Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Ну давай, клоун, расскажи нам, как в нашей экономике ИИ всех победил, принес триллионы и миллионы высокотехнологичных рабочих мест. Что-то такое нам с экранов телевизора обещали, ты с ними на одной волне.
Но в реальной жизни пока что сфера хай-тек сдувается который год подряд, рабочие места только сокращаются, а ИИ денег приносит, однако не обществу, а тому, кто первый его внедрил. И только за счет сокращения работников.
К сожалению, данный конкретный индивид либо ИИ бот, либо какой-то альтернативно одаренный, в воображении которого Маск видимо тайный социалист, планирующий сначала заменить всех своими роботами, а потом перехватить управление роботами, поставить на колени всех буржуев и сказать благодарному человечеству, что оно может теперь заниматься самосовершенствованием, духовным развитием и т.п., пока роботы будут вкалывать.
К сожалению, из-за него пропадают комменты целыми ветками, поэтому повторюсь тут — Маску вероятнее всего вообще всё равно, чем дело кончится, он ориентируется на Марс. А вот разнообразные лидеры индустрии, заполучив такого робота, выпилят живых работников. Кто раньше выпилит — получит наибольшие барыши. Пока это затронет процентов 20 работников, нам всем будет плохо, конечно, но мы это еще как-то переживем. Хотя давление на рынок труда будет огромным.
А вот как только это станет доступно всем, процесс станет лавинообразным и в этот момент мы все получим дичайшие социальные последствия, сравнимые с первой мировой или кризисом в США в первой четверти прошлого века. Только вот выхода с этого уже не будет.
Но те, кто первым с этого соберет все сливки, свалят на Марс, в новые латифундии, где продолжат шикарную жизнь, а мы все тут останемся бороться за существование.
Но да, совершенствованием и духовным развитием заниматься можно будет. Правда недолго, т.к. жрать будет нечего, но это как раз нормально — обрел просветление и в могилку…
Нифига он не дешевле. Потребителю он обходится столько же, сколько обычный, это производитель свои издержки снизил. А конечная цена осталась прежней, в лучшем случае.
А на практике потребителю продают каку, но маркетинг ее заворачивает в красивую обертку.
Это хорошо на примере стиралок видно — разборный барабан и машины с ним стоили и стоят столько же, сколько и неразборные. Более того, выпуская машины с неразборным барабаном производитель их толкает потребителю с какими-то плюшками и якобы улучшениями (зачастую с барабаном вообще не связанными), либо заявляет, что у нас вот теперь гарантия 5 лет, а не 3 года.
Да, гарантия выросла, плюшек добавилось, но зато после 5 лет машина летит в помойку. И цена машины при этом тоже стала выше.
Могу еще ноутбуки в пример привести — материнки, где всё напаяно, включая оперативку и модуль wifi. Производитель якобы что-то сэкономил, но потребителю ценник ни разу не дешевле. А вот в случае ремонта вы получите замену материнки, ценой в половину ноута, вместо замены модуля памяти.
А разницы в производстве для изготовителя нет от слова совсем.
Налаживают, тут вопросов нет. Порой удачно.
Однако производитель тоже не дурак и делает такие узлы, что легкой заменой деталей уже дело не обходится. А когда вы налаживаете полноценное дублирование, то оказывается что ваши издержки всё равно выше, чем у производителя и узел дороже обходится, чем новый с завода.
Это, естественно, тоже пытаются обойти, разыскивая поставщиков исходных запчастей для узлов, но для мелких пользователей возникают проблемы с выгодой из-за объемов заказа, а для крупного заказчика производитель предлагает сервисную гарантию, где за определенную страховую выплату меняет любой узел в сборе независимо от стоимости, а сам уже потом восстанавливает и пускает в работу заново.
В общем все стараются что-нибудь выкроить, ну а платит за всё конечный потребитель.
У него расчеты конечно из пальца высосаны, однако преимущества робота, там где можно гарантировано заменить человека — очевидны.
Как раз робота вы кидаете на ЗП, социалку и переработку, сразу, по умолчанию. Ради этого весь процесс и затевается. Вы во-первых, вместо двух работников берете одного робота — он тупо круглосуточно за двоих работает. А то и за троих. Во-вторых, не тратите ничего на страховки, социалки, униформу и прочее. Да, роботу нужно электричество и запчасти, т.к. сервоприводы будут изнашиваться, но это не стоит столько, сколько вы платите работнику в месяц, а раз в 10 меньше. Там же где-то экономия на помещении (роботу всё равно на офис и охрану труда заодно).
Таким образом, если робот стоит $30К, а работник склада в год получает $40K, то вы экономите за первый же год одну зарплату, а за последующие 5-7 лет, пока робота не нужно будет заменить, экономите ежегодно еще до 90% от ФОТ.
По поводу переноса в страны 3-го мира: Во-первых, всё что могли, уже перенесли. А во-вторых — зачем, если всё равно робот дешевле? Ну пусть, допустим, Вы взяли нашего работника склада. Ему надо не $40K, а 600 т.р. в год. Это всё равно в 1,5-2 раза выше накладных расходов на робота.
Ну начнем с того, что дальнобой в США получает в год всего $50-70К, инженер-строитель под 90.
Робот при этом, если его гонять не по дому, а в реальном производстве, будет жрать электроэнергию и запчасти, как не в себя, так что никаких 20 дней окупаемости нет в помине. Возможно год-два, если будет выдерживать нагрузку и работать потом еще лет 5-7.
Увеличение земной экономики это такой же фуфел, как у нас обещали триллионы в экономике ИИ и миллионы рабочих мест. Запомните, в экономике денег ровно столько, сколько есть сейчас. И если вы начали продавать роботов, которые покупают по 20-30 тысяч баксов, то это всего лишь означает, что в других сферах эти 20-30 тысяч недосчитались. Например, в автомобильной промышленности.
А вот обратная ситуация, с ухудшением условий для миллионов людей, получается очень даже запросто. Здесь недавно был пост про планы Амазон выпилить и заменить роботами 600 тысяч человек. Куда все эти люди пойдут? На улицу, создавать конкуренцию и выдавливание людей по нарастающей во всё более худшие рабочие места. Амазон на этом получит кучу бабла на интервале 3-5 лет.
Что получит человечество на интервале 20-30 лет? Тотальную маргинализацию…
Ну насколько я знаю, тут ровно до наоборот выходит, например Камаз с удовольствием поставляет неремонтопригодную гидравлику. Аналогично действуют как раз очень многие поставщики строительной техники — экскаваторы, погрузчики и т.п.
То есть все знают, что для ремонта там вроде как надо произвести несложные манипуляции. И еще совсем недавно их могли сделать на местной технической базе с использованием самостоятельно изготовленных или заказных расходников. Однако сейчас это замена узла в сборе.
Производителя при этом никто напрячь ни на что не может, однако никто по этому поводу особо не страдает — расходы бодро перекладываются на потребителя. И вроде как даже производители и пользователи техники с цифрами в руках умудряются доказать, что это дешевле, чем самим делать ремонт на уровне компонент.
Возможно на уровне сверхтяжелой техники ситуация другая, но там и сама техника штучная.
Цифровая ХареКришна!
Но сам пост прекрасная иллюстрация к тому, насколько неравномерно население небольшой, но густонаселенной страны, обеспечено благами цивилизации. Тут же тебе и современный мегаполис и нищие места, где интернета нет совсем. Ведь не сказать, что тот же Нандурбар — какие-то дебри, от Мумбаи всего 300 км.
Вы для мелкосерийного производства сначала карту рабочего процесса для них составьте… Человек-то выигрывает тем, что после базового обучения гибко может делать всё что надо. При этом обучение робота под этот процесс само по себе сравнимо с работой человека, соответственно какой смысл? Только обучили — а заказ уже кончился…
Вы сейчас какую-то ересь предлагаете. Что значит «еще столько же прослужить?»
Написано — гарантийный срок 5 лет, значит на следующий день должно сломаться. И быть неремонтопригодным! Испортившийся девайс должен быть целиком засунут в дробилку, где после сепараторов разделен на составляющие — металлы, пластики, резину и т.п. для дальнейшей переработки.
Повторное использование ему подавай…
Ну в том виде, в котором он реализован — да. Однако проблема не в сохранении рабочего состояния системы, а в его восстановлении — почему-то процесс восстановления по факту не способен вернуть рабочую конфигурацию. Ну и в диагностике причин косяков — элементарные ошибки при загрузке MS почему-то упорно не видит.
Порой стоит только подкинуть сохраненные файлы реестра месячной давности, как всё приходит в норму. «Слетевшие» буквы дисков тоже доставляют. А уж сбои системного хранилища файлов, предназначенных как раз для восстановления — вообще огонь.
Ось из коробки имеет английский. Остальной софт на том языке, на котором установишь — ограничений на это нет, хотя родной магазин приложений завязан опять же на китайский и английский. «Свои» форматы файлов такие же, как у всех — система linux и софт весь оттуда же, с офисными пакетами и прочим прикладным ПО.
Веские причины называются «офигенно большой рынок» — на полтора миллиарда китайцев нужно компьютеров столько, сколько на всю Европу, Россию и США вместе взятые.
Занять этот рынок своими продуктами означает сорвать огромный куш, поэтому местные производители будут делать всё возможное для этого. Минус у них сейчас в том, что там значительная сегментация рынка и нельзя вот так просто взять этот самый Qingyun и поставить в офисе, где уже стоит условный Niqgyun. Но они к этому идут. При оснащении «с нуля» проблем у Вас не возникнет.
Ну а что касается санкций — вы не считаете, что это само по себе веская причина? Вон как пример — запретили поставки ИИ-ускорителей и всё, китайские проекты по ИИ оказались близки к превращению в тыкву. То же самое может произойти с элементарными современными ПК и серверами.
Так что бизнес прежде всего. А уже потом все эти закладки, вред и т.п.
Лучше б они без дураков делали цветопередачу качественную и подсветку равномерную. Бюджетный сегмент конечно подтянули последние годы, но всё равно пока ощущается.
Это не говоря уже о том, что в магазинах сейчас не хуже чем в 90-х — каких только марок нет, но большая часть — трэшатина полная…
Толку-то. У них 25 лет как винда имеет прекрасный механизм восстановления работоспособности при любом сбое, имеет в том числе защищенный механизм запуска базовой копии системы и что?
И ничего — стоит только по мелочи слететь настройкам или файлам и получаем «восстановление при загрузке», которое будет вам до бесконечности крутить одно и то же…
Но в реальной жизни пока что сфера хай-тек сдувается который год подряд, рабочие места только сокращаются, а ИИ денег приносит, однако не обществу, а тому, кто первый его внедрил. И только за счет сокращения работников.
К сожалению, из-за него пропадают комменты целыми ветками, поэтому повторюсь тут — Маску вероятнее всего вообще всё равно, чем дело кончится, он ориентируется на Марс. А вот разнообразные лидеры индустрии, заполучив такого робота, выпилят живых работников. Кто раньше выпилит — получит наибольшие барыши. Пока это затронет процентов 20 работников, нам всем будет плохо, конечно, но мы это еще как-то переживем. Хотя давление на рынок труда будет огромным.
А вот как только это станет доступно всем, процесс станет лавинообразным и в этот момент мы все получим дичайшие социальные последствия, сравнимые с первой мировой или кризисом в США в первой четверти прошлого века. Только вот выхода с этого уже не будет.
Но те, кто первым с этого соберет все сливки, свалят на Марс, в новые латифундии, где продолжат шикарную жизнь, а мы все тут останемся бороться за существование.
Но да, совершенствованием и духовным развитием заниматься можно будет. Правда недолго, т.к. жрать будет нечего, но это как раз нормально — обрел просветление и в могилку…
А на практике потребителю продают каку, но маркетинг ее заворачивает в красивую обертку.
Это хорошо на примере стиралок видно — разборный барабан и машины с ним стоили и стоят столько же, сколько и неразборные. Более того, выпуская машины с неразборным барабаном производитель их толкает потребителю с какими-то плюшками и якобы улучшениями (зачастую с барабаном вообще не связанными), либо заявляет, что у нас вот теперь гарантия 5 лет, а не 3 года.
Да, гарантия выросла, плюшек добавилось, но зато после 5 лет машина летит в помойку. И цена машины при этом тоже стала выше.
Могу еще ноутбуки в пример привести — материнки, где всё напаяно, включая оперативку и модуль wifi. Производитель якобы что-то сэкономил, но потребителю ценник ни разу не дешевле. А вот в случае ремонта вы получите замену материнки, ценой в половину ноута, вместо замены модуля памяти.
А разницы в производстве для изготовителя нет от слова совсем.
Однако производитель тоже не дурак и делает такие узлы, что легкой заменой деталей уже дело не обходится. А когда вы налаживаете полноценное дублирование, то оказывается что ваши издержки всё равно выше, чем у производителя и узел дороже обходится, чем новый с завода.
Это, естественно, тоже пытаются обойти, разыскивая поставщиков исходных запчастей для узлов, но для мелких пользователей возникают проблемы с выгодой из-за объемов заказа, а для крупного заказчика производитель предлагает сервисную гарантию, где за определенную страховую выплату меняет любой узел в сборе независимо от стоимости, а сам уже потом восстанавливает и пускает в работу заново.
В общем все стараются что-нибудь выкроить, ну а платит за всё конечный потребитель.
Как раз робота вы кидаете на ЗП, социалку и переработку, сразу, по умолчанию. Ради этого весь процесс и затевается. Вы во-первых, вместо двух работников берете одного робота — он тупо круглосуточно за двоих работает. А то и за троих. Во-вторых, не тратите ничего на страховки, социалки, униформу и прочее. Да, роботу нужно электричество и запчасти, т.к. сервоприводы будут изнашиваться, но это не стоит столько, сколько вы платите работнику в месяц, а раз в 10 меньше. Там же где-то экономия на помещении (роботу всё равно на офис и охрану труда заодно).
Таким образом, если робот стоит $30К, а работник склада в год получает $40K, то вы экономите за первый же год одну зарплату, а за последующие 5-7 лет, пока робота не нужно будет заменить, экономите ежегодно еще до 90% от ФОТ.
По поводу переноса в страны 3-го мира: Во-первых, всё что могли, уже перенесли. А во-вторых — зачем, если всё равно робот дешевле? Ну пусть, допустим, Вы взяли нашего работника склада. Ему надо не $40K, а 600 т.р. в год. Это всё равно в 1,5-2 раза выше накладных расходов на робота.
Робот при этом, если его гонять не по дому, а в реальном производстве, будет жрать электроэнергию и запчасти, как не в себя, так что никаких 20 дней окупаемости нет в помине. Возможно год-два, если будет выдерживать нагрузку и работать потом еще лет 5-7.
Увеличение земной экономики это такой же фуфел, как у нас обещали триллионы в экономике ИИ и миллионы рабочих мест. Запомните, в экономике денег ровно столько, сколько есть сейчас. И если вы начали продавать роботов, которые покупают по 20-30 тысяч баксов, то это всего лишь означает, что в других сферах эти 20-30 тысяч недосчитались. Например, в автомобильной промышленности.
А вот обратная ситуация, с ухудшением условий для миллионов людей, получается очень даже запросто. Здесь недавно был пост про планы Амазон выпилить и заменить роботами 600 тысяч человек. Куда все эти люди пойдут? На улицу, создавать конкуренцию и выдавливание людей по нарастающей во всё более худшие рабочие места. Амазон на этом получит кучу бабла на интервале 3-5 лет.
Что получит человечество на интервале 20-30 лет? Тотальную маргинализацию…
То есть все знают, что для ремонта там вроде как надо произвести несложные манипуляции. И еще совсем недавно их могли сделать на местной технической базе с использованием самостоятельно изготовленных или заказных расходников. Однако сейчас это замена узла в сборе.
Производителя при этом никто напрячь ни на что не может, однако никто по этому поводу особо не страдает — расходы бодро перекладываются на потребителя. И вроде как даже производители и пользователи техники с цифрами в руках умудряются доказать, что это дешевле, чем самим делать ремонт на уровне компонент.
Возможно на уровне сверхтяжелой техники ситуация другая, но там и сама техника штучная.
Но сам пост прекрасная иллюстрация к тому, насколько неравномерно население небольшой, но густонаселенной страны, обеспечено благами цивилизации. Тут же тебе и современный мегаполис и нищие места, где интернета нет совсем. Ведь не сказать, что тот же Нандурбар — какие-то дебри, от Мумбаи всего 300 км.
Написано — гарантийный срок 5 лет, значит на следующий день должно сломаться. И быть неремонтопригодным! Испортившийся девайс должен быть целиком засунут в дробилку, где после сепараторов разделен на составляющие — металлы, пластики, резину и т.п. для дальнейшей переработки.
Повторное использование ему подавай…
Порой стоит только подкинуть сохраненные файлы реестра месячной давности, как всё приходит в норму. «Слетевшие» буквы дисков тоже доставляют. А уж сбои системного хранилища файлов, предназначенных как раз для восстановления — вообще огонь.
Занять этот рынок своими продуктами означает сорвать огромный куш, поэтому местные производители будут делать всё возможное для этого. Минус у них сейчас в том, что там значительная сегментация рынка и нельзя вот так просто взять этот самый Qingyun и поставить в офисе, где уже стоит условный Niqgyun. Но они к этому идут. При оснащении «с нуля» проблем у Вас не возникнет.
Ну а что касается санкций — вы не считаете, что это само по себе веская причина? Вон как пример — запретили поставки ИИ-ускорителей и всё, китайские проекты по ИИ оказались близки к превращению в тыкву. То же самое может произойти с элементарными современными ПК и серверами.
Так что бизнес прежде всего. А уже потом все эти закладки, вред и т.п.
Это не говоря уже о том, что в магазинах сейчас не хуже чем в 90-х — каких только марок нет, но большая часть — трэшатина полная…
И ничего — стоит только по мелочи слететь настройкам или файлам и получаем «восстановление при загрузке», которое будет вам до бесконечности крутить одно и то же…