Как самостоятельно производить секретную информацию в домашних условиях
Эта история произошла с маленьким стартапом из российской глубинки. Группа разработчиков, никто из членов которой никогда не имел допуска к секретной информации и не работал в оборонке, разработала некий прибор из области управления БПЛА. И решила данный прибор запатентовать. Через частного патент-поверенного оформили текст и, оплатив пошлины, подали заявку в ФИПС. Ничто не предвещало беды, однако спустя несколько месяцев поверенный с удивлением сообщил, что патент был засекречен.
Прилагалось следующее уведомление:

Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2007 г. N 928 г. Все заявки на изобретения и полезные модели проходят экспертизу компетентным органом Министерства Обороны (МО). Если экспертная комиссия выявит в документе секретность, его изымают из общей процедуры рассмотрения заявок и передают в МО, где и будет произведено дальнейшее рассмотрение заявки под грифом секретно. Для участия в процедуре автор изобретения также должен обладать необходимым уровнем допуска к гостайне.
Собственно, это и говорится в документе. Так чем это грозит и какие могут быть варианты дальнейших действий?
Судиться
Можно попытаться доказать, что секретная информация никак не могла попасть в ваш патент (ведь вы её даже не нюхали). Любую экспертизу можно оспорить, если знать методику проведения такой экспертизы. Также, зная методику, можно провести независимую экспертизу. Сколько, по вашему, юристов в РФ знает методику, по которой МО оценивает содержание секретной информации в текстах? И, если текст таки признан секретосодержащим, кто возьмётся делать независимую экспертизу под грифом?
Постановление №928 говорит о методике немного, но красноречиво: «Проверка заявки, поступившей в Федеральную службу по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам, осуществляется путем ознакомления с ней имеющих необходимую форму допуска к сведениям, составляющим государственную тайну, представителей федеральных органов исполнительной власти, руководители которых наделены полномочиями по отнесению сведений к государственной тайне.»
То есть, уполномоченные эксперты решают, руководствуясь внутренним знанием. И в их власти признать секретосодержащим ЛЮБОЙ патент, какой им понравиться.
Конечно, можно попытаться найти юриста, специализирующегося на таких делах. Но какова его цена? Это вариант для крупной корпорации, но не для стартапа. У меня не получилось вообще найти кого-либо.
Согласиться
Итак, вы решили получить секретный патент. В конце концов, это красиво круто. Что для этого понадобиться?
Сначала, это помянутый в документе канал секретной переписки. Нет, это не чатик в телеграмме. Канал представляет собой секретный отдел внутри вашего предприятия, который надо создать. Отдел должен иметь отдельную опечатываемую на сургуч комнату и сейф для хранения секретной документации – вашего патента. В комнате должен находиться человек с допуском к работе с секретной документацией. Он же будет осуществлять переписку с МО и/или вашим новым патент-поверенным, имеющим допуск, посредством экзотических видов почт. Очевидно, что все авторы патента тоже автоматом получают допуск к секретной документации, как ознакомленные с его содержанием.
Существуют специальные фирмы, осуществляющие секретное патентование. Широкой общественности они не известны, но через них патентуются все те, кто завязан с секретностью. Эти фирмы имеют услугу канала секретной переписки и хранения ваших секретных документов, но это стоит денег, подобно аренде. Если вы готовы отстёгивать пару-тройку тысяч в месяц за хранение вашего патента в сейфе, отдел в своей конторе можно не создавать.
Итак, заплатив новому секретному патент поверенному за работу и хранение, вы вскоре получаете свой грифованный патент. Что дальше?
А дальше вам надо найти тех, кто под свою ответственность возьмётся за реализацию вашей идеи. Увы, производить элементы вооружения (а под иной шифр вы не попадёте в рамках МО) в домашних условиях в РФ нельзя. От слова совсем. Не важно, автопилот это или самострел. А значит, вам нужно сдаться компании или корпорации, которая такое право имеет. Например, оружейному заводу или КБ. Но ни завод, ни КБ не имеют права (за некоторым исключением) разрабатывать собственные темы. Это значит, что они должны направить вверх, в МО, проработанную технически и финансово инициативу на разработку вашей системы, а оттуда, после рассмотрения, спустится либо отказ, либо приказ делать. И если вернётся приказ, то вашему покровителю придётся выполнять задание так же, как если бы оно было поставлено по собственной инициативе МО, полностью отвечая за результат и сроки.
Допустим, вы нашли предприятие, готовое подставить ради вас шею. Но нужны деньги на реализацию. И тут всплывает третий косяк – бюджет МО утверждается на год вперёд. Деньги ваш покровитель получит не раньше следующего года, а вероятнее всего, через два. Всё это время работа будет стоять.
Слиться
Самый верный выход. Как я показал выше, шансов просто реализовать свою идею в рамках секретного патента практически нет. Про «заработать» речи не идёт вообще, по сути, вы будете наниматься к покровителю как рядовые работники.
Если вы продолжите делопроизводство, заявку наверняка признают секретной и тогда вы неизбежно получите свой допуск, а с ним ограничение выезда за границу и сопутствующие радости.
Что же делать?
Если вы попали на секретный патент, ответьте МО, что не заинтересованы в дальнейшем делопроизводстве по любой причине. А сами подавайте скорректированный до более мирного применения текст снова, в надежде, что на этот раз проскочит. Скорее всего, где-то внутри МО кто-то припишет себе ваш исходный текст, но это врядли когда-то вам помешает – сравнить мирный патент с секретным можно только в рамках спецконторы и по её инициативе, как единственной имеющей доступ к обоим текстам. А зачем плагиатору поднимать лишний шум? Свою галочку он уже получил.
Ежели вы только собираетесь патентовать спорное изделие, постарайтесь максимально вписать его под мирное применение. В игрушках, в видеоиграх, в пылесосах, но только не в авиации, не в БПЛА, не в ракетах. Как видно из процедуры, для признания патента секретным абсолютно не нужно содержание в нём чьих-то чужих секретов. Достаточно, чтобы он просто вызвал интерес у МО.
Вместо заключения
На сбор изложенной выше информации у меня ушло три недели и несколько встреч с людьми разного уровня погружения в данную тематику, поэтому, несмотря на краткий объём, каждая строчка здесь имеет ценность, а, главное, она правдива. К сожалению, в сети по фразе «секретный патент» вылезает лишь восторженный бред, основанный на представлениях о работе с государством из американского кинематографа. Даже на специализированных форумах патент-поверенных никто не знает, что делать в данной ситуации. Бытует мнение, что уж раз секретят, то точно будут делать и денег дадут!
Увы, здесь вам не там. Там, кстати, частным компаниям можно не только разрабатывать, но и производить испытания своих вооружений, что и позволяет продавать МО и на экспорт уже готовый продукт. Большая часть их вооружений так и разработана.
Я не имею ничего против работы на Родину, я даже ЗА, но, как сказал один из респондентов, «между нами и Родиной — толпа жадных рыл». Увы, система сейчас построена так, что работать на виртуальную Родину приходится через реальных людей в госкорпорациях и рособоронэкспорте, желающих поиметь с вас. Это сложно и не сулит ничего хорошего. Например, рособоронэкспорт берёт 40-50% с каждой продажи за рубеж. И то, если разрешит её совершить.
Ещё один респондент выразил предположение, что таким образом (раздачей допусков к гостайне) задерживают мозги в стране. Всё равно вы не сможете получить доступ к иной секретной информации (где вы её возьмёте? допуск к гостайне не означает свободный проход на режимные территории), а ограничение на выезд у вас уже есть. К тому же, во время рассмотрения заявки уровень допуска легко могут поднять до совсекретно, а это уже почти пожизненный бан.
Остаётся надеяться, что МО пересмотрит свою политику в отношении частной разработки систем вооружения, сформирует специальные лицензии, например. Хотя бы для тех областей, где не используются взрывчатые вещества. В противном случае мы будем терять тысячи и тысячи перспективных разработок, авторы которых просто не захотели влезать в эту сложную и жадную систему. А разработчикам желаю внимательнее составлять заявки, всячески избегая «двойного» толкования.
48 комментариев
Добавить комментарий
Форма может быть повышена в процессе делопроизводства.
Люди, с которыми говорил, в один голос придерживались мнения что особо разбираться никто не будет.
«Государственную тайну составляют:
о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники
...»
Возможно, какой-то товарищ из МО, работающий над каким-то проектом, проводил элементарные патентные исследования и выяснил, что есть открытый патент, в чем-то повторяющий засекреченные разработки, доложил кому надо и согласно Закону инфа была засекречена. Или же просто в МО проводится штатная оценка всех патентуемых изделий/технологий, нормальная практика.
Еще Вы совершенно не видите разницы между «допуском к грифованной информации» и «формой допуска». Никто и никогда вам допуск просто так не оформит, тем более, насильно — это вообще хохма. А уж оформить ознакомление... ну и бред.
Само письмо совершенно идиотское. Получается, что изобретатель отправил патент от имени организации, т.к. ответ пришел на гндира, который, ясень пень, сам точно ознакомился с содержанием патента. Но какого лешего тогда потенциального «носителя гостайны» уведомляют через третье лицо, которое само теперь является носителем? Вы сами осознаете чушь, которую пишете?
Сама статья похожа на банальную неграмотно составленную утку. Кем и зачем — автору виднее.
На вашу тираду отвечу цитатой: «подставят и закроют». Эту короткую, но ёмкую фразу мне сказали когда я пытался вслух найти законный выход из ситуации. Случаи с учёными, покупающими психотропные растворители на али, выдающие китайцам супер секреты и тд только подтверждают эту теорию.
Имея судимость вы уволитесь с завода? А куда пойдёте?
Ваши наивные отсылки к нормативным актам говорят всего лишь о том, что знакомые вам темы (если такие вообще были) не представляли реального интереса для военных. Такое бывает.
А когда им интересно, они найдут 1000 и 1 способ заставить вас с ними работать, причём бесплатно. И всё будет идеально по закону, не подкопаешься.
Знания никогда не даются легко ©, только некоторые предпочитают получать их собственной шеей, а другие — наблюдая за чужой.
По поводу наивных отсылок — ей богу, просто смешно. Не знаю, как вы работаете ни черта не разбираясь в элементарной нормативке, чего ж тогда удивляться, что вас поражают случаи откровенного случайного или намеренного выноса интеллектуальной собственности предприятия «за забор». Первым делом я бы засомневался в умственных способностях товарища, которого поймают с поличным за подобным занятием :) А то, что у него появится судимость — ну, может, умней станет, хотя, тут уже есть сомнения — горбатого могила исправит.
А что касается 1000 и 1 способа, так если человек работает на предприятии, его никто и никогда не заставит, только если он сам не даст для этого повода, элементарно проколовшись на чем-то серьезном. Вывод — башкой надо думать сначала, особенно работая в сфере государственных интересов. Я сам в такой сфере давно и успешно работаю и досконально знаю «местные» правила, поэтому читать столь наивные предположения и «страшилки» это как вчерашний «Московский комсомолец» открыть на первой странице — ересь через слово…
А что-то кому-то рассказывать и, тем более, делиться подобным опытном — эти вопросы не решаются на форумах, как бы Вам этого не хотелось.
Вынужден отказаться в силу практической не реализуемости ваших советов, а также не оптимальности стоимости таких реализаций по сравнению с более простыми и логичными вариантами.
Но с удовольствием посмотрю на вашу битву с мельницей, при случае. С ветки ;)
Очевидные вещи — не нравятся законы — измени их, не можешь — обойди, не хватает на это ума — вали в другую страну, где все устраивает, а если все перечисленное не подходит — можно сидеть на месте ровно и сотрясать воздух на форумах :) Вот именно только «с ветки» на такие форумы и можно смотреть, т.к. они просто переполнены диванными экспертами с миллионом бесплатных советов как надо сделать абсолютно любую вещь на свете :)
Хотите реально что-то сделать полезное для себя — ищите сначала пути среди близких контактов, зарабатывайте нужное к себе отношение и уверенность в крепком тылу. В противном случае все сведется к: «ой, чего меня поймали, я же в интернетах прочитал, что так можно!»
Так, я что-то не понял. Мы законами и нормативкой прикрываемся, или таки друзьями и тылом? Вы в показаниях путаетесь ;)
Наверное, мало работали. Не светит вам место во власти…
Не знаю к чему вы выдумали форум как источник информации. Видимо, фрейдовские оговорочки.
Судя по упоминанию фрейда да Сунь Цзы, философия вам много ближе, чем какие-то там реалии…
Кстати, я вам больше скажу — такое читать мне даже не рано, мне такое не читать никогда, даже в глубокой старости, ибо даже краем глаза ознакамливаться с «искусством войны» в мои планы на эту жизнь не входило :)
И да, работал я действительно мало, все больше зарабатывал :)
Я где-то говорил о насильном оформлении допуска?
Он у автора либо уже есть, либо оформляется в процессе делопроизводства над заявкой. Добровольно. НЕЛЬЗЯ оформлять секретную заявку и не иметь при этом допуска.
Достаточно разжевал?
Знания никогда не даются легко, может, написание этой статья хоть как-то сподвигнет Вас на расширение кругозора по заданной тематике, если, конечно, это действительно окажется нужным. Если не нужно, то не имеет смысла углубляться дальше, откровенно засмеют.
Взрослый дядя фиксирует 3 тыр убытков и подаёт заявку повторно, максимально замаскировав возможные применения. И таки получит свой патент, тихо, мирно, без пыли.
Для начала — окончить школу, похоже.
Дальше читать не стал. Не удивлюсь, если это вброс низкого качества.
По поводу сокровенного: вы и сами дали себе правильный ответ: забить на неудачную попытку и переделать злополучную заявку.
Да и вариант с поиском партнера с допуском к работе с гостайной и работающим в этой же области не так и плох: договорные работы на военных трудно, но стабильно оплачиваются. Будут профильные выставки с участием оборонщиков или на выставке «Армия 2017» походите, поговорите с коллегами, поинтересуйтесь совместно поработать. Уверен, найдется способ «монетизировать идею» к совместной выгоде, несмотря на некстати вылезшую секретность.
Не раскисайте от первой же стычки с бюрократией. Удачи!
Зачем нам секретность? Вот, зачем?
Нам не предложили дать денег под проект с необходимостью засекретить. Нас просто засекретили.
Начало делопроизводства по заявке непременно потребовало бы подписи под формой. Форма в процессе делопроизводства может быть повышена. И да, нет подписи, нет формы. С чем себя и поздравляю.
Конечно я об этом подумал. Так уж вышло, что я на работе, со всем этим имею дело. Так или иначе, касаемся и инноваций и коммерциализации и поиска инвесторов и регистрации прав на интеллектуальную собственность (ИС)… Куча гемора, но она того стоит.
Во-первых: одним патентом крупная разработка не обходится. Всяко вам придется еще регистрировать ИС, «обкладывайте» свою разработку ими с разных сторон. Далеко не все они будут засекречены.
Во-вторых: ситуацию с засекречиванием рассматривайте как данность и ищите, как ее ВСЕ ТАКИ использовать к своей выгоде. Не можете сами — ищите коллег, которые захотят сотрудничать на ВАШИХ условиях. Если не жадничать, наверняка найдете. Где это побыстрее — я написал. Здорово, если ваша разработка окажется комплементной с разработками коллег — будет реальный интерес им и шаг вперед вам.
Короче. хватит стонать: вперед. Вы же не думали одним (!) патентом закрыть весь свой сектор рынка??!
Опять же стоимость патента в РФ и в Германии отличается раз в 10-30. Если не изменяет склероз, вся процедура в герамании обойдётся в 3-5 килоевро. В РФ это 5 тыр с пошлиной за первый год.
Просто заявки надо оформлять с умом, особенно если изобретение может заинтересовать военных. Что я и попытался донести в статье.
«Нет, не хотим! Хотим жрать бревно...»
Hardware разработчики стоят ОЧЕНЬ дорого, а к ним ещё нужна лаба с оборудованием и девборды. Я бы посмотрел на доведения хардвар продукта до прилавка по принципу «продавай и всё!»
Да даже если посчитать зарплату одного стандартного кодера на гнутом софте, на цикл разработки продукта, то оптимизм резко угаснет.
Добавить комментарий