батареи Nissan Leaf 2013 года выпуска, новые китайские LFP-батареи сейчас теряют 5-10% от емкости за 10 лет, остается 90-95%, езди еще 10 лет, если не надоест. Новые машины в Китае стоят по 20 тысяч$, как батарея может стоить х2? ))) даже Тесла от 35000 новая с завода. Не стыдно же чушь нести…
k
Вал1234. Кстати. Первые Теслы уже пробежали по миллиону км. Ну да, в среднем раз в 500 тыс.км поменяли батарею — и дальше ездят. Так это первые батареи были — и то бегают, а сейчас совсем другие — LFP, намного лучше. А посчитайте затраты на ДВС за этот миллион км. (да и не пройдёт современный ДВС столько)
В
Да, знаю, а вот автор статьи оказывается не в курсе. Там правда в старых Теслах 300-400 тыс скорее до замены в среднем, но это 80% от начальной емкости. То есть можно и дальше ездить по городу. Ну был 400 км пробег на одном заряде, стало 300, жить можно. Совсем полностью убить батарею это непросто, и то их ремонтируют сейчас в гаражах.
106053264611868585980@google
В статьях про теслу «за миллион км» инфа была не об одной замене АКБ. Насколько помню, пробег каждой не превышал триста тысяч км
A
А ещё там кучу двигателей заменил владелец. Этого тоже почему-то никто не учитывает, электродвигатели тоже изнашиваются, если много ездить.
J
От первой теслы уже совсем ничего не осталось, там уже столько доработок и рестайлов… не покупайте теслу которой 10+ лет, купите 3х летку до 50т.км, покатайте макс 150т.км и в третьи руки, все булкт счастье, по-моему все нормальные автовладельцы делают так с авто на двс;-)
103991934588081863875@google
А вы посчитайте сколько за 1милион пробега ваша электричка сожрала тупо лишней энергии и потратила ее в холостую постоянно таская на горбу ок.30-40проц лишнего веса 500-700кг, балласта в виде аккумулятора… у ДВС топливо постоянно расходуется и весит 1,2,3 ну 5 проц веса конструкции заливается неспеша по мере расхода… ДВС больше в этом плане двс похож на ракету израсходовали топливо вес сбросили отстыковав ступень…
J
Сколько современных двс поменял бы на миллионе владелец 3-5? Избыточный вес хорошо рекупирируется назад в батарейку, при правильной езде.
J
А сколько лишнего веса вы таскаете на горбу своего авто, особенно какого патриота или лэндкрузера, возя одну свою пятую точку, пересев на велосипед сэкономите неимоверное количество энергии и уменьшите выхлоп с электростанций!
s
..«главных аргументов в пользу электромобилей — их экологичность»...- враньё. Давно доказано, что экологичности там меньше чем с ДВС. Рассказы для обывателей, без инженерного образования. Как и с ветряками и с остальными «зелёными» приблудами.
Там более это не для наших морозов игрушки.
Д
И ничего не враньё, экологичность разная бывает. Пускай там где-то гадят аккуратно, зато в городах выхлопов не будет, а это от целого букета лёгочных болезней можно избавиться, если на перспективу думать.
A
Если думать на перспективу, то где-то там потом вернётся куда-то сюда. С Фукусимы уже несколько раз планету обошли выбросы. Или где-то там — это замкнутая среда никак не связанная с остальным миром? Просто думать надо не на 5-10 лет вперёд.
A
Может не меньше, но не особо и больше. Вот биотопливо — реально экологично. Растения используют солнечную энергию и углерод из атмосферы (поглощают углекислый газ и солнечный свет, который иначе превращается в тепловую энергию в атмосфере). А когда спирт горит (и остатки от переработки), сделанный из этих растений, то выделяется примерно тоже количество тепла в атмосферу и углекислого газа, что было поглощено растением при жизни. Кислорода При этом, соответственно, тоже поглощается примерно столько же, сколько растение при жизни выделило. При этом никаких особых дополнительных загрязнений нет при сжигании спирта, углекислый газ и вода. В сумме получается околонулевое загрязнение, что тепловое, что по углекислоте. Понятно, что энтропия всегда возрастает, то есть полностью ноль не будет, но результат очень близок к нолю.
J
Вы забыли, что при сжигании спирта кпд даже не 50%… зачем придумал «глупый» запад топливные ячейки и электрический двигатель?
A
КПД сжигания угля выше? Или может электричество на западе берётся из воздуха? Ну можете посмотреть на США, для примера, как промышленно развитое государство. Там уголь, газ и мазут являются основными источниками топлива для генерации электроэнергии и тут уже плевать какой КПД у электродвигателя. Наоборот, схема доставки электроэнергии на большие расстояния даёт огромные потери и общий КПД от этапа генерации, учитывая доставку её потребителю (достаточно большие потери) и работу самого электродвигателя не будет выше. Или может водород сейчас для топливных ячеек не благодаря ископаемому топливу добывается?
J
Не сжигайте уголь, уже давно пора закрыть все шахты, перевести тэц на газ, а ч/с на газ и электричество. Японцы тоже сжигают уголь, но у них на трубах стоят дорогостоящие фильтры, которые совсем не дешевы, но зато минимизируют выхлоп. Вы воздухом где дышите в городе, а не возле тэц, которую может никогда и не видели? В китае в больших городах разрешены только электрички, до этого был запрет на двс старше 5 лет, уже эти меры избавили от смога и воздух в значительной мере стал чище.
A
А фильтры эти потом куда деваются, они не загрязняют окружающую среду? Это всё остаётся на поверхности, не где-то глубоко под землёй. Природный газ хоть и более экологичен, но тоже не является экологически чистым и возобновляемым источником топлива. Тем более его легкодоступные запасы истощаться уже лет через 30, далее его добыча будет очень дорогой.
J
Ванькам с нефтью в башке сложно обьяснить, что экологичность она разная бывает, одно дело когда в городе все на двс и тонет в смоге. Другое дело когда весь ОТ на троллейбусах/электробусах, когда такси на пропане/метане/электричестве и когда половина личных авто на электричках, то в городе воздух чище в разы. Ветряки гомно? Я вас умоляю, в час-пик это самая дорогая электроэнергия, когда она есть — ценник на нее ниже, когда нет, то не судьба — дороже. А тут еще помогает правильная зарядка электричек — ночью, тарифы ниже, нагрузка на сети в час пик ниже. Переработка авто? В постсовке утилизация авто очнь выгодное дело, переработка батарей? Многие из них будут восстановлены в гаражах и не раз. Так что…
A
Воздух и будет чистый если спирт сжигать, вместо бензина/дизельного топлива, угля, газа и мазута на электростанциях, не будет радиационного заражения и отработанного ядерного топлива, которое нужно очень долго хранить. В общем, если вместо ископаемого топлива использовать биотопливо, то примерно то, что растения «взяли» из воздуха, то и вернётся туда обратно при использовании топлива из них. А нефть, уголь, газ и уран останутся под землёй и не будут ухудшать экологическую ситуацию на поверхности.
J
Это все подмена понятий, биотопливо не берется из воздуха и не попадает сразу в бак, до этого трактора распазивают землю, садят тот же рапс, потом комбацны собирают, авто перевозят, заводы перераьатывают, авто развозят по заправкам, сколько при этом сгорает бензина и соляры?
A
Заправлять всю эту технику можно тоже биотопливом.
A
Электромобили существуют, так нравятся автопроизводителям и правительствам потому, что они практически идеальные убийцы рынка вторички. И экология тут вообще не причем.
D
А как они убивают вторичку?
A
Мало кто из людей рискует на вторичке их покупать. Впрочем, современные аккумуляторы уже более живучие и в будущем это может измениться.
Sepultura
На ядерном топливе пора уже делать. Его сейчас до хрена будет. Хватает одной заправки и катайся на жигулях сто лет
103798582990711436393@google
«Человек-оптимист» по имени Zloy_Angel написал пессимистическую статью про электрокары. Какая же ирония ))
zloy_Angel
Вот такая вот загогулина
117468840954816788168@google
На самом деле, действительно будущее электромобилей выглядит грустным, несмотря на все видимые преимущества. Например в Австралии, цена на зарядках сегодня составляет Au $0.68 за киловатт. Многим ли это понравится, при расходе от 10 до 25 киловатт на 100 км, по спецификации автомобилей. Это без морозов и сплошных пробок. Дальше цены будут только расти. Надежд на качественную, недорогую зарядку дома, в Москве, или Питере мало. Далеко не у всех имеется частный дом, с мощным силовым кабелем и огромной солнечной батареей на крыше, которая по ночам не работает. Так что, бесплатной зарядки не светит никому. С учётом стоимости замены батареи, траты времени на станциях зарядки, высокой стоимости э/э на станциях зарядки, электромобили люди просто продают попробовав.
D
В России 17 рублей/кВт*ч на станции быстрой зарядки. А если заряжать на своей парковке ночью, то всего 2,7 рубля.
Время на зарядку совсем не трачу, проснулся, а машина заряжена.
25 кВт*ч/100км это зимний городской расход.
10 кВт*ч/100км это летний городской расход без пробок.
15 кВт*ч/100км это летний городской расход с пробками.
Но в одном вы правы, электромобили это для населенных пунктов с высокой культурой градостроительства. В населенных пунктах где на одну квартиру не приходится хотя бы одного парковочного места электромобиль неудобен.
Именно поэтому в России они концентрируются в частном секторе, заметьте без мощных силовых кабелей, так как могут заряжаться из обычной розетки.
117468840954816788168@google
Возьмём опубликованные цифры владельцев: «Over 110,000 miles, my Model S is sitting at an average 320 watt-hours per mile, 198 per km.
Update: I've moved on to a Performance Model 3. I'm up to 94,000 miles on it, averaging 291Wh/mi or 180Wh/km.»
«Tesla Model 3 Long Range 82kWh
Approximate charging times – 0-80 per cent
Home (up to 2.4kW) 27h 20min
Wallbox (up to 7.7kW) 8h 31min
Three-phase (up to 11kW) 5hr 58min
Public (up to 50kW DC) 1h 19min
Maximum @250kW 16min»
«Tesla Model S
Real Energy Consumption
between 130 — 253 Wh/km
City — Cold Weather 192 Wh/km
Highway — Cold Weather 253 Wh/km
Combined — Cold Weather 218 Wh/km
City — Mild Weather 130 Wh/km
Highway — Mild Weather 198 Wh/km
Combined — Mild Weather 162 Wh/km
Real Range
between 375 — 730 km
City — Cold Weather 495 km
Highway — Cold Weather 375 km
Combined — Cold Weather 435 km
City — Mild Weather 730 km
Highway — Mild Weather 480 km
Combined — Mild Weather 585 km»
Вы думаю понимаете, что они понимают под холодной погодой. Это не Россия, поближе к нулю и это очень холодно.
«Europe
Wall Plug (2.3 kW) 230V /1x10A 2.3 kW
48h45m 11 km/h
1-phase 16A (3.7 kW) 230V /1x16A
3.7 kW 30h15m 17 km/h
1-phase 32A (7.4 kW) 230V /1x32A
7.4 kW 15h15m 34 km/h
3-phase 16A (11 kW) 400V /3x16A
11 kW 10h15m 50 km/h
3-phase 32A (22 kW) 400V /3x24A
17 kW † 7 hours 74 km/h
J
Вам бы плакать в Москве и Питере… смешно читать… Купи место на паркинге, сделай проект и поставь себе счетчик с аскуе, да напряг, но потом заряжай себе ночью по нормальному тарифу.
117468840954816788168@google
Смешно! Буквально утром читал комментарий одного москвича. У него, рядом с домом, зарядная станция, на одну машину и в соседнем районе на две. Естественно, места постоянно заняты и попасть туда, ещё та проблема. Это в Москве, а если отъехать подальше? Сбросить с 17-го этажа удлинитель и заряжать машину. Насмешили.
J
Купил ведро, купи парко место. Понастроят муравейников и понакупают ведер, а потом жалуются… Еще раз повторяю — паркоместо и свою зарядку, не нравится авто с двс, бабки на войну есть, а на зарядки нету…
117468840954816788168@google
«Купил ведро, купи парко место.»
Очевидно Вы не знаете о чём говорите. В Москве и Санкт-Петербурге, как и в Токио и во многих других городах мира, нет достаточного количества парковочных мест для автомобилей. Тем более оборудованных зарядными устройствами. Также отсутствует возможность оборудовать большинство имеющихся парковочных мест зарядными устройствами. Здания и сооружения изначально проектировались без возможности парковать автомобили, либо вообще, либо в достаточном количестве. Так что поголовного перехода на электотранспорт не будет очень долго, даже если, кому-то очень хочется. Есть вариант- уехал в деревню и пытайся установить собственную, персональную зарядку, даже станцию можешь попробовать поставить. Только там свои проблемы. Такие как: выдержит ли подстанция, достаточная ли мощность линии электросети подведённой к деревни и т.д. Обычно, после выяснения всех ньюансов, энтузиазм пропадает. Не каждый может Красноярскую ГЭС построить для себя, в каждой деревне, или, хотя бы 15 — 60 кв подвести к отдельному хозяйству, даже если это индивидуальный дом. Так что, сами катайтесь на своих продвинутых электрических самокатах. Нам вёдра, без инфраструктуры, не нужны.
J
Про Токио не скажу, а про Питер и Москву, это проблема не большого города, а бездумного строительства, в этом виноваты, как местные власти, так и люди покупающие недвигу к которой не предусмотрен адекватный по количеству мест паркинг. Во времена СССР авто хранили на стоянках и гаражах, а теперь ведра кидают, где попало. В большинстве районов в шаговой доступности есть паркинг или парковка, но многие просто не хотят покупать там места, вот и все. Касательно ч/с, зачем вам 60 квт? Тесла со стандартной батареей заряжается за сутки на обычно медленной 3.5квт зарядке, т.е. за ночь — достаточно 10квт под электромобиль или 15-20квт общей емкости.
117468840954816788168@google
«В большинстве районов в шаговой доступности есть паркинг или парковка, но многие просто не хотят покупать там места, вот и все. „
Несколько сотен, или даже тысяч мест не решают проблемы парковок авто в Москве, или Питере. Каждый район это десятки и сотни тысяч автомобилей. Ни одна парковка не состоянии обеспечить нагрузку достаточную для одновременной зарядки сотен машин в ночное время. Решение этих проблем это огромное капиталловложения и время. Можете не сомневаться в наличии аналогичных проблем повсеместно, включая Токио. Там вообще машины негде хранить, не только заряжать по ночам.
J
Летом отлично ездить на самокате))) Никаких проблем с парковкой.
J
Не будет у вас сразу замены всех двс на электро, процесс будет постепенный. За лет 20 бОльшая часть авто будет электрическим, в заполярье может быть иначе, но вебаста решает)
Не знаю, как у вас, но у нас еще очень много фонарей уличных на ртутных лампах, в ночное время десяток фонарей потребляет, как слабая зарядка на одно авто.
А
За электроавтомобилями будущее!
Е
Автор хейтер. Нет такой деградации. И 15к на дорогую теслу батарея стоит.
D
Пересобрать батарею 62 кВт*ч на Ниссан Лиф в России стоит $7'000.
М
Причем батарея выйдет лучше родной — как по ёмкости, так и по сроку службы.
m
Ну не знаю, по мне так электромобиль остаётся всё ещё не удобной и дорогой игрушкой в моих условиях. Даже не рассматриваю всерьёз как покупку, может через Nное колличество лет ситуация и изменится, но пока это так.
Z
Вы это Китаю скажите, что конец) они их миллионами производят, и только наращивают обороты
a
Естественно, там не нужны сложные серьёзные производства как для ДВС. Даже с двигателями для истребителей Китай не достиг ещё уровня СССР.
J
Второй армии мира виднее ж, кула там китайцам до Т-62…
S
Как Только Изобретут( Попытки Уже ЕСТЬ УСПЕШНЫЕ!!) АККУМУЛЯТОР КОТОРЫЙ БЫСТРО ЗАРЯЖАЕТСЯ И ПО ЦЕНЕ ДОСТУПНЫЙ БУДЕТ… ДВС… ОТПРАВЯТ НА ПЕНСИЮ! ДА, МОДЕРНИЗАЦИЯ ЗАВОДОВ, ВЛОЖЕНИЕ ОГРОМНЫХ СРЕДСТВ… ОТ ЭТОГО УВЫ, НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ…
I
Гость из будущего без галоперидола в треде.
103991934588081863875@google
Вы плохо понимаете тему… Там проблема не совсем в скорости зарядки. Это поверхностный взгляд… Проблема в весе самого аккумулятора прежде всего а для любого транспортного средства это очень важно вес конструкции… Мы человечество по технологии акумов находимся в каменном веке это максимум. Очень низкая эффективность хранения энергии.
S
Правильно. Не важно что километр на электричке стоит 40 коп. против 4 руб на ДВС. Главное что ты тяжелее на полтонны, а это преступление
d
Замена батареи через несколько лет? Автор застрял в 2010х годах? даже у лифа, который производитель ниссан не наделил ни обогревом, ни охлаждением батареи, падение ёмкости около 2% в год, и через 6 лет остаток 87-88% при пробеге 150-180к. Большинство машину чаще меняет. Или кто то собирается на одной и той же электричке ездить 15 лет?
Зачем вообще писать о том в чем не разбираешься?
V
Зачем ремонтировать? В обществе потребления всё должно быть одноразовым. Сдох аккумулятор — в утиль всю машину. Сейчас стоимость замены аккумуляторов почти равна стоимости машины. Покупай новую машину, то что от предыдущей она будет отличаться размером сенсорного экрана и цветом никого не волнует.
Что касается «зеленности» электромобилей?! — То приведу небольшой пример. Свинцовые аккумуляторы (традиционные автомобильные аккумуляторы): — При зарядке свинцовых аккумуляторов выделяються газы сероводород и оксид углерода.
— При разрядке свинцовые аккумуляторы выделяют пары свинца и серы.
Литий-ионные аккумуляторы (используются в современных электронных устройствах и электромобилях):
— При зарядке литий-ионные аккумуляторы выделяют газы фтора и кислорода.
— При разрядке литий-ионные аккумуляторы выделяют газы углекислый газ и диоксид кремния.
— Количество выбросов будет зависеть от состояния аккумулятора, технологии зарядки/разрядки и других условий. Про производство и утилизацию и без меня много пишут. Есть один момент о котором мало упоминают это добыча лития. Только на изготовление одной батареи для электромобиля требуется 63 кг лития.
Существует два способа добычи лития: рудный и гидроминеральный. В первом случае металл добывают в шахтах или карьерах из пегматитовых минералов, во-втором — из подземных рассолов. Большая часть лития добывается из глин солончаков. Для добычи лития требуется огромное количество воды. Большая часть месторождений лития находится в засушливых высокогорьях. Например, чтобы добыть одну тонну лития, необходимо израсходовать около двух миллионов литров. Происходит истощение водных запасов для населения. Из-за нехватки влаги территории лишаются пастбищной травы, что создает угрозу существования фермерских хозяйств. Еще одной серьезной проблемой является химические стоки, загрязняющие реки и водоемы. Отравленная химикатами вода убивает все живое. Так, что экологичность электромобилей миф. Правда кого это волнует, потребитель не живёт в Боливии, Аргентине, Чили. Там все пусть дохнут, а у нас экология на первом месте, забывая о том, что шар Земной круглый, провернется и прилетит все обратно.
S
Где то мы подобное уже слышали — от ветряков черви вылезают из земли и погибают
Д
Черви из земли вылезают по той причине, что от лопастей ветряков гибнут птицы. Для фермеров Италии это проблема, но Вам, конечно, виднее:).
S
Против итальянских червей ничего не имею. Меня другие черви больше беспокоят
Е
Статья очень похожа на попытку оправдать отсталость в своей стране этого вида транспорта.
V
Есть контраргументы выкладывайте — нет не показывайте свою глупость.
М
Автор явно не знаком с электромобилями. КГ/АМ.
v
Такой я с 12летней электричкой с батареей 80% сох, которая и не думает умирать читающий этот заказушный бред…
577157034@vkontakte
Пока нет возможности восполнить 700-800 км пробега за пару минут, пока готовится кофе на заправке, электрички не интересуют. Либо же полностью погрузиться в цикл «работа-дом-магазин» без никаких отпусков и путешествий
8675533591104758000@mailru
Когда электромобили станут массовыми, бензиновые барыги перползут в
производство электроэнергии… вот и вся простая схема. Найдутся сразу способы повышения цен за электричество, а самое главное можно будет смело брать сразу три цены за утилизацию АКБ
103991934588081863875@google
Вот открыли бином Ньютона… я ещё 30 лет назад проходя обучение в автомобильном институте, уже четко знал что электрички проиграют ДВС и дизелю у нас так точно. На западе весь взлет технологии электро случился только по 2 причинам, бешеные необоснованные экономически дотации государства на это, ну и отсутствие нефти своей у ряда стран… А так все авторы по теме не пишут главного… Низкая топливная эффективность электричек. Отсюда высокий вес всех электромобилей… это важно физику не обманешь… как вам это объяснить проще… Для того чтобы проехать 100км ДВС и дизелю надо условно 7кг топлива, причем он этого веса лишится, а вот электричке нужно 500-700 кг Акум и он этот вес возит всегда и не тратит… Вот отсюда и весь компот. Вес топлива даже полного бака в ДВС ну максимум кг 50 это 5проц веса. Так что отдавайте себе отчёт, технологии хранения электричества у человечества на сегодня сильно отсталые… не умеем мы его хорошо упаковывать. Кстати водород тоже чистоганом не станет пока заменой ДВС… ну там уже причины другие. Ну и человечество в водородных технологиях тоже недоразвито пока… Хотя, необоснованными дотациями можно попытаться физику исправить, политики они дураки могут на это пойти.
b
А вас в вашем автомобильном институте не учили, что, помимо бензобака, авто с ДВС возит ещё кучу агрегатов, которых в электричке просто нет? Откройте гугл и посмотрите, сколько весит авто с ДВС, к примеру, VW Tiguan (2160 кг) и BYD Song Plus, который даже больше по размерам (1700-2050 кг в зависимости от комплектации). Аналогично у машин поменьше: электрический BYD Dolphin и его одноклассник VW Golf 8 с ДВС весят +- одинаково.
A
С точки зрения весовой эффективности автомобили вообще не лучший вариант.
Автомобиль весит 1000...2000кг. Перевозит максимум 500...600кг (четыре человека плюс груз), а больше 80% поездок перевозит одного человека массой пусть даже 100кг. Эффективность от 5 до примерно 40%, чаще всего около 8%.
По этому параметру, а также с точки зрения экологии велосипед вне конкуренции.
100608032937622016782@google
В Норильске закупили Войя Фри и Дрим в таксопарк, возят клиентов из аэропорта Алыкель на чистом электричестве. Китайцы звонят каждый день, справляются о проблемах. У таксопарка отзывы положительные, морозы машины переносят хорошо. Так что вот так вот.
А
Электрички заряжают в теплом гараже, их при — 30 на улице оставишь?
У нас с декабря по конец февраля морозы сильные, и в марте -30 не редкость, вот с мая по сентябрь, можно и на улице заряжать.
Но с окна 9 этажа провода тянуть не резон.
Я свои машины на Бензине, и дизеле, с подогревателем в — 48 я заводил.
Гаража вообще нет.
100608032937622016782@google
Батарея с подогревом же, если гибрид, то будет заряжаться от двс, если чистая электро, то хорошо иметь гараж конечно. В остальном Китай поставляет авто самого нового поколения, и гораздо более надежные и приспособленые, чем все что мы видели прежде.
R
Мульён комментариев, и никто не задался вопросом — А электричество-то откуда берётся?
112157116428862936584@google
Из розетки.
A
А розетку сделает электрик )))
A
Афтар не шарит в теме, а взялся за статью… Твёрдый кол тебе аффтор!
104525548428076357107@google
Все очень просто и понятно, не надо мудрить. 180 кВт/ч это 18 литров бензина. 1 кВт/ ч это 3 кг аккумулятора. Т. Е вы купили электричку с 180 кВт/ч батарейкой, это 18 литров бензина и весит она 540 кг. А через 3 года ее не продать, вообще никак. Электроника стареет быстро, да, да. А кондей жрет пол литра в час. Печка ещё больше. А вы покупаете телефон Самсунг или Эпл или Оппо.? Да, телефону вы жизнь не доверяете, а щрен знает какой электричке готовы, ну ну.
J
Тесла 3 90квт до 600км. GMC Terrain 1.5L — полный бак 60л до 800км.
Aplle — работает идеально и долго. Samsung А серии через год на мусорку, а S серия отработает без тормозов -3-5 лет, если брать через год б/у — то S получиться дешевле нового А серии.
J
Элнктроникой напичканы и современные двс авто, проблемы те же…
s
Интерес подписывали не реклама, а требования властей. Электроника была всегда дороже в обслуживании в любом области и не разумно переходить, если она не такая надёжная и долговечная. И про экологичность это тоже миф, да сама машина экологичнее, но её производство намного сложнее, а любая электроника требует кучу химии и отходов, даже просто стоя электрокар может взорваться, про течь батарея а там щелочь это отрава даже после выроботки своего ресурса, что говорить про другие электронные компоненты. Tsmc вон устроила в стране глобальную проблему, у них нехватка пресной воды, потому что производство процессоров включая и для авто требует много ресурсов, а куда потом эта уже не пригодна вода девается? То же и для заряда акумов, откуда электричество? Из зелёной энергии? Это вряд ли, зелёная энергия едва может покрыть питание дома, но не производства и эксплуатацию авто с быстрыми зарядка и, там совсем другие мощности.
J
Так что вы предлагаете — пересесть на велосипед? Экологичность считается по-разному, маркетинг никуда не делся и это тоже очевидно. Если в городе исчезнут авто с двс, то явно воздух станет чище. В условиях постсовка авто утилизируется гораздо эффективней в плане потребления.
s
воздух не только от выхлопов загрязняется, но и от стершихся шин частицы шин в воздухе несут куда больше вреда, как и само дорожное покрытие, у нас специально не хотят бетон класть а каждый год ложат асфальт из-за взяток на откатах. да и опять же откуда будет браться энергия? в пригороде стоять электростанция и жарить на полную? а химзаводы где перерабатывать будут хим отходы из аккумов? ну вон у нас на кубани в глуши типа везут радиоктивный мусор из других стран и по тихому загрязняют лес, типа так лучше? а добыча алмазов сколько вреда нанесла экологии рек, а потом вдруг нехватка чистой воды возникает внизу по течению. надо просто всех пересадить на мопеды ограничить мощность двигателя, с лампочками же прокатило пересели на диодные.
J
Вы мешаете все в кучу, шины есть и будут на авто, а выхлоп от двс убрать вполне реально и эффект не слабый. В РФ большая часть энергии вырабатывается на атомках и гидро, в меньшей степени на газовых и прочих. Химзавод что засрет 1кв.км или 2кв.км, какая разница у вас территории много))
Скажите спасибо ЕС, с их любовью к зеленому, уже массовые двс урезаны до 1.4-1.5л и выхлоп, а то и до 1-1.2л
Никто ни вас, ни меня в постсовке слушать не будет, царям пофигу на экологию, главное бабло. Воспринимайте реальность, какая она есть, двс на газу, электромобили, электробусы — точно экологичнее бенза и дизла с вырезанной экологией и двиглами 3+л.
V
А еще есть проблема с электросетями. Представьте, что в мегаполисе включились на зарядку несколько миллионов электромобилей. Нынешние сети такое не осилят. Мы сейчас в Москве решаем вопрос установки зарядных станций в паркинге многоквартирного дома. Так это тот еще головняк. И похоже, оборудовать удастся менее 10% м/м. А -2 этаж вообще нельзя.
J
Есть понятие — многотарифность и умная зарядка, которые будут заряжать ваш авто только ночью по минимальной цене и без перегрузки сетей.
100608032937622016782@google
Как бы то ни было, но электричка имеет КПД в 2,5 раза выше любого двс. Ради этого и затеяна вся игра. Как с диодными лампочками. Сыкономленные ресурсы идут на развитие экономики, а не в нагрев воздуха.
Любитель_труда
гибриды нужны больше

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Черные дыры: Рождение без взрыва? Новый взгляд на физику процесса благодаря VFTS 243

В глубинах галактики, среди мириад звезд, скрывается необычная двойная система VFTS 243. Она привлекает внимание астрофизиков, поскольку черная дыра в этой системе, вероятно, образовалась без...

Как сделать воздух в квартире безопасным от пыли, мелких частиц и аллергенов: Обзор очистителя воздуха Harper KC-31

В современном мегаполисе уже забывается понятие свежего воздуха, люди стараются выбираться в парки, за город и и на море, чтобы хотя бы периодически испытывать эти великолепные ощущения. В...

Почему школьные автобусы жёлтого цвета?

Яркие жёлтые автобусы в наше время часто встречаются на дороге. Для многих детей, проживающих в отдалённых населённых пунктах или не имеющих возможности быстро добраться для школы, подобный...

Вот будет лето: отзыв о бюджетном аккумуляторном душе Portable Outdoor Shower для дома и дачи

С наступлением лета желание мыться у людей никуда не пропадает, но во многих регионах и уж точно в отдельных домах без собственных котельных, надолго исчезает горячая вода и возможность принять...

Как защитить лук от луковой мухи

Луковая муха — один из самых коварных врагов огородников, способный в короткие сроки уничтожить весь урожай лука. Однако не стоит отчаиваться, ведь существуют проверенные методы защиты,...