Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
За 16 (в ДНС 15) тысяч получаем:
— IPS экран 1600x720, а не AMOLED (-)
— 90 Гц экран (+)
— 4 ГБ ОЗУ (--)
— отсутствие гироскопа (-)
— чахлый Helio G37 — 115 antutu (-)
Прям сейчас в ДНС за 13 тысяч продаётся Infinix NOTE 12 2023 (за 14 тысяч 12 PRO 2022):
— AMOLED 2400x1080 (+)
— 8 ГБ ОЗУ (++) 128 FLASH / 256 FLASH у 12 PRO
— свежий Helio G99 — 380 antutu (+)
— 60 Гц, а не 90 Гц (-)
— 108 Мпикс Samsung HM6 у 12 PRO (++)
Не скажите: обычно термопот доливаю когда воды меньше литра остаётся и это происходит после того, как уже налил чай/кофе — т.е. никаких проблем. Более того: когда таки буду менять термопот (а нынешний Панасоник когда-то и выйдет из строя), то буду искать именно маломощный.
Удержание температуры — это к термопотам, у которых есть неплохая теплоизоляция, а у чайников эта функция — от лукавого. Правда и термопоты сейчас пошли сплошь на киловатт-два мощи — тоже непонятно зачем такая дурь нужна.
Помню давно мы замеряли кто больше третит энергии: чайник или термопот, оказалось чайник и существенно. Причина в том, что включил чайник и пошёл куда-то, вернулся — чайник уже подостыл, снова включил ....
...
ПыСы
Во время блэкаута термопот меня очень выручал — всего 300 Вт мощности (4 литра) и работающий в режиме нон-стоп генератор не перегружается.
Я вот не выпиваю бутылку креплёного вина за раз, я ликёрное вино каждый вечер понемногу за ужином. А если человек выпивает по бутылке каждый день — ему не аэратор нужен, а помощь.
А зачем аэратор для вина ????????????? Кислород портит вино, поэтому есть специальные устройства, которые в бутылке замещают убыль вина нейтральным азотом.
Что за бред Вы несёте? Разбираю по пунктам:
_____________________________________
«Поставить один генератор на соляре в перди, где проезжает две машины в неделю, выгоднее...»
. .
Итак, когда Вы планируете брать кредит на обустройство зарядной станции «в перди, где проезжает две машины в неделю»? Когда планируете выходить на безубыточность? Какова планируемая прибыль ?
_____________________________________
«Бензоколонку я у себя в гараже поставить не очень могу»
. .
Бензоколонкой в гараже является канистра с бензином/солярой, которую взял и содержимое перелил в бак — занимает пару минут. А теперь я очень хочу услышать как Вы с собой в дорогу можете захватить «электророзетку» в багажнике.
_____________________________________
«Из Ялты в Керчь — 283 км, вполне под силу современным электромобилям.»
. .
283 км — это сферический конь в вакууме: водитель едет не от знака «конец населённого пункта Ялта» и не до знака «начало населённого пункта Керчь», а также дорога — это подъём на перевал высотой 752 метра. И если только что купленный электромобиль способен проехать этот путь, то уже через года три-четыре нет.
_____________________________________
«пока что бензиновые автомобили горят примерно на порядок чаще, чем электрические»
. .
На сколько порядков различается парк электро и двс ?
_____________________________________
«Даже когда батарея встроена в силовой каркас, возможно заменять отдельные сбойные модули.»
. .
Ещё раз: через 5-6 лет батарея мертва и её необходимо менять, стоимость работ по замене + самой батареи >70% стоимости нового авто. Кому надо 5-6 летняя машина, с царапками, коцками, пару раз попавшая в простое дтп, с испачканными креслами и т.п. чтобы за неё платить такие деньги? Лично Вы пойдёте на такое? На авито полно электромашинок с якобы живыми аккумами — готовы купить и заплатить ценник x2 вместо той цены, что указана ?
_____________________________________
«если бы срок службы был 5-6 лет, то производители типа той же Теслы давно бы разорились»
. .
Вы плохо разбираетесь — вот это факт.
_____________________________________
«Ну и сравнивать теплоту сгорания бензина и ёмкость батареи не имеет смысла. От этой теплоты 2/3 сразу вылетают в трубу,»
. .
Как говорил классик, есть ньюансы: если рассматривать общий КПД автомобиля, т.е. для ДВС — это мотор — коробка/вариатор -> трансмиссия + сопутствующие потребители, для электро — это инвертор/частотник -> электромотор -> трансмиссия + сопутствующие потребители. А теперь добавим то, о чём так не любят вспоминать зелёные: КПД от добычи ресурса, до его места расходования — и выходит, что суммарные КПД сопоставимы и даже ниже у авто с ДВС.
Не верите? В Сингапуре подсчитали на примере Теслы-S — в среднем ей для 1 км пути требуется 444 Вт*ч (а не 210, как заявляет Тесла), выбросы на производство 1 Вт*ч составляют 0,5 г СО2, т.е. на преодоление 1 км пути model-s требуется выбросить в атмосферу 222 г углекислого газа. Для сравнения супер кар Порш 911 спидстер (где никакой заботы об экологичности нет) выбрасывает в атмосферу 197 г СО2 на 1 км пробега, а в среднем сейчас выбросы СО2 от современных авто с ДВС составляют менее 120 г на 1 км. Читайте про то, как вместо поблажки получить штраф за неэкологичность:https://www.newsru.com/auto/11mar2016/tesla_tax.html
Понятно, что электромобилям есть ещё куда расти, но и стоимость таких более технологичных авто будет неуклонно повышаться с ростом технологичности.
_____________________________________
«а к массе бензина надо тогда уж добавить массу движка, кпп, топливной, выхлопной и охлаждающей системы.»
. .
А массу батареи вместе с балансирами + массу инвертора(ов) + массу электромоторов (по два на мост = 4 шт) + массу трансмиссии для электроавто Вы почему не учитываете? Вот тесла модель-3 весит в минимальной комплектации 1611 кг, а в максимальной (в т.ч. с увеличенной батареей) — 1847 кг. Тесла модель-S от 1961 до 2250 кг — уже как рамный внедорожник, модель-X от 2301 до 2509 кг.
Поэтому я и говорю, что электромобили — это не панацея, они займут нишу городских авто.
И напоследок:
в случае вооружённого конфликта, стихийного бедствия и неблагоприятных погодных условий электромобили одномоментно становятся совершенно бесполезными.
А чем Вам поможет например ВЛЭП 330кВ проходящая в паре десятков километров? Это сравнимо с тем, как по ж/д по всей стране курсируют составы с солярой и бензином — вот они, прям рядом, в нескольких метрах проезжают.
Далее: а совсем отдалённые места без солнца? В России таких о-го-го сколько! Опять будем ставить генераторы на соляре, которую надо подвозить (каким транспортом?), и которые будут заряжать аккумы? Вам не кажется, что где-то в этой цепочке есть лишние звенья ?
Про соблюдение пожарной безопасности: думаете эдектроподстанции не горят или кабельное хозяйство? А уж как лихо горят литий-ионные аккумы Вы и сами знаете.
Собственно электромобили имеют плюсы — этого не отнять, но имеют и минусы — их никуда не деть. Как для поездок по городу — норм, как за город — я так и представил, как на выходных собрался с семьёй и поехал прокатиться из Ялты в Керчь — с обязательной дозарядкой по пути туда и по пути обратно. Ага, щаз.
Отдельно отмечу горючесть электромобилей — тут бензин отдыхает, а как электромобили станут массовым явлением — будут массово происходить и ДТП с их участием, и я опасаюсь, что смертность будет существенно выше — литий не потушить водой или огнетушителем.
Бесспорно, что электромобили займут свою нишу, но называть их панацеей и полностью убирать ДВС — это добровольно стрелять себе в ногу.
ПыСы
о сроке эксплуатации: мир одноразовых вещей уже наступил и электромобили — это тоже одноразовая вещь: блок аккумов сейчас, для удешевления — это часть несущего кузова автомобиля, поэтому когда аккумы теряют ёмкость — автомобиль просто отправляют на утилизацию, а по факту на свалку — никому не интересно платить 70% стоимости нового авто за замену аккумов на старом. В этом коренное отличие электро от двс — машина с двс служит десятилетиями (не смотря на старания маркетологов), тогда как срок электро — 5-6 лет.
ПыСы2
никакого озеленения экологии электромобили не приносят — как бы не вещала Грета и остальные ей подобные, электротранспорт всего лишь разносит генерацию и потребление на расстояние от чего в городах чище и тише, но при этом суммарно выбросов больше — потери на транспорт и преобразования. А короткий срок эксплуатации в итоге выльется в огромные свалки никому не нужных электромобилей, которые обязательно когда-нибудь загорятся. Может быть, что самый дорогой элемент — блок аккумов смогут со временем сравнительно недорого перерабатывать и извлекать ценный литий, но пока что с этим глухо.
ПыСы3
теплота сгорания бензина и соляры — примерно 44 МДж / кг, энергоёмкость свежих лучших литий-ионов — 0,9 МДж / кг (и неуклонно падает по мере эксплуатации, при 50% остаточной ёмкости эксплуатация становится нецелесообразной)
Какие проблемы покрыть всю страну сетью зарядок со с шагом не хуже 50 км? Вы об этом? А пару канистр электричества так и не научились делать, чтобы с собой взять — всё же топливо гораздо энергоёмче, в пересчёте на килограмм, чем аккумы.
Наврали или нет -вопрос такой был, но вот с расходом топлива в районе менее 4л/100км для малолитражки — не поспоришь, потому что вот оно топливо, а вот он пробег.
— IPS экран 1600x720, а не AMOLED (-)
— 90 Гц экран (+)
— 4 ГБ ОЗУ (--)
— отсутствие гироскопа (-)
— чахлый Helio G37 — 115 antutu (-)
Прям сейчас в ДНС за 13 тысяч продаётся Infinix NOTE 12 2023 (за 14 тысяч 12 PRO 2022):
— AMOLED 2400x1080 (+)
— 8 ГБ ОЗУ (++) 128 FLASH / 256 FLASH у 12 PRO
— свежий Helio G99 — 380 antutu (+)
— 60 Гц, а не 90 Гц (-)
— 108 Мпикс Samsung HM6 у 12 PRO (++)
Помню давно мы замеряли кто больше третит энергии: чайник или термопот, оказалось чайник и существенно. Причина в том, что включил чайник и пошёл куда-то, вернулся — чайник уже подостыл, снова включил ....
...
ПыСы
Во время блэкаута термопот меня очень выручал — всего 300 Вт мощности (4 литра) и работающий в режиме нон-стоп генератор не перегружается.
Вы сказали «ВЫГОДНО» © — Вам и доказывать это утверждение. А не вот это петляние из стороны в сторону. Самая простая заправка, к тому же мобильная — это бензовоз: нужен бензин вот здесь — пригнал его и отлил сколько надо, следующая точка в следующем посёлке через эннадцать км — поехал туда и там продал. А не вот эти Ваши фантазии.
_______________________________________________________
2. Технически мы все произошли из одного единственного существа прародителя, но это не означает, что зоофилизм это нормально.
_______________________________________________________
3. Да откуда Вы взяли, что рекуперация выгодна? Укажите источник. Она мизер возвращает обратно по сравнению с затратами — это давно известно. А 3/4 км — это и близко не та высота, где ДВС даже атмосферник, задыхается.
. .
«И нет, моему авто чуть больше 2 лет, и батарея потеряла около 5% ёмкости.»
Продолжайте верить, что через 4 года батарея Вашего авто потеряет ещё всего 10%. Ага.
Ну и Вы же сами понимаете, что Ваш авто перешло в разряд одноразовых вещей. Правда страна спонсирует этот переход льготами, но ведь это временно. С ДВСами делают то же самое — давно не ставят двигатели-миллионники. Как это стыкуется с лозунгами об экологии — только двуликим Янусам из правительств видно.
_______________________________________________________
4. Ок, да бы не прослыть пустобрёхом — скиньте ссылку на статистику, её и будем разбирать.
_______________________________________________________
5. При условии покупки нового авто и скорее всего там будет не только года, но и пробег и заряд и снижение ёмкости ещё что-нибудь, о чём не вчитываются.
_______________________________________________________
6. Ещё раз: как Вам поможет проходящая неподалёку ВЛЭП 110 кВ и выше? Правильный ответ — никак.
И сразу дальше: если мне нужно ехать прям сейчас, а батарея разряжена — зачем мне ночь? Я уже говорил несколько раз: электромобили ныне — это ниша для города/пригорода.
АЭС обеспечивают постоянную генерацию, а вот маневровые мощности — это ТЭС. Чем больше АЭС — тем лучше, но от маневровых мощностей не уйти никуда.
Приводить ссылку на Британию, где сейчас вопрос зелёной псевдоэкологии сродни с религией — так себе источник, а к тому же Вы противопоставляете мнение журнала результатам государственной экспертизы — не находите, что доверия к журналу гораздо меньше ?
. .
«100% чистое»
А-а-а… 100% чистое… Как я сразу-то не подумал… и не восхитился… но вот не верю ни на грош в эти лозунги.
_______________________________________________________
«А вот если на нашу АЗС не завезли бензин — упс.»
Расскажите это владельцам электромобилей в том же Мариуполе, где их просто побросали.
_____________________________________
«Поставить один генератор на соляре в перди, где проезжает две машины в неделю, выгоднее...»
. .
Итак, когда Вы планируете брать кредит на обустройство зарядной станции «в перди, где проезжает две машины в неделю»? Когда планируете выходить на безубыточность? Какова планируемая прибыль ?
_____________________________________
«Бензоколонку я у себя в гараже поставить не очень могу»
. .
Бензоколонкой в гараже является канистра с бензином/солярой, которую взял и содержимое перелил в бак — занимает пару минут. А теперь я очень хочу услышать как Вы с собой в дорогу можете захватить «электророзетку» в багажнике.
_____________________________________
«Из Ялты в Керчь — 283 км, вполне под силу современным электромобилям.»
. .
283 км — это сферический конь в вакууме: водитель едет не от знака «конец населённого пункта Ялта» и не до знака «начало населённого пункта Керчь», а также дорога — это подъём на перевал высотой 752 метра. И если только что купленный электромобиль способен проехать этот путь, то уже через года три-четыре нет.
_____________________________________
«пока что бензиновые автомобили горят примерно на порядок чаще, чем электрические»
. .
На сколько порядков различается парк электро и двс ?
_____________________________________
«Даже когда батарея встроена в силовой каркас, возможно заменять отдельные сбойные модули.»
. .
Ещё раз: через 5-6 лет батарея мертва и её необходимо менять, стоимость работ по замене + самой батареи >70% стоимости нового авто. Кому надо 5-6 летняя машина, с царапками, коцками, пару раз попавшая в простое дтп, с испачканными креслами и т.п. чтобы за неё платить такие деньги? Лично Вы пойдёте на такое? На авито полно электромашинок с якобы живыми аккумами — готовы купить и заплатить ценник x2 вместо той цены, что указана ?
_____________________________________
«если бы срок службы был 5-6 лет, то производители типа той же Теслы давно бы разорились»
. .
Вы плохо разбираетесь — вот это факт.
_____________________________________
«Ну и сравнивать теплоту сгорания бензина и ёмкость батареи не имеет смысла. От этой теплоты 2/3 сразу вылетают в трубу,»
. .
Как говорил классик, есть ньюансы: если рассматривать общий КПД автомобиля, т.е. для ДВС — это мотор — коробка/вариатор -> трансмиссия + сопутствующие потребители, для электро — это инвертор/частотник -> электромотор -> трансмиссия + сопутствующие потребители. А теперь добавим то, о чём так не любят вспоминать зелёные: КПД от добычи ресурса, до его места расходования — и выходит, что суммарные КПД сопоставимы и даже ниже у авто с ДВС.
Не верите? В Сингапуре подсчитали на примере Теслы-S — в среднем ей для 1 км пути требуется 444 Вт*ч (а не 210, как заявляет Тесла), выбросы на производство 1 Вт*ч составляют 0,5 г СО2, т.е. на преодоление 1 км пути model-s требуется выбросить в атмосферу 222 г углекислого газа. Для сравнения супер кар Порш 911 спидстер (где никакой заботы об экологичности нет) выбрасывает в атмосферу 197 г СО2 на 1 км пробега, а в среднем сейчас выбросы СО2 от современных авто с ДВС составляют менее 120 г на 1 км. Читайте про то, как вместо поблажки получить штраф за неэкологичность:https://www.newsru.com/auto/11mar2016/tesla_tax.html
Понятно, что электромобилям есть ещё куда расти, но и стоимость таких более технологичных авто будет неуклонно повышаться с ростом технологичности.
_____________________________________
«а к массе бензина надо тогда уж добавить массу движка, кпп, топливной, выхлопной и охлаждающей системы.»
. .
А массу батареи вместе с балансирами + массу инвертора(ов) + массу электромоторов (по два на мост = 4 шт) + массу трансмиссии для электроавто Вы почему не учитываете? Вот тесла модель-3 весит в минимальной комплектации 1611 кг, а в максимальной (в т.ч. с увеличенной батареей) — 1847 кг. Тесла модель-S от 1961 до 2250 кг — уже как рамный внедорожник, модель-X от 2301 до 2509 кг.
Поэтому я и говорю, что электромобили — это не панацея, они займут нишу городских авто.
И напоследок:
в случае вооружённого конфликта, стихийного бедствия и неблагоприятных погодных условий электромобили одномоментно становятся совершенно бесполезными.
Далее: а совсем отдалённые места без солнца? В России таких о-го-го сколько! Опять будем ставить генераторы на соляре, которую надо подвозить (каким транспортом?), и которые будут заряжать аккумы? Вам не кажется, что где-то в этой цепочке есть лишние звенья ?
Про соблюдение пожарной безопасности: думаете эдектроподстанции не горят или кабельное хозяйство? А уж как лихо горят литий-ионные аккумы Вы и сами знаете.
Собственно электромобили имеют плюсы — этого не отнять, но имеют и минусы — их никуда не деть. Как для поездок по городу — норм, как за город — я так и представил, как на выходных собрался с семьёй и поехал прокатиться из Ялты в Керчь — с обязательной дозарядкой по пути туда и по пути обратно. Ага, щаз.
Отдельно отмечу горючесть электромобилей — тут бензин отдыхает, а как электромобили станут массовым явлением — будут массово происходить и ДТП с их участием, и я опасаюсь, что смертность будет существенно выше — литий не потушить водой или огнетушителем.
Бесспорно, что электромобили займут свою нишу, но называть их панацеей и полностью убирать ДВС — это добровольно стрелять себе в ногу.
ПыСы
о сроке эксплуатации: мир одноразовых вещей уже наступил и электромобили — это тоже одноразовая вещь: блок аккумов сейчас, для удешевления — это часть несущего кузова автомобиля, поэтому когда аккумы теряют ёмкость — автомобиль просто отправляют на утилизацию, а по факту на свалку — никому не интересно платить 70% стоимости нового авто за замену аккумов на старом. В этом коренное отличие электро от двс — машина с двс служит десятилетиями (не смотря на старания маркетологов), тогда как срок электро — 5-6 лет.
ПыСы2
никакого озеленения экологии электромобили не приносят — как бы не вещала Грета и остальные ей подобные, электротранспорт всего лишь разносит генерацию и потребление на расстояние от чего в городах чище и тише, но при этом суммарно выбросов больше — потери на транспорт и преобразования. А короткий срок эксплуатации в итоге выльется в огромные свалки никому не нужных электромобилей, которые обязательно когда-нибудь загорятся. Может быть, что самый дорогой элемент — блок аккумов смогут со временем сравнительно недорого перерабатывать и извлекать ценный литий, но пока что с этим глухо.
ПыСы3
теплота сгорания бензина и соляры — примерно 44 МДж / кг, энергоёмкость свежих лучших литий-ионов — 0,9 МДж / кг (и неуклонно падает по мере эксплуатации, при 50% остаточной ёмкости эксплуатация становится нецелесообразной)