Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Вы себе хоть приблизительно представляете чем черевата для Ренаулт попытка обхода санкций?
Я еще представляю:
— общую нестабильность и очень хреновые ожидания на глобальных рынках
— рост себестоимости автопродукции при росте стоимости энергии
— растущую социальную нестабильность в стране производства
— соответствующее падение домашнего рынка машин среднего класса
— рост противоречий между участниками Евросоюза и членами НАТО
— внутриполитическую нестабильность главного источника санкций — США
— нарастающий глобальный логистический кризис (в том числе из-за роста стоимости топлива)
— уже объявленный риск голода (голода, Карл !!!)
— фактическое возвращение в Россию части громко ушедших компаний
— что пара процентов при европейских нормах прибыли — это overдохрена
— и так далее
.
В такой ситуации учитель, ишак и падишах имеют все шансы умереть не через десять лет, а прямо на наших глазах, и что будет к концу года — абсолютно непредсказуемо. И пара процентов прибыли в глазах отягощенного производственными мощностями и тысячами рабочих мест бизнеса может перевесить вообще все. Включая санкции, которых может не быть просто в силу того, что внезапно всем стало не до санкций.
.
Просто в качестве иллюстрации: в соседней новости на IXBT — Маск анонсировал увольнение до 10 000 работников Tesla. Это при грандиозно распиаренном росте продаж. Не думаю, чтобы Renaut хотелось бы пойти тем же путем. А санкции… если тот же Maersk очень вежливо спросит у США, не хотят ли они посидеть на сухом пайке месяц-другой, без контейнерных перевозок, то ровно через полчаса компания сможет не то что с Россией, а любым гитлером публично под видеокамеры в десна лобызаться. Другое дело, что в международной экономике и политике не бывает простых решений и однозначных процессов, поэтому — ждем и смотрим.
Что мы собственно и наблюдаем в российской экономике.
Строго говоря, это мы наблюдаем в глобальной экономике. Целиком и полностью.
.
А вообще… Расхлебывать и ошибки, и наивность, и халатность, а то и откровенные преступления в масштабе страны — на которые были щедры наши вожди и толпа прихлебателей с челядью — придется годами (вероятнее — десятилетиям), но требовать от наших производств, того же ВАЗ, немедленного купирования последствий жесточайшей экономической блокады — это полный идиотизм. Особенно на фоне новостей об остановках автопроизводств в «благополучной Европе». Ну ОК, остановка конвейера Мерседеса или Шкоды из-за нехватки комплектующих — норм, остановки конвейера под Москвой из-за полного трындеца по всем импортным направлениям сразу — тут в любом обсуждении жди прилет стаи яснооких и хорового камлания «всепропалоэтожраша». )))
«отсутствие логотипа известного бренда — это куча мелких недочётов и проблем в эргономике и исполнении.» — Ну, в случае паритета цен (оговорюсь — низких цен) очевидно выгоднее покупать ноунейм, в бюджете и себестоимости изделий которого не заложены серьезные рекламные расходы. Случай «карманных» брендов торговых сетей — как раз такой.
Если речь о серьезной технике, с верхними характеристиками (которые далеко не всем нужны) — ОК, имеет смысл переплатить за надежду на реально работающий многоступенчатый контроль качества, отлаженные технологические цепочки, хороший комплектующие, вылизанную эргономику итд.
Самым спорным остается «средний класс» техники, с его неизбежными компромиссами — который сейчас постепенно исчезает вслед за потребительским средним классом.
.
Из личного опыта: шнековая соковыжималка Kitfort — в разы дешевле корейского премиума — более чем удовлетворяет. Простой контактный гриль, снова Kitfort — легко заменим любым ноунеймом, так как практика показала, что изысканные режимы приготовления и автоматическое определение готовности (привет Tefal) за вшестеро дороже — просто не нужны. Что еще? Утюг Bosh — да, это верхний средний уровень, и вряд ли заменимый, так как там стоит дополнительный насос подачи пара (получается мощность почти как у отпаривателя). Сувид — Китай с Али, вакууматор — Китай с Али. Мультиварка — Redmond. Микроволновка — подойдет любая ватт от 700. Электрочайник? Капельная кофеварка? Общедоступный примитив.
.
В целом получается, что таки да — простая бытовая техника, если отвлечься от рекламных лозунгов, используется в очень ограниченном наборе юзеркейсов и как бы не половина ее стоимости — это маркетинг и избыточный функционал. Ну так и зачем переплачивать?
Как я понимаю, надпись покрупнее — «НИ ОДНОГО СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО ПОСТА из 29» — вы разглядеть не смогли, наслаждаясь своей «любимой рубрикой»? ))) Или это особенности зрения, формируемые вирусом «ойвсепропалоивообщеникогдахорошонебылопотомучтоэтороссия»? )))
«Ты не понял. На мерседесе не ездит только тот, у кого нет денег на мерседес» — Я как раз понял. Но вообще-то на мерседесе не ездит тот, кому мерседес не нужен. Для кого мерседес — это только машина, местами очень хорошая. Но одна из многих местами очень хороших машин.
.
И не надо рассказывать про «методички»: у меня перед глазами полно живых примеров из private banking германоязычных кантонов (уровень доходов представляете ?): руководитель отдела банка в Цуге ездит — внезапно — на Volvo V40, взятой в лизинг (400 франков в месяц — на обеды уходит вдвое больше), ибо ему более чем хватает, на себя одного. При этом человек может покупать AMG по-новорусски, сразу как пепельница забилась )))
.
Психология потребления другая, а не только структура расходов. Нет нашего любимого «налога на ЧСВ».
.
Равно и с «Дустером»))) — престижу ноль, но полно ситуаций нефинансового характера, когда имеет смысл выбрать его, а не мерседес.
Если бы у швейцарцев были деньги на мерседесы, а не на шкоды, они бы ездили на мерседесах. Всё очень просто.
Все еще проще: у швейцарцев есть деньги на мерседесы. Учитывая и заплаты, и местные лизинговые программы. Там вообще средний автопарк дороже, чем в соседних Италии и Франции (видно невооруженным глазом буквально через полста километров после пересечения границы). А ездят на всем, что считают для себя приемлемым. Потому что машина — средство передвижения, а не показатель статуса и четырёхколёсное разрешение нарушать ПДД.
Завидуй молча: единственное, что у меня действительно всегда хорошо — это три принципа, которые во времена оны вколотили в меня мои наставники, на уровне коленного рефлекса, через мое отчаянное им сопротивление, пот, слезы и сопли:
— мозг нужно держать в чистоте
— жаловаться всегда легче, чем искать выход
— есть люди, которым реально и объективно не повезло, но это точно не ты
.
Делайте свое дело лучше всех окружающих — и у вас точно будет все хорошо.
Если бы у всех покупателей были деньги на мерседесы, то все бы и так ездили на мерседесах, а мерседес бы открыл производство в России не в 2019 году, а намного раньше.
Как ни странно, не в деньгах (или не только в деньгах) дело: в Швейцарии, стране — витрине «европейского образа жизни» в секторе новых машин самой популярной моделью является Skoda Octavia. Кто б мог подумать ))))
На этом ресурсе должны остаться только истинные арийцы.
Вполне достаточно, если не будет (ну или хотя бы уменьшится число) ботов — источников информационного мусора, вроде TruePatriot — 31 мая 2022, 17:32 и НИ ОДНОГО СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО ПОСТА из 29.
.
Повторяю: TruePatriot — свежий бот, с момента недавней регистрации не занимавшийся НИЧЕМ, кроме флуда и замусоривания веток обсуждения. См. историю комментариев.
Объясните мне, пожалуйста, человеку далёкому от автопрома, почему Тесла с нуля строят завод и запускает производство через два года, а мы с десятилетиями топчемся на месте?
Не нужно некритично верить легендам. В реальности все «чуть иначе» — под выпуск Roadster Компания открыла собственное производство во Фремонте, на фабрике площадью 5,5 млн квадратных футов, которая раньше принадлежала Toyota и General Motors
Опаньки.
В войне на истощение (в том числе — экономической) всегда приходится учитывать, что освоенные технологии идут строго вслед за деньгами. И смотреть на перспективы любого крупного производства можно только на фоне и в связи с общеэкономический ситуацией.
Предсказать, как поведет себя Renault и PSA к концу года — невозможно. Вот ни разу не удивлюсь, если все программы с ВАЗом будут возобновлены через фирмы-прокладки, а то и вовсе «ну ладно, поссорились, и хватит, давайте дальше работать».
Аргумент простой: в разработку платформы и подготовку выпуска автомобилей уже вложены серьезные средства, мировая экономика нестабильна, и отказываться от лишней копеечки (и не лишней, и не копеечки) в пользу невесть чего — не по-нашему, не по-капиталистически.
Главное — можешь ли ты сам это реализовать. А этот завод ничего не может.
Ну ОК, назовите хотя бы ОДИН завод — любой, по вашему выбору, в любой стране — который изготавливает автомобили поточно по полному циклу, не используя комплектующие и/или патенты и лицензии иностранных поставщиков. Ваш ход, маэстро.
Так ты тоже лишь гадишь в комментариях, только и делая, что выискивая там ботов и топя за матушку-Россию. При этом у самого регистрация от декабря 21-го. )))
Есть такой полезный навык, называется «умение думать» — то, что у вас обозначено как «топить за матушку-Росию». Так вот, именно этот навык позволяет разбираться, где вместо разумного текста подается пропаганда (неважно с каким идеологическим вектором), а где идет реальное обсуждение заданной в публикации темы. С постами в комментариях — та же история. Что уж говорить про ботов. И про вранье, вроде вашего — «Так ты тоже лишь гадишь в комментариях, только и делая, что выискивая там ботов».
.
Так вот, хрен пойми какое издание «Русский автомобиль» — на которое ссылается автор поста — именно хрен пойми какое. Попробуйте на их сайте найти не то что бы информацию о редакции и/или авторах, но хотя бы реквизиты для связи — там по соответствующей ссылке выдается 404. И умение думать вроде бы должно подсказывать простую мысль: достоверность информации из ненадежного источника — весьма сомнительна.
.
Но для всепропальщиков это, конечно, не аргумент.
Для справки: бот Molen, Зарегистрирован: 29 мая 2022, 18:44, бешеная активность в публикациях бессмыленных постов общего содержания «все-плохо-а-будет-еще-хуже», при строго нулевом участии в предметных обсуждениях и фактологии. Сколько ж их, таких, за последние две-три недели на IXBT набежало… С других ресурсов выпнули — теперь на IXBT массово гадить?
А в мире, за три года обновляется модель. Или новая выходит. А тут только передавать? Последний раз редактировалось 3 июня 2022, 09:05
Ну да: изменили форму задних фонарей, добавили в салон кожзама… ах, простите, экокожи, поставили логотип какой-нибудь хрени (читай — создали коллаборацию) — вот вам и обновление «форда», «рено», «фольксвагена» ...
Ребята, давайте смотреть на вещи реалистично, а не через занавески маркетинговой мишуры. Перенос производства, освоение новой модели (даже и адаптация старой) — это у кого угодно в мире занимает годы, а уж в условиях наглухо порушенных логистических цепочек — втройне. А в условиях блокады этого не делал никто, нигде, никогда.
.
Мантра для самоназначенных ироничных экспертов: — Всепропаловсепропаловсепропало, омм-м-м-м…
Опять ботов понабежало. Вот и этот — Зарегистрирован: 23 мая 2022, 14:39, бешеная активность в части публикации бессмысленных истеричных постов по поводу того, что все плохо, а будет еще хуже, ни единого слова по сути дела, ни разу, ни в одной ветке. Добро пожаловать, милый маленький ботик )))
Я еще представляю:
— общую нестабильность и очень хреновые ожидания на глобальных рынках
— рост себестоимости автопродукции при росте стоимости энергии
— растущую социальную нестабильность в стране производства
— соответствующее падение домашнего рынка машин среднего класса
— рост противоречий между участниками Евросоюза и членами НАТО
— внутриполитическую нестабильность главного источника санкций — США
— нарастающий глобальный логистический кризис (в том числе из-за роста стоимости топлива)
— уже объявленный риск голода (голода, Карл !!!)
— фактическое возвращение в Россию части громко ушедших компаний
— что пара процентов при европейских нормах прибыли — это overдохрена
— и так далее
.
В такой ситуации учитель, ишак и падишах имеют все шансы умереть не через десять лет, а прямо на наших глазах, и что будет к концу года — абсолютно непредсказуемо. И пара процентов прибыли в глазах отягощенного производственными мощностями и тысячами рабочих мест бизнеса может перевесить вообще все. Включая санкции, которых может не быть просто в силу того, что внезапно всем стало не до санкций.
.
Просто в качестве иллюстрации: в соседней новости на IXBT — Маск анонсировал увольнение до 10 000 работников Tesla. Это при грандиозно распиаренном росте продаж. Не думаю, чтобы Renaut хотелось бы пойти тем же путем. А санкции… если тот же Maersk очень вежливо спросит у США, не хотят ли они посидеть на сухом пайке месяц-другой, без контейнерных перевозок, то ровно через полчаса компания сможет не то что с Россией, а любым гитлером публично под видеокамеры в десна лобызаться. Другое дело, что в международной экономике и политике не бывает простых решений и однозначных процессов, поэтому — ждем и смотрим.
Ответ Ruslan_! на комментарий
Строго говоря, это мы наблюдаем в глобальной экономике. Целиком и полностью.
.
А вообще… Расхлебывать и ошибки, и наивность, и халатность, а то и откровенные преступления в масштабе страны — на которые были щедры наши вожди и толпа прихлебателей с челядью — придется годами (вероятнее — десятилетиям), но требовать от наших производств, того же ВАЗ, немедленного купирования последствий жесточайшей экономической блокады — это полный идиотизм. Особенно на фоне новостей об остановках автопроизводств в «благополучной Европе». Ну ОК, остановка конвейера Мерседеса или Шкоды из-за нехватки комплектующих — норм, остановки конвейера под Москвой из-за полного трындеца по всем импортным направлениям сразу — тут в любом обсуждении жди прилет стаи яснооких и хорового камлания «всепропалоэтожраша». )))
Если речь о серьезной технике, с верхними характеристиками (которые далеко не всем нужны) — ОК, имеет смысл переплатить за надежду на реально работающий многоступенчатый контроль качества, отлаженные технологические цепочки, хороший комплектующие, вылизанную эргономику итд.
Самым спорным остается «средний класс» техники, с его неизбежными компромиссами — который сейчас постепенно исчезает вслед за потребительским средним классом.
.
Из личного опыта: шнековая соковыжималка Kitfort — в разы дешевле корейского премиума — более чем удовлетворяет. Простой контактный гриль, снова Kitfort — легко заменим любым ноунеймом, так как практика показала, что изысканные режимы приготовления и автоматическое определение готовности (привет Tefal) за вшестеро дороже — просто не нужны. Что еще? Утюг Bosh — да, это верхний средний уровень, и вряд ли заменимый, так как там стоит дополнительный насос подачи пара (получается мощность почти как у отпаривателя). Сувид — Китай с Али, вакууматор — Китай с Али. Мультиварка — Redmond. Микроволновка — подойдет любая ватт от 700. Электрочайник? Капельная кофеварка? Общедоступный примитив.
.
В целом получается, что таки да — простая бытовая техника, если отвлечься от рекламных лозунгов, используется в очень ограниченном наборе юзеркейсов и как бы не половина ее стоимости — это маркетинг и избыточный функционал. Ну так и зачем переплачивать?
Ответ KremlinGremlin на комментарий
Как я понимаю, надпись покрупнее — «НИ ОДНОГО СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО ПОСТА из 29» — вы разглядеть не смогли, наслаждаясь своей «любимой рубрикой»? ))) Или это особенности зрения, формируемые вирусом «ойвсепропалоивообщеникогдахорошонебылопотомучтоэтороссия»? )))
.
И не надо рассказывать про «методички»: у меня перед глазами полно живых примеров из private banking германоязычных кантонов (уровень доходов представляете ?): руководитель отдела банка в Цуге ездит — внезапно — на Volvo V40, взятой в лизинг (400 франков в месяц — на обеды уходит вдвое больше), ибо ему более чем хватает, на себя одного. При этом человек может покупать AMG по-новорусски, сразу как пепельница забилась )))
.
Психология потребления другая, а не только структура расходов. Нет нашего любимого «налога на ЧСВ».
.
Равно и с «Дустером»))) — престижу ноль, но полно ситуаций нефинансового характера, когда имеет смысл выбрать его, а не мерседес.
Ответ zanoza867 на комментарий
Все еще проще: у швейцарцев есть деньги на мерседесы. Учитывая и заплаты, и местные лизинговые программы. Там вообще средний автопарк дороже, чем в соседних Италии и Франции (видно невооруженным глазом буквально через полста километров после пересечения границы). А ездят на всем, что считают для себя приемлемым. Потому что машина — средство передвижения, а не показатель статуса и четырёхколёсное разрешение нарушать ПДД.
Ответ 486dx2 на комментарий
Или потребитель наконец понял, что логотип известного бренда (+300 %) годы назад перестал быть гарантией качества и надежности.
— мозг нужно держать в чистоте
— жаловаться всегда легче, чем искать выход
— есть люди, которым реально и объективно не повезло, но это точно не ты
.
Делайте свое дело лучше всех окружающих — и у вас точно будет все хорошо.
Ответ zanoza867 на комментарий
Как ни странно, не в деньгах (или не только в деньгах) дело: в Швейцарии, стране — витрине «европейского образа жизни» в секторе новых машин самой популярной моделью является Skoda Octavia. Кто б мог подумать ))))
Ответ TruePatriot на комментарий
Вполне достаточно, если не будет (ну или хотя бы уменьшится число) ботов — источников информационного мусора, вроде TruePatriot — 31 мая 2022, 17:32 и НИ ОДНОГО СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО ПОСТА из 29.
.
Повторяю: TruePatriot — свежий бот, с момента недавней регистрации не занимавшийся НИЧЕМ, кроме флуда и замусоривания веток обсуждения. См. историю комментариев.
Ответ 110073182070401809626@google на комментарий
Не нужно некритично верить легендам. В реальности все «чуть иначе» — под выпуск Roadster Компания открыла собственное производство во Фремонте, на фабрике площадью 5,5 млн квадратных футов, которая раньше принадлежала Toyota и General Motors
Опаньки.
Предсказать, как поведет себя Renault и PSA к концу года — невозможно. Вот ни разу не удивлюсь, если все программы с ВАЗом будут возобновлены через фирмы-прокладки, а то и вовсе «ну ладно, поссорились, и хватит, давайте дальше работать».
Аргумент простой: в разработку платформы и подготовку выпуска автомобилей уже вложены серьезные средства, мировая экономика нестабильна, и отказываться от лишней копеечки (и не лишней, и не копеечки) в пользу невесть чего — не по-нашему, не по-капиталистически.
Ответ Alex Cyber на комментарий
Ну ОК, назовите хотя бы ОДИН завод — любой, по вашему выбору, в любой стране — который изготавливает автомобили поточно по полному циклу, не используя комплектующие и/или патенты и лицензии иностранных поставщиков. Ваш ход, маэстро.
Есть такой полезный навык, называется «умение думать» — то, что у вас обозначено как «топить за матушку-Росию». Так вот, именно этот навык позволяет разбираться, где вместо разумного текста подается пропаганда (неважно с каким идеологическим вектором), а где идет реальное обсуждение заданной в публикации темы. С постами в комментариях — та же история. Что уж говорить про ботов. И про вранье, вроде вашего — «Так ты тоже лишь гадишь в комментариях, только и делая, что выискивая там ботов».
.
Так вот, хрен пойми какое издание «Русский автомобиль» — на которое ссылается автор поста — именно хрен пойми какое. Попробуйте на их сайте найти не то что бы информацию о редакции и/или авторах, но хотя бы реквизиты для связи — там по соответствующей ссылке выдается 404. И умение думать вроде бы должно подсказывать простую мысль: достоверность информации из ненадежного источника — весьма сомнительна.
.
Но для всепропальщиков это, конечно, не аргумент.
Ну да: изменили форму задних фонарей, добавили в салон кожзама… ах, простите, экокожи, поставили логотип какой-нибудь хрени (читай — создали коллаборацию) — вот вам и обновление «форда», «рено», «фольксвагена» ...
Ребята, давайте смотреть на вещи реалистично, а не через занавески маркетинговой мишуры. Перенос производства, освоение новой модели (даже и адаптация старой) — это у кого угодно в мире занимает годы, а уж в условиях наглухо порушенных логистических цепочек — втройне. А в условиях блокады этого не делал никто, нигде, никогда.
.
Мантра для самоназначенных ироничных экспертов: — Всепропаловсепропаловсепропало, омм-м-м-м…
Ответ Юрий Сорокин на комментарий
Опять ботов понабежало. Вот и этот — Зарегистрирован: 23 мая 2022, 14:39, бешеная активность в части публикации бессмысленных истеричных постов по поводу того, что все плохо, а будет еще хуже, ни единого слова по сути дела, ни разу, ни в одной ветке. Добро пожаловать, милый маленький ботик )))
Какое отношение пиропатрон имеет к упругому элементу катушки?