Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Два литра ты заметил, а 1196 лошадей и 3 секунды до сотни не разглядел?! Категория «роскошь» ныне включает в себя совсем другие компоненты, а не расход 30л/100 км.
Про 1200 лошадей я уже написал — это маркетинговая туфта. Постоянная мощность у нее кратно ниже. Про 3 секунды до сотни. Чего в этом роскошного?! Катался на Tesla и EQS. У обоих разгон до сотни был меньше 3-х секунд. Вызывает у пассажиров вопли (у кого-то может и от восторга, но у большинства от ужаса). В чем тут комфорт? Комфорт это работа подвески на неровностях, плавность разгона и торможения без рывков и кивков, тишина в салоне вне зависимости от скорости, качество и удобство салона, вентиляция/кондиционирование/чистота воздуха… Конечно, китайцы делают сейчас намного лучше машины, чем делали раньше. И по многим аспектам (например, по компонентам для электромобилей) могут поучить многих других производителей. Но не RR по комфорту и премиальности.
Нигде не гоняю. У меня на работе прозвище «капитан Улитка». Даже когда была машина с 333 л.с. с заявленной максималкой 245 км/ч, то ездил на ней по МКАД не больше 120 км/ч и на платках 140 км/ч (ни одного штрафа за превышение на ней не получил). Но причем тут это? У меня ни RR, ни этого BYD не было и не будет. Речь про заявленные ТТХ и особенности китайского маркетинга.
Откуда инфа, что она комфортнее RR? Вы на ней ездили? Вряд-ли, раз эта версия только появилась в Китае. Да и вообще вряд-ли, раз на этом сайте в комментариях сидите. Уж на RR точно никто из вас, критиков английского автопрома и внезапных фанатов китайской роскоши, не ездил
1200 лошадей это пиковая мощность, которую эти движки выдают 5 минут на разгоне при полной батарее. Потом заряд в ней заканчивается и эта туша едет на ДВС (2 литра, 170-250 л.с.). И этого достаточно для размеренной езды, но для премиума этого мало.
Потому что у RR мощность должна быть «достаточна». И потому что, чтобы вам не «втирали», именно этот генератор и является постоянным источником энергии в машине. Т. е. при поездке более длинной, чем пробег от полностью заряженной батареи, на генераторе и будет ехать эта машина. Еще и тратя значительную часть мощности на зарядку аккумулятора и на то, чтобы «лишний» вес везти…
У RR Culinan мощность «всего» 600 л.с. (даже чуть меньше), но максимальная скорость ограничена на отметке 250 км/ч. Которую он со своим могучим движком 6,7 литра мог бы и побить, не будь на нем электронного ограничителя. А вот BYD ограничивает скорость U8 200 км/ч. Как же так? В два раза больше мощность, а скорость на 50 км/ч ниже! Это целая пропасть. И, полагаю, что RR может если не 250, а хоть 200-220 км/ч ехать по автобану час, два или три. А у BYD крейсерская скорость будет 150-170 км/ч от силы. Это особенность всех китайских гибридов с маленькими ДВС.
Вся «роскошь» разбивается о 2 литра двигателя. Ну не премиально это, хоть ты тресни. Ну если уж лезете в эту нишу, то надо соответствовать.
А так чем-то похоже на анекдот про нового русского, который другому пожаловался, что Rolls-Royce жрет много топлива и поэтому он его продал.
Очень интересно. Ждём. Если смогут в 5 млн уместиться с е-классом я может быть и куплю.
В чем логика ваших ожиданий такой цены? Посмотрите на рынок. Доступные тут Mercedes E-class стоят сейчас по 10-15 млн. Aurus дороже (существенно) своих одноклассников, хотя и уступает им по некоторым параметрам. Очевидно, что причина тут в очень маленьких объемах производства. Ну и еще кое в чем, о чем лучше умолчать. У новых моделей, как указано в новости, тоже не будет больших объемов. Ну не могут они выпускаться сотнями тысяч, как «немцы». Ни спроса такого нет, ни мощностей, ни технологий для производства своих авто премиального уровня. В этом случае все расходы распределятся на маленький объем выпуска. И значит они тоже будут значительно дороже E-class. Даже если это будет какой-нибудь перелицованный Hongqui, который больше всего похож по позиционированию на E- (H5) и S-class (H9). Увы, ни таких двигателей, ни таких коробок, ни такого общего качества у Хончи пока нет… Хотя, в сравнении с тем, что пока делает отечественный автопром, это намного лучше. А еще это значит, что депутаты не хотят таки ездить на Аурах…
Это действительно так, пока не доказано обратное. На данный момент ни о каких проблемах и сбоях не слышно. На четвертый год санкций ждать чего-то подобного нет смысла — будь иначе производства вообще не было бы.
Ну т.е. вы не в курсе, что поставок из Кореи как не было, так и нет? И после «перезапуска» завод собирает и продает под новым брендом то, что осталось после ухода корейцев. Просто машинокомплектов реально достаточно много осталось. А вот запчасти уже не поставляются как раньше. Все через параллельный импорт. Поэтому с гарантией и обслуживанием после покупки проблемы будут. Просто, с учетом реальной массовости этих машин и относительной простоты конструкции (в сравнении с теми же «немцами») на них запчасти и проще найти, и дешевле. К сожалению, само отсутствие официальных поставок новых запчастей создает рынок для б/у з/ч, который наполняется путем угона и разборки автомобилей. А защищенность этих авто от угона невысокая. Что также является потенциальной проблемой для покупателей.
В гугле придумали повод переходить на яблоко)
А как с этим у альтернативных систем, похожих на андроид — всякие там one ui, hyper os, harmony os, color os — они оставят такую возможность или вырежут тоже?
Только Harmony является независимой ОС. Остальные — оболочки, завязанные на ядро и сервисы от Гугла. И хотя у ряда марок есть свои магазины (тот же Самсунг), но почему-то кажется, что их заставят аналогичный механизм внедрить. Видимо, Аврора скоро будет казаться не таким уж плохим вариантом.
Как же бесит Гугля...
Есть старый планшет, с него читаю, играю во всякое казуальное (шахматы, бильярд). Все игры ставил через комп, ибо версия «дроида» вроде аж 4.4.
Но по мнению Гугля, я должен планшет выкинуть. Я сам уж буду решать.
Ну так и решайте. Можете даже для него свой форк ОС и всех приложений написать.
Господа либералы, как там у вас дела со свободой и идентификацией личности на западе, напомните?)
Не стоит путать божий дар с яичницей. Пиратить приложения не надо. Зловреды и всякую хрень под видом «супер-пупер» игр распространять не надо. А то стоило Гуглу напомнить, что здесь вам не богадельня, и сразу про «свободу личности» заговорили. Свободы воровать никто не обещал.
Прочно закрепились это означает, что теперь гарантированы поставки на завод и в продажу всех комплектующих, сбоев в производстве и проблем в обслуживании не будет.
Это действительно так?
А кстати, чем плоха старая коробка для той же Чайки? Она что, сильно дёргала? Не думаю, иначе «члены» не согласились бы ездить в таких «возах». Может, расход был очень большой? Тоже не думаю, ведь это лицензионная копия какой-то американской коробки, а там умеют и умели считать галлоны бензина и доллары. В чём особые недостатки тех старых коробок? Взяли бы такую, чуть подновили и в серию, таскать Ларгусы и Газели всякие.
Именно, что расход был оооочень большой. Тогда, когда эти коробки делали, американцы ездили на 6-7 литровых машинах с мощностью по 200-300 л.с. Даже по сегодняшним меркам это немало. Но расход там был по 30-40 литров на 100 км. Все-таки меньше 5-6 передач мало. И еще нужна блокировка гидротрансформатора на постоянной скорости, чтобы не терять мощность и топливо впустую. Кажется, эти технологии появились значительно позже.
Если стоимость дорогой коробки нивелировать отменой поборов, то родненькие соотечественники и не заметят разницы, но мы то с вами знаем, что цель не в этом.
Она дорогая не для конечного потребителя, а уже для производителя. И поэтому производителю неинтересна.
Серёзно, система из 3-х двигателей простая и надёжная? У нас для этого не делают ни электродвигателей, ни своих блоков управления. А ведь ещё есть дикие ограничения по эксплуатации вроде невозможности буксировки и жёстким требованиям по поддержанию заряда батареи.
Китайцы не так просто перешли на гибриды. Электродвигатели намного проще в разработке и производстве, надежнее, дешевле в ремонте и обслуживании, чем ДВС, особенно если брать агрегаты одного класса и сравнимой мощности. Банально посчитайте количество деталей, особенно движущихся и трущихся, в ДВС и в электрическом двигателе. Думаю, что любая коробка передач будет тоже больше разных деталей содержать, чем даже комбинация электрический двигатель, инвертор и батарея. Но, конечно, добавления в гибрид ДВС все портит. :) Нужны электрички. А для этого — всего ничего — поднять уровень жизни и доходы населения, чтобы оно жило в частных домах. :)
в e-cvt не только планетарная передача (или две), а еще два (или три) мотор-генератора, батарея, инвертор, и главное — математика под все это, без которой это все — просто набор железа. А математику Тойота не даст.
Давайте обменяем на что-нибудь? Что у нас есть, чтобы заинтересовать японцев?
Про 1200 лошадей я уже написал — это маркетинговая туфта. Постоянная мощность у нее кратно ниже. Про 3 секунды до сотни. Чего в этом роскошного?! Катался на Tesla и EQS. У обоих разгон до сотни был меньше 3-х секунд. Вызывает у пассажиров вопли (у кого-то может и от восторга, но у большинства от ужаса). В чем тут комфорт? Комфорт это работа подвески на неровностях, плавность разгона и торможения без рывков и кивков, тишина в салоне вне зависимости от скорости, качество и удобство салона, вентиляция/кондиционирование/чистота воздуха… Конечно, китайцы делают сейчас намного лучше машины, чем делали раньше. И по многим аспектам (например, по компонентам для электромобилей) могут поучить многих других производителей. Но не RR по комфорту и премиальности.
1200 лошадей это пиковая мощность, которую эти движки выдают 5 минут на разгоне при полной батарее. Потом заряд в ней заканчивается и эта туша едет на ДВС (2 литра, 170-250 л.с.). И этого достаточно для размеренной езды, но для премиума этого мало.
Потому что у RR мощность должна быть «достаточна». И потому что, чтобы вам не «втирали», именно этот генератор и является постоянным источником энергии в машине. Т. е. при поездке более длинной, чем пробег от полностью заряженной батареи, на генераторе и будет ехать эта машина. Еще и тратя значительную часть мощности на зарядку аккумулятора и на то, чтобы «лишний» вес везти…
У RR Culinan мощность «всего» 600 л.с. (даже чуть меньше), но максимальная скорость ограничена на отметке 250 км/ч. Которую он со своим могучим движком 6,7 литра мог бы и побить, не будь на нем электронного ограничителя. А вот BYD ограничивает скорость U8 200 км/ч. Как же так? В два раза больше мощность, а скорость на 50 км/ч ниже! Это целая пропасть. И, полагаю, что RR может если не 250, а хоть 200-220 км/ч ехать по автобану час, два или три. А у BYD крейсерская скорость будет 150-170 км/ч от силы. Это особенность всех китайских гибридов с маленькими ДВС.
А так чем-то похоже на анекдот про нового русского, который другому пожаловался, что Rolls-Royce жрет много топлива и поэтому он его продал.
В чем логика ваших ожиданий такой цены? Посмотрите на рынок. Доступные тут Mercedes E-class стоят сейчас по 10-15 млн. Aurus дороже (существенно) своих одноклассников, хотя и уступает им по некоторым параметрам. Очевидно, что причина тут в очень маленьких объемах производства. Ну и еще кое в чем, о чем лучше умолчать. У новых моделей, как указано в новости, тоже не будет больших объемов. Ну не могут они выпускаться сотнями тысяч, как «немцы». Ни спроса такого нет, ни мощностей, ни технологий для производства своих авто премиального уровня. В этом случае все расходы распределятся на маленький объем выпуска. И значит они тоже будут значительно дороже E-class. Даже если это будет какой-нибудь перелицованный Hongqui, который больше всего похож по позиционированию на E- (H5) и S-class (H9). Увы, ни таких двигателей, ни таких коробок, ни такого общего качества у Хончи пока нет… Хотя, в сравнении с тем, что пока делает отечественный автопром, это намного лучше. А еще это значит, что депутаты не хотят таки ездить на Аурах…
Ну т.е. вы не в курсе, что поставок из Кореи как не было, так и нет? И после «перезапуска» завод собирает и продает под новым брендом то, что осталось после ухода корейцев. Просто машинокомплектов реально достаточно много осталось. А вот запчасти уже не поставляются как раньше. Все через параллельный импорт. Поэтому с гарантией и обслуживанием после покупки проблемы будут. Просто, с учетом реальной массовости этих машин и относительной простоты конструкции (в сравнении с теми же «немцами») на них запчасти и проще найти, и дешевле. К сожалению, само отсутствие официальных поставок новых запчастей создает рынок для б/у з/ч, который наполняется путем угона и разборки автомобилей. А защищенность этих авто от угона невысокая. Что также является потенциальной проблемой для покупателей.
Может что-то изменилось, но, насколько помню, HarmonyOS, которая уже не оболочка, а своя переработанная, за пределы Китая пока не экспортируется.
Только Harmony является независимой ОС. Остальные — оболочки, завязанные на ядро и сервисы от Гугла. И хотя у ряда марок есть свои магазины (тот же Самсунг), но почему-то кажется, что их заставят аналогичный механизм внедрить. Видимо, Аврора скоро будет казаться не таким уж плохим вариантом.
Вряд-ли Гуглу это сильно важно. Их главным источником монетизации всегда была реклама. А ее больше нет на нашем рынке.
Ну так и решайте. Можете даже для него свой форк ОС и всех приложений написать.
Не стоит путать божий дар с яичницей. Пиратить приложения не надо. Зловреды и всякую хрень под видом «супер-пупер» игр распространять не надо. А то стоило Гуглу напомнить, что здесь вам не богадельня, и сразу про «свободу личности» заговорили. Свободы воровать никто не обещал.
Добавлять небольшое количество самолетов другого типа без перспектив увеличения их числа в будущем — нецелесообразно. Очень дорого выйдет.
Зачем вы сразу с козырей заходите?
Именно, что расход был оооочень большой. Тогда, когда эти коробки делали, американцы ездили на 6-7 литровых машинах с мощностью по 200-300 л.с. Даже по сегодняшним меркам это немало. Но расход там был по 30-40 литров на 100 км. Все-таки меньше 5-6 передач мало. И еще нужна блокировка гидротрансформатора на постоянной скорости, чтобы не терять мощность и топливо впустую. Кажется, эти технологии появились значительно позже.
Она дорогая не для конечного потребителя, а уже для производителя. И поэтому производителю неинтересна.
Китайцы не так просто перешли на гибриды. Электродвигатели намного проще в разработке и производстве, надежнее, дешевле в ремонте и обслуживании, чем ДВС, особенно если брать агрегаты одного класса и сравнимой мощности. Банально посчитайте количество деталей, особенно движущихся и трущихся, в ДВС и в электрическом двигателе. Думаю, что любая коробка передач будет тоже больше разных деталей содержать, чем даже комбинация электрический двигатель, инвертор и батарея. Но, конечно, добавления в гибрид ДВС все портит. :) Нужны электрички. А для этого — всего ничего — поднять уровень жизни и доходы населения, чтобы оно жило в частных домах. :)
Давайте обменяем на что-нибудь? Что у нас есть, чтобы заинтересовать японцев?